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[问题] northriver
sunnyyx
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#1
发表于 2003-4-13 06:32
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[问题] northriver
我有一个疑问:
临床出来的要不要读临床?我觉得,一般说来应该放弃医生梦为好。因为如果读临床的话,签证有困难;读其他专业几年以后再转为临床的,是否也太累了?
我认识不少的临床医生,有一些是研究生毕业的,还不是照样放弃医生梦,在这儿都转学其他专业的了!
主要是在医学板我曾经有这个提议过,尽管也有成功的例子,不过比较少。所以,我觉得不放弃医生梦的还是不要出来的好。
你说呢?和你讨论了以后,我再转去医学板。
这些讨论和观点,只不过是我自己的个人想法。仅供参考。不敢误导。
爱是恒久忍耐,又有恩慈;爱是不嫉妒,爱是不自夸,不张狂,不作害羞的事,不求自己的益处,不轻易发怒,不计算人家的恶,不喜欢不义,只喜欢真理;凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐;爱是永不止息.
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northriver
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#2
发表于 2003-4-13 11:13
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这个问题要看个人,不好一概而论。
首先,这与签证没有关系。因为即便你想考医生执照,那也是医学生先以各种身份来美国后,再考。一般都是先读PHD,同时准备考试,否则你在美国没有身份,没法维持生活。你也不可能在国内就以考医生的名义出来。通常的情况是临床执照考试分三部份,前两部份好象是象我们在国内时的基础和临床综合考试,都通过了后可以参加临床技能考试。这些都合格了,就只相当时你的GRE和TOEFL考试通过了(并不是说你就有行医执照可以行医了),你可以拿这个成绩去申请各个医学院,如果有人要你,你还得在医学院还得实习5-6年(相当于我们国内医院的住院医,有工资可拿,但PHD的钱也叫工资呀,很累的),这之后,你可以在你工作的领域拿到行医执照(我觉得相当于我们国内的主治医),你可以选择(和被选择)在医院工作或自己开诊所。
听起来还可以,是吗?但有一点要注意,首先时间,一般来说,就我所认识的人来说(个个学习都比我好多了:),考完考试(一般只是指前两个笔试)的时间要4-5年,也就是说你的PHD读完正好可以考完,接着申请当住院医,所以说就是顺利的话,大约也得要10年的时间。美国学生是学完理工的本科再去上医学院,然后考试执照,然后住院医,一般都要闹到3,40岁,我记得以前看到一个英国的神童,在30(27?)岁之前当上了医生被称为传奇。原来在美国,外国学生不读医学院是不能考执照的,学医贵而且外国学生没有奖学金的,所以能通过的极少,有的毅力的听说在50岁左右拿到行医执照,我有一个校友是77届的,现在也快50了,现在在住院医的第3,4年吧,反正是还没闯出来。但前几年WHO好象有一个文件,将中国正规医学院毕业的医学学士承认为等同MD有资格参加执照考试(所以有不少人说自己在中国有MD学位,让我感到有点脸红,诸位可以看出,中国一般的医学学士比欧美的理工本科后再读医学博士的MD差的不是一点半点的,差多少你比一比协和8年制的MD教育就知道了),这才有可能我有上面说的那个时间安排,也就是说,一般你幸运的话,10年。
这里还要说一点,原来说中国人的病例多,临床技能比美国人强的说法也是一种谎言。中国虽然不少学生在本科就主刀作过阑尾炎手术,那是建立在对患者不充分尊重的基础上的,我不是学临床的还主刀作过上百例骨伤手术呢。国内从对操作能力要求精细程度是不能与这边的医生训练比的。这边仅仅第三项临床技能考试的费用就要>1000美元,用都是经过严格训练的标准病患模型(真人)考查你全面的诊治能力,试问现在在国内尤其是那些学习好的本科女生们(别拍我呀,学医的女生学习好是事实,我心理不平衡,呵呵),谁的临床技能合格?所以你们可以考虑一下难度。
再就是有了成绩不一定会申请到医院,在美国考到了这个执照但没找到医院的外国人大有人在,于是有好多人回国说:已经在美国有了行医执照,但因爱国回国云云。那都是胡扯,那是因为他没的找到实习的地方,就象考了GRE不出国或出不了国的有的是,但已经在美国读完了PHD最后不要学位证的几乎不会有这样的人。
最后,即便你幸运找到医院,还有一个选择科室的问题,主流的(内外科),轻松的(B超,影像,即X光,麻醉)都不好申请,最后多数去的还是麻醉辅助,社区全科医疗。
行医也是一个与人交流的职业,这一点中国人在语言上又不利,好在美国看病难(难于国内呀:),如果你有毅力还够幸运,你最后都拿到了,你会拿到每年不少于10万的年薪,过上你忙碌而腐朽的生活了,呵呵。
以上是想考行医执照的基本情况,所以,想不想走这个路看每一个人的情况。如果你考试和实践综合能力,以及语言的能力都很好还特别想从医可以试试,一般要花10年的时间(当然你要是能1,2年考完成绩的例外),事实上很多学医都想试,但能走到最后的不仅是是靠综合能力,毅力和对这种职业的向往,还要有很大运气的成份。
希望此贴对有些人有用,祝大家好运!
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sunnyyx
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#3
发表于 2003-4-13 11:22
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很有用的信息。谢谢。
不过,据我所知,也可以光考BOARD。考几门课,有复习用书的,这个听说不是很难,一些中医学院出来的也能够考出来。但是她考了几次操作,总是考不出来。还有一个困难是在考过技术关后要考语言,听说也有一定的难度。
所以,我也觉得在北美做临床是很需要信心和毅力的。还要运气!
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#4
发表于 2003-4-13 11:28
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光考BOARD没有实习一点用也没有。
你光考个GRE不出国有什么用呀?那就是一个成绩!考试的目的不就是为了行医执照吗?不考完申请完,实习完是拿不到执照的。
当然只考完试就停到那的人很多,那只是因为没有机会继续走下去了,那这种考试的投入也就成了一种浪费。
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#5
发表于 2003-4-13 23:10
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生活是生活,仔细品位年长者的思路没有坏处,我想你应该先去找一份小时工.
公谨二十四经略中原,妻小乔,羽扇纶巾, 谈笑间破孟德八十三万于赤壁。今吾亦当此岁,但少睡多忧,贤愚竟相远如此.
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#6
发表于 2003-4-14 05:36
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QUOTE:
最初由 acap-dr 发表
以上言论有误导。
难道那么多中国人在美国当医生他们就没看见。难道中国人的命运就是一辈子在美国搞研究,当技术员? 已经有那么多的前辈在开业,当医生了。是我们的榜样。我就不信那个邪,要放弃当医生的梦。美?..
成功当医生的和学临床出来的比例是多少?
这个成功率是否也该考虑?(对普通人来说的。)
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#7
发表于 2003-4-14 12:14
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:)
很高兴有这么多人想在美国当医生。
请注意,我没有误导大家,我只是说了要是想当医生在美国大约是个什么样的过程和要多少时间,我并没说你们当不了医生。我所说的考试时间是因为一般这样的同学首先在美国维持身分,所以要一边作PHD一边考试,这个时间是在你已经满负荷的情况下进行的,有些体会是根据我认识不少从协和出来的例子说的。我是学预防的没有考过这个考试。当医生,我以前想过,但在国内就早已经不想了,我觉得这个职业有些局限。
如果你在美国一下飞机就可以考出来,那你是会比别人快一些的,在你运气好的情况下可以6-7年完成这个过程,希望这个时间表可以给一些后来者一点鼓励。
生命的进程是自己的,请自己权衡。其实海外有个文学城,其中有个职场生涯有些人说得比我清楚多了,只是在国内上不了这个网址罢了,我想上面回贴的各位大多还是在国内。现在有人说,各个学校的医学院都让中国人填满了,可当上医生有几个人,我个人观点,在想!(不包括根本没想去考的)当医生的在美国的中国医学生中,能有一个最终当上就不错了(注意,我说的是完成实习当上医生,光考完是什么用也没有的,那只是第一步,中国人会考试的太多了)。
祝各位好运!有具体问题再讨论吧。
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#8
发表于 2003-4-14 12:31
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一点题外话,对sunnyyx 阿姨。
大家都公认你是坛子上最热心的大侠了:)你总结的东西非常系统并且集中现在网上大部分的资料,但我希望你在热心的同时注意,看你总结的大多年龄还是比较小,他们没有意识到这些看法只是来自与他们差不多的人,只不过在某一领域多了解一点,带有浓重的个人色彩,所以综合你所总结的东西可能与事实有出入(甚至很大)的。但由于你的总结(因为全,看着精彩,客观上有成为权威的潜在可能)成为年轻人的热门贴,不要忽视这种可能的误导作用。我觉得网上有不少偏见就是这样形成的,很多网上的观点我看多了可能也认为这是真理,但这可能就是来自某一个人不全面的观点。
你如果在你的总结前注明这种情况可能会好一些,谢谢你的热心和你所为我们这个论坛所作的一切!
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#9
发表于 2003-4-14 12:41
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是。所以,在我的很多的文章里,我都特别表示这是我个人的观点。
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#10
发表于 2003-4-14 14:49
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我知道得不多,但也想加入你们的讨论。
就我所知道的一个例子,一个远房亲戚,北医毕业,已经在美国做上了医生,他花了八年时间。但是,他有一点比我们幸运,就是由于六四事件很快得到了绿卡,我认为这很重要。据我了解,在美做医生最困难的不是考试通不过(有毅力与决心者可以完成),而是难在找住院医生的职位,医院接收的住院医生,大多为美国公民,最差也是永久居民,这是现实。因此对刚来美国打拼没有什么经济与社会基础的中国人来说,大多是要绕一点弯路的,读别的专业找工作拿绿卡,或者至少在绿卡有了苗头时再考虑考board做医生,我觉得一步到位还是比较困难的。
我想在美国成功做上医生的中国人会逐渐增多,现在出去了这么多人,经济情况慢慢好起来,而且大家的交流也更多了。毕竟,有志者事竟成。
另外,想请教一下sunnyyx. northrive:
我是学中医的,可以直接考执照的,在学校时老师们说在国外针灸的状况很不错,你们了解在美国开中医诊所的情况吗?
谢谢!!!
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