查看: 11105|回复: 53

[其他] [特别公告] 写给自由、梦想与现实--针对近期美版出现的争议的公告 [复制链接]

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
5457
寄托币
32467
注册时间
2005-11-16
精华
39
帖子
8679

寄托优秀版主 Taurus金牛座 US Advisor US Assistant 美版友情贡献 寄托兑换店纪念章 美版版主 荣誉版主

发表于 2014-4-13 16:35:43 |显示全部楼层
本帖最后由 wang_come_on 于 2014-4-13 17:02 编辑

写给自由、梦想与现实


针对近期美版出现的争议的公告



      近一段时间以来,美版的一些关于出国和转专业的帖子引起了较大反响,在回帖中不同观点相互碰撞,产生了不小的影响和争议。一些网友反映,这些讨论和争议严重违反了寄托的宗旨,也对版主的工作和执法产生了质疑。还有一些网友因为对一些言论不满意,表示了对本版的失望,离开了寄托家庭。为了更好的服务各位寄托天下的用户,给志在出国留学的朋友提供更好的交流互动平台,本人代表美国留学版发表此公告。

      飞跃蹉跎志,寄托尤温暖;别叹桑榆晚,朝霞尚满天!
      这是写在寄托美版页面醒目位置的一句话,代表了我们对于志在出国留学朋友的支持。请各位飞友相信,在大家出国的路上,寄托天下是你们可靠的伙伴。我们会努力为大家提供各种有用的信息及资源。同时我们的论坛充满活力,网友们踊跃热心,欢迎在版上提出任何与留学相关问题,我们版主和热心的网友们都会给予最大的帮助!

      寄托天下和美版尊重并且保护所有飞友选择和梦想的自由。

不论你是18、9岁懵懂的学生,还是3、40岁在社会上打拼的人士,不论你是单身贵族,还是携家带口,留学这个梦想都植根于我们想要了解外面的世界,我们想要进步,想要突破,想要挑战自己,想要更好的生活的愿望。它来源于我们内心向上的力量,饱含破茧而出的激情,在这纷繁复杂而又充满负能量的社会格外宝贵。能够凝聚这样的梦想,召集一个群策群力的集体,让每个拥有这样的梦想的朋友不再孤军奋战,让人人都有资源和信息,能够做出符合自己的抉择,实现自己的人生理想,是我们寄托天下和美版最根本的愿望和出发点。

关于本次争议的美版态度,及对于寄托和美版一些规章制度、版主行为规范的诠释,请见2、3楼.



已有 11 人评分寄托币 声望 收起 理由
workhard/ + 4 赞一个
ucstart + 10 不能更认同
Murphy-Jing + 4 支持王版!
foamfly + 10 赞一个
yxzz + 4 不能更认同
jeffreyhappy + 4 支持版务
hj1313 + 50 + 10 支持美版!
qingchenzi0 + 4 不能更认同

总评分: 寄托币 + 70  声望 + 60   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
5457
寄托币
32467
注册时间
2005-11-16
精华
39
帖子
8679

寄托优秀版主 Taurus金牛座 US Advisor US Assistant 美版友情贡献 寄托兑换店纪念章 美版版主 荣誉版主

发表于 2014-4-13 16:36:45 |显示全部楼层
本帖最后由 wang_come_on 于 2014-4-13 16:42 编辑

      最近的一些帖子所引起的争议,不论是关于有些奔三的女生是否应该出国读书

29岁,女,外企工作4年Vs.美国offer,再次纠结。。。
30岁 女 国内考研VS出国

      还是某些所谓的“坑”专业是否应该转专业

又到offer的季节,给大家看看前线第一手信息:学PhD找不到工作和畸形的化学界
终极贴,详细教你如何在美国空手套白狼赚钱以及选offer转专业
我为什么要转行(逃离生物)——分享一下个人经历


          都折射出对于理想与现实之矛盾的思考。一方面,是自己的梦想,自己的坚持;另一方面,是现实的困难,以及亲情友情爱情的牵挂。何去何从?

      其实,对于踏上出国征途的人来说,大多都经历过这样或者那样的抉择和挣扎。何止是出国这一件事,人这一生不就是大大小小的抉择和挣扎穿起来的吗?对每一位因为未来而彷徨与迷惑的朋友,我想说,寄托的每一位都曾经,正在,或者将要经历类似的烦恼。所以请不要恐惧,你们所经历的情绪和困难都是非常正常的。

      这些决定之所以艰难,主要是因为我们无法看清楚自己未来的道路,也难以做出让所有的人都满意的决定。而我们寄托美版以及所有的网友所能够做的,就是给你提供不同的意见供你参考。这些意见有些是合你心意的,必然就有些逆耳,甚至有些是虚假和夸大的信息,需要你用心去鉴别。面对这样的困难和矛盾,只有你自己能够根据内心的想法,结合从别人那里收集到的信息和反馈,做出那个艰难的决定。寄托天下的作用,是给你提供这个交流平台,并且尽可能让你得到及时准确的信息,以便你做出最符合你利益的决定。不论这个决定是什么,我们都支持你,鼓励你。这才是一个朋友应该抱有的态度,也是我们的坚持。一味的阿谀奉承与一味的打击批评,只说你爱听的或者只是挑刺,都是极端的,也是不可取的。在我们的权限范围内,版主们会通过引导,尽力维持好这个平衡。

      这里要特别向在寄托美版发帖问问题的朋友强调,我们论坛的网友来自不同的背景,拥有不同的三观,走过不同的人生旅途,因此看事情会有不同的角度,回帖的风格、内容和态度千差万别。出国考试中大家都有经过critical thinking的训练,所以请各位网友要有独立判断的能力,避免偏听偏信。另外请各位平静看待各种回帖,避免只听自己想听的,或者听到批评与刺耳的话就无法接受、失去理智。

      回到引发这些争议的帖子来。不论是应不应该放弃保研/国内工作出国,还是应不应该从化学/生物/物理/数学等等转专业,都不是简单的一句话能够说清楚的,也不可能一个观点就稳赢。

      首先,希望大家能够记着自己的梦想,不要轻易的被现实打败。这个世界有很多的可能,人生有很多精彩。关于选择美国留学的朋友为什么想去美国,我们曾经做过两年的调查。我们发现,压倒多数的朋友选择的是这样三个选项:为了体验,增长见识;为了找到好工作(包括留在美国);为了追求学术梦想。而最近版内的主要观点一边倒的涌向了第二者,即大多数的讨论集中在了什么专业好找工作,好留在美国。请各位网友在面对这样的讨论的时候不要忘记还有非常多的人不是为了找工作而留学,因此是否应该出国,是否应该转专业到好找工作的CS,对于一些网友来说非常重要,但对于其他的朋友这并不是人生的全部。每个专业,都有独特的精彩,都是我们这个世界无法缺少的。希望大家不要因为看到讲CS好找工作就怀疑自己的梦想和专业。子非鱼,安知鱼之乐?换句话说,CS真的谁都适合吗?即便工资高、生活稳定,但是CS人过的生活确定是你想要的生活吗?子非鱼,安知鱼之苦?讨论CS的优劣并不是本文的重点,也期待有相关从业经历的朋友能够现身说法,向大家介绍美国IT业实际生活状态。

      其次,希望大家能够志存高远,脚踏实地。请各位网友在拥有远大梦想的同时,兼顾自己实际情况。22岁大学毕业的单身男性,和30岁有孩子老公和稳定工作的女生,显然不能够用同样一句“少年有梦你就去追”来回复。非常诚恳的讲,并不是每个人都适合出国留学。留学,特别是去欧洲、美国、加拿大等遥远的西方国度,所需要的准备,和面临的挑战,有些时候并不是每个踏上留学之路的朋友能够从一开始就完全体会的。留学的门槛其实不低,不可能毫无风险,也不一定能够提供巨大的回报。那些网上吐槽、抱怨自己留学生活的朋友(如著名的MITBBS),他们虽然有些负能量,但是其实背后的辛酸故事并不都是编造出来哗众取宠的。不得不指出,现在随着出国热潮一年胜过一年,有一些朋友想要出国,和前些年很多人一门心思要炒股一样,都是抱着一些不切实际的幻想,和从众的心态。而CS这类热门专业,让人不禁联想到那些天天涨停的热门股票。比起股市,留学如果没有规划好,付出的却不仅仅是金钱,更是青春和家庭幸福。股市有风险,入市需谨慎。这句话放在这里也是一样的让人警醒。

      最后,没人规定30岁有孩子老公和稳定工作的女生不可以出国。通过个人的努力和寄托的帮助,这个梦想一定可以实现。这就是“飞跃蹉跎志,寄托尤温暖;别叹桑榆晚,朝霞尚满天”的最核心含义。然而寄托天下虽然鼓励大家拥抱梦想,但是不鼓励大家不顾个人情况去追求不切实际的幻想。我们的根本目的,不是通过把你送出国而赚取佣金,而是希望帮助你找到最适合自己的人生道路。如果你通过在这里的交流发现自己的情况不适合出国,这对于我们来说,是比误导你把你忽悠出去,结果让你的人生陷入了不如意,要有意义的多。

已有 4 人评分寄托币 声望 收起 理由
sksoju + 1 瞻仰膜拜
ftafxtamrl + 10 + 5 赞一个
qingchenzi0 + 4 赞一个
shuaiman + 20 + 5 不能更认同

总评分: 寄托币 + 30  声望 + 15   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
5457
寄托币
32467
注册时间
2005-11-16
精华
39
帖子
8679

寄托优秀版主 Taurus金牛座 US Advisor US Assistant 美版友情贡献 寄托兑换店纪念章 美版版主 荣誉版主

发表于 2014-4-13 16:37:40 |显示全部楼层
本帖最后由 wang_come_on 于 2014-6-25 10:50 编辑

美版保护言论自由(重申一些版规及版主守则)



      寄托天下的宗旨是帮助大家通过DIY的方式实现自己留学的理想。寄托天下美版禁止讨论反动、色情、暴力等违反法律的话题,禁止人身攻击,禁止恶意灌水(“恶意灌水”的定义请参考http://bbs.gter.net/thread-273795-1-1.html),禁止发布广告和中介贴,禁止发布与本版所关注话题不符的内容。除此之外,寄托和美版对于发帖和回帖内容没有其他硬性规定。

      另一方面,提醒各位网友,对提出自己的困境、寻求帮助的朋友,应该怀着鼓励和友善的态度,而不是不屑与讽刺。请想象陷入这样困境的是你的兄弟姐妹,或者你的好朋友同班同学等等。我们每个人不仅仅是网络上的陌生ID,也是血肉组成的有感情的人,会害怕会受伤,会激动会开心。因此请不要让自己变成冷血的机器人,只有ON/OFF两档,却失去了同情心和感情。

人生已如此艰难,多予人些温暖又何妨?


       美版管理团队声明:所有针对网友的讽刺辱骂等准人身攻击及不负责任的大包大揽行为,均属于本版严格管理内容,视情节处以扣分、警告。如屡教不改,版内通报批评。我们反对那些offensive以及蔑视女权、对他人不尊重的言论。对于能够心平气和的为LZ提出自己宝贵意见的朋友,本版非常欢迎,给予加分加声望奖励。

     


      美版管理团队声明我们完全尊重并保护所有用户在不违反寄托天下及美版规则基础上的言论自由。任何人的发帖和回帖,只要不违反站规版规,任何人不得以任何理由删帖(发帖人要求删帖除外)。寄托版主作为管理者有权利对违反规定的帖子及ID进行相应的操作。除因张贴广告及发表违法言论之外,因其他原因被禁言的ID均需备案以供查询。执行操作的版主有接受问责的义务。

      寄托天下不搞一言堂。我们不会因为网友的言论正确与否而从管理层面特殊对待。版主也没有权利因为个人喜好而对帖子进行删帖和上升下沉等版面管理操作。如帖子内容容易引起争议,或者涉嫌敏感话题,但没有达到需要删帖的地步,可以采取下沉或者关贴等操作,但原则上需要在帖子上标注原因。除删除广告内容、勘误、修改标题以方便阅读等特殊原因外,对于帖子的其他编辑版主应当知会发帖人。版主不得因个人喜好编辑帖子内容。版主有权利和职责在不违背以上所论述的寄托和美版规则的前提下合理通过管理手段创造版面良性氛围。任何人如对版主的操作有异议,可以在站务中心板块提出申诉,也可以给我们的新浪微博账号gterusa留言反映。如不能合理解决,可以给版主、管理员等发站内信。另一方面,请各位网友理解版主也是普通人,也有好恶和个人感情,因此请允许版主作为网友的一员发表个人看法。版主个人对于帖子的褒贬(如加减分)和评论是个人权利,只要不违反版规,不滥用权力,寄托同样坚决捍卫。


已有 3 人评分寄托币 声望 收起 理由
ftafxtamrl + 10 + 5 赞一个
qingchenzi0 + 4 赞一个
shuaiman + 20 + 5 不能更认同

总评分: 寄托币 + 30  声望 + 14   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
2175
寄托币
18757
注册时间
2010-9-1
精华
2
帖子
5889

寄托兑换店纪念章 梦舞槿樱 US-applicant 美版版主 Virgo处女座 满1年在任版主 AW小组活动奖

发表于 2014-4-13 16:53:49 |显示全部楼层
本帖最后由 苏梳眠 于 2014-4-14 20:20 编辑

mokpo版主评论:

最近寄托论坛有点起风波,缘由是有元老规劝学文科的,学生物的,学化学的都去转学计算机。理由是找工作方便。钱来得快。可以在美国立足。可以实现自己的美国梦。可以在美国扎根。可以为下一代着想。可以在湾区做中产等等等等。不一而足。作为一个在大学校园里面呆了差不多二十多年的文科生,作为一个在寄托论坛混了差不多七年的老版主,我也想说一点自己的感受。

1. 想要来美国的孩子们,不要对留在美国寄予太高的期望。倘若你是抱着一定要留在美国,扎根在美国的信念,可能会失望。因为美国不是天堂,工作并不好找。把自己的期望值降低一些,可能为你自己的将来有帮助。
2. 不是每个人都适合学CS的,也不要盲目转专业。若是自费来了美国,就读个自己喜欢的专业,选个好学校,看看不一样的世界,应该会有不一样的感受。
3. 倘若是想学PhD,那就一定要做好持久战的打算。你也必须对你将来有一个清醒的认识,可能博士毕业以后要做博士后,可能拖家带口生活艰难。不要以为申上博士就长舒一口气了,将来的路很长,你要过qualify,你要考oral/comprehensive,等你到了ABD (All about dissertation),你还得写论文,做实验。有了这样的心理预期,心态就会放平。
4. 来了美国之后,要调整心态,可能你去的是大农村,周围什么都没有。可能你去的是大城市,灯红酒绿却囊中羞涩,不要抱怨,试着多接触社会,多交朋友,不要整天在家搞“空想社会主义”,那么可能真的会有心理疾病的。
5. 这个世界因为有不同专业的人才能变得更精彩。大家都去读CS,别的专业怎么办?
6. 在可预知的未来中,CS可能比其他专业好找工作,可是,倘若是不喜欢的东西,你真的决定要做一辈子吗?
7. 我没有任何泼冷水的意思,希望大家来美以后喜欢美国,一切顺利。



trees版主评论:

在一个不那么自由的国度,刨自己的内心和道德给别人看,是一种勇气。

至于道不同者,有一种神回复叫做“呵呵”。也有一种古语叫做兼听则明。当作一次Argument的写作,我们需要一些逻辑的碰撞。

对于道同者,多一些倾注,因为每个人的时间都有其“时间成本”,坚持你自己的底线,和你认同的人交往,我相信时间会证明一切,也相信一分耕耘一分收获。用我们宝贵的时间,做一些更有意义的事情,几年之后,你能记起的或还联系的,是那些曾经并肩作战的兄弟;你所感谢的,是那些曾经的对手或试图影响你人生观的人,因为他们,你更加坚定什么是自己的追求。

送给大家我“更”年轻时的座右铭:不为做过的事而后悔。
送给大家美国孩子成年时候的誓言:我发誓保持自己的逻辑判断与批判能力。
也送给大家独立宣言中的一段:观点和想法的自由沟通是人类最宝贵的权利之一,每个公民因此皆可自由的说话、写作、版印。但要为滥用自由而负责。 The free communication of ideas and opinions is one of the most precious of the rights of man. Every citizen may, accordingly, speak, write, and print with freedom, but shall be responsible for such abuses of this freedom as shall be defined by law.




苏梳眠版主评论:

1. 寄托不仅捍卫言论自由,也捍卫梦想自由。
2. 每个学科,无论生物化学,还是CSCE,都应得到最基本的理性尊重。
3. 科学的意义不在于帮你锦衣玉食,虚度此生。
4. 每个人,无论出身高低贵贱,所有财富多少,都应得到最平等的尊重。
5. 梦想和现实之间的差距是最珍贵的理性。
6. 做梦在心,筑梦于行,不忘初心,不负年华。
已有 6 人评分寄托币 声望 收起 理由
changqi517 + 1 不能更认同
Grenzenlos + 1 不能更认同
lszllcy535 + 2 不能更认同
jeffreyhappy + 4 瞻仰膜拜
Enolate + 20 + 5 赞~~
wang_come_on + 8 + 5 赞一个。话说quote功能用上真心高大上啊

总评分: 寄托币 + 28  声望 + 18   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

声望
255
寄托币
3157
注册时间
2012-8-12
精华
0
帖子
1037

新加坡SG APPLICANT 寄托兑换店纪念章

发表于 2014-4-13 17:05:28 |显示全部楼层
欧版的同学前来支持
已有 1 人评分寄托币 声望 收起 理由
Enolate + 2 + 3 谢谢支持

总评分: 寄托币 + 2  声望 + 3   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

声望
340
寄托币
5445
注册时间
2011-8-3
精华
0
帖子
566

寄托兑换店纪念章 US-applicant

发表于 2014-4-13 17:07:30 |显示全部楼层
排队支持,宁静明亮的天空
已有 1 人评分寄托币 声望 收起 理由
Enolate + 2 + 2 寄托为什么没有楼中楼功能,23333

总评分: 寄托币 + 2  声望 + 2   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
2008
寄托币
39752
注册时间
2006-12-7
精华
3
帖子
6255

寄托兑换店纪念章 US-applicant 美版版主 商学院 Libra天秤座 在任资深版主 GRE斩浪之魂 US Advisor US Assistant US Applicant

发表于 2014-4-13 17:08:37 |显示全部楼层
王哥辛苦了~

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

声望
431
寄托币
6956
注册时间
2011-12-2
精华
0
帖子
2044

寄托兑换店纪念章 梦舞槿樱 US-applicant 美版守护者 Golden Apple

发表于 2014-4-13 17:14:35 |显示全部楼层
首页留名

使用道具 举报

Rank: 3Rank: 3

声望
65
寄托币
327
注册时间
2013-5-20
精华
0
帖子
49
发表于 2014-4-13 17:20:33 来自手机 |显示全部楼层
希望能看到更明确地针对这次事件的处理方针。在形形色色的帖子下均发表内容相似的劝退、转专业的回复,有时甚至是言语攻击(例如暗示不读CS就只能选择嫁人、黑户等方式留在美国)属于严重地干扰正常讨论氛围的行为。言论自由并不意味着版友可以任意发表言论,论坛的管理者有义务也有责任维护一个良好的讨论环境。
已有 3 人评分寄托币 声望 收起 理由
sksoju + 1 赞一个
Enolate + 2 + 2 谢谢支持!
wang_come_on + 20 + 5 谢谢你对于美版的关心。我们相信大家辨别能.

总评分: 寄托币 + 22  声望 + 8   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

声望
93
寄托币
1693
注册时间
2013-3-25
精华
0
帖子
515
发表于 2014-4-13 17:20:44 |显示全部楼层
本帖最后由 wang_come_on 于 2014-4-13 21:42 编辑

支持
留名
留学虽易,生活不易,且行且珍惜
已有 2 人评分寄托币 声望 收起 理由
Enolate + 2 + 2 谢谢支持!
wang_come_on + 5 这句话正是我想说的!谢谢你!

总评分: 寄托币 + 7  声望 + 2   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
2203
寄托币
19012
注册时间
2012-3-1
精华
6
帖子
6535

Libra天秤座 Golden Apple 枫华正茂 枫情万种 一帆枫顺   分享之阳 新加坡SG APPLICANT 新任版主 寄托兑换店纪念章 US-applicant 美版守护者 2014飞向澳洲

发表于 2014-4-13 17:33:21 |显示全部楼层
本帖最后由 shuaiman 于 2014-4-13 17:35 编辑

王哥辛苦了!苏版辛苦了!Enolate辛苦了!美版的同仁们辛苦了!
已有 1 人评分寄托币 声望 收起 理由
Enolate + 2 + 2 谢谢支持!

总评分: 寄托币 + 2  声望 + 2   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 2

声望
44
寄托币
18
注册时间
2014-4-13
精华
0
帖子
16

US-applicant

发表于 2014-4-13 17:37:27 |显示全部楼层
leijerry888 发表于 2014-4-13 17:07
排队支持,宁静明亮的天空

就是说 要继续保留 某脑残的帖子们咯?
已有 3 人评分寄托币 声望 收起 理由
Enolate -4 -4 请不要人身攻击
leijerry888 -1 可怜娃,还被减分了,我帮你再减一分~LOL~
wang_come_on -1 请注意言辞。对于不违反规定的帖子我们无权.

总评分: 寄托币 -5  声望 -5   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

声望
431
寄托币
6956
注册时间
2011-12-2
精华
0
帖子
2044

寄托兑换店纪念章 梦舞槿樱 US-applicant 美版守护者 Golden Apple

发表于 2014-4-13 17:39:31 |显示全部楼层
王哥所理解的梦想与现实跟我的观点一样。。赞一个。。。
已有 2 人评分寄托币 声望 收起 理由
Enolate + 2 + 2 谢谢支持!
wang_come_on + 5 谢谢鸣人!

总评分: 寄托币 + 7  声望 + 2   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

声望
71
寄托币
1874
注册时间
2011-9-4
精华
0
帖子
685

Cancer巨蟹座 寄托兑换店纪念章 US-applicant

发表于 2014-4-13 17:44:32 |显示全部楼层
这个必须支持!
已有 1 人评分寄托币 声望 收起 理由
Enolate + 2 + 2 谢谢支持!

总评分: 寄托币 + 2  声望 + 2   查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

声望
340
寄托币
5445
注册时间
2011-8-3
精华
0
帖子
566

寄托兑换店纪念章 US-applicant

发表于 2014-4-13 17:56:39 |显示全部楼层
Dr.7 发表于 2014-4-13 17:37
就是说 要继续保留 某脑残的帖子们咯?

事情能平则平吧,可能删也不是办法,大家都有手。
已有 2 人评分寄托币 声望 收起 理由
Enolate + 2 + 2 谢谢支持!
wang_come_on + 5 真理不辨不明,我们也需要各种各样的声音

总评分: 寄托币 + 7  声望 + 2   查看全部评分

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

报offer 祈福 爆照
回顶部 我要纠错