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我谈谈coop [复制链接]

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寄托优秀版主 枫情万种 一帆枫顺   枫华绝代 荣誉版主

发表于 2013-2-25 08:41:44 |显示全部楼层
本帖最后由 hellphy 于 2013-2-25 13:50 编辑

楼主按:一个重要更正。据朋友告诉我,没有所谓的coop签证。off-campus签证已经足够去做coop。不需要其他另外的签证,也不需要在专门的coop的项目。只要公司肯给你coop的offer你就可以去做了。

另外如果你是想做coop的话,需要在入学的时候就向学校咨询具体事宜,而不要等到快毕业的时候才去了解情况。

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鉴于有个帖谈到了coop。我觉得大部分国内学生对coop都有误区。有必要谈谈我对coop的认识。

首先这帖不是对那些要走学术路线。如果你要走学术路线,好的导师是你唯一选择。这帖是针对那些以移民为目的,并且不想在学业上花太多时间的人。

简单说说什么是coop。coop即是实习。就是你暂停学业,有薪的在公司工作4个月到1年不等的时间,然后再回学校完成你的学位。最开始有另外一种实习叫internship。这两个词最原来的分别在于你在公司工作的长度。一般来说coop是指4个月的,intern是指8-12个月的。但这些年来这两个词已经慢慢混着用,coop泛指所有长度的实习。大家知道为什么加拿大的暑假是4个月?就是因为方便你在暑假做coop。可见coop在加拿大企业的普遍性。

为什么要做coop?这当然是为了毕业后能更容易找到工作。

让我先打击一下你的名校情结。在加拿大,学校排名是否高,不能说对找工一点意义都没有,至少不会有人因为你是UT毕业而优先考虑你而不考虑一个carleton毕业的学生。在这点上,加拿大人尤为实际。除了少数地域问题外,学校完全不是决定雇主要不要你的主要原因。简单的例子,我在现在公司的第一个老板,他实际上在面试完后就忘了我学校到底叫什么名字,和在哪。

其次,你面试的时候就会知道,除非是你申请的和你研究生时候的方向90%对口,否则你未来的老板是不会对你做的研究有很深的认识。实际上按照我的总结,只要那个工作跟你的专业有30%的对口,你已经有希望拿那个offer。除了一些非常research intensive的工作,如给某些技术公司写Patent。但那些工作往往要求你有PHD背景。所以总结就是对于大部分招人的老板来说,你在哪里读你读什么你导师是谁你发过什么论文,他们基本上是不关心的。

那一般公司招人的标准是什么?这首先由公司能提供的职位开始说起。简单的说,一般公司放出来的openings大概就是分成三类:coop,junior和experienced。后两种是正式员工,coop是几个月的合同工。,junior一般是给刚毕业到工作两年内,没太多经验的新人。experienced一般的要求就是你有3-5年的工作经验。加拿大是一个非常重视经验的国家。对于experienced类别,除非你真的有3-5年工作经验,否则就算你在简历上写到你懂飞天,只要你的经验不够,你连面试的门都没有。

那你剩下可以选择的就是coop和junior职位。如果你直接毕业申请junior的话,你的竞争对手就会包括那些已经有对口工作经验,和那些有对口coop经验的人。先排除那些有一到两年工作经验的人,在剩下的竞争者里,如果他们有成功的coop工作经历,说明他们已经得到上一个公司的认可。有的coop甚至是在本公司的,这类人,起码证明他们有在业界工作沟通的能力,保证不会进了公司之后有一问三不知的情况,甚至已经知道本公司的内部运作。你要跟这些人竞争,除非你能表现出过人的智力和过硬的专业知识(相当于已经有coop经历的人,你的专业知识不见得比他们多),并且最好有过人的沟通能力(这点我觉得大部分中国的留学生都不具备的能力),否则你无法能够竞争过这些有coop经历的本地学生。

那是不是申请coop是更容易拿到offer?当然!首先coop是针对学生的。没有公司会笨到招个学生然后把他当成有经验的人同等使用。一般公司都是希望通过coop寻找一些有潜力的人,在给他们适当的培训后能上岗,并且希望在这些人中找到比较合适的人才,最后把这些人留在公司,成为正式员工。由于出发点的不同,一般公司招coop时不要求他们有经验,只要看到有潜质就能用。也不会期望他们在上班后马上能达到正式员工的效率,而是给很多在职培训,让你在完成coop term之前,已经能在企业里面生存。那为什么公司这么傻不直接招junior或者experienced而要花力气去培养coop?这其中有几个原因。第一是税务问题。公司用coop,能得到加拿大政府的税务补贴。比如一个需要大量测试工作的公司,学生和正式员工在效率上不会有质的区别,招coop是节省开支的一个很不错的选择。另一个重要的原因是在加拿大这种福利国家,公司要解雇一个正式员工是非常困难的事。不但需要赔偿不少的遣散费,而且还可能承当被告的法律风险。并且一旦成为真正是员工,公司就要承担很多的员工福利。所以如果招了一个不称心的员工,是很麻烦的事。公司招coop,就是利用实习期间来考察该员工是否值得留下使用。如果不行的话,4个月后又从新找另外一个。所以coop结束之后,只要表现不错,而公司业绩又不错,很有可能就把毕业之后的工作定下来。省却毕业找工作的痛苦。有什么比请一个自己已经熟悉的人更好的选择?

我可以通过两个例子来让你理解coop和没有coop之间的分别。

第一个是我自己的例子。我现在这份工作就是通过coop之后直接留下来的。基本上我当时拿的是8个月的coop。中间在做了4个月之后,我就请假回学校答辩。我当时的老板就问我毕业之后有什么打算,我说没打算。然后他就开门见山的问我要不要留下。这当然是求之不得的事。于是我在四个月的coop生涯后就转正,coop term实际上还没结束。但这不是我要说的。我要说的是,当年我coop面试时,老板就一个人跟我打了20分钟的电话,然后就决定要我了。过程之快比现在很多申研究生电面的时间还要短。据我后来了解大部分coop面试也就是30分钟内解决战斗。但当我转正后参与面试跟我同一职称的应征者时,才发现情况可以大不一样。整个过程耗时可以耗时一天,从组里所有员工,到老板,到老板的老板全部面一轮,每人30分钟面试。一天下来我都替应征者感到煎熬。你听懂没有。同一个职业,coop进去面试是20分钟,正式员工进去是面试一天。

第二个例子是一个朋友的。他在Ottawa U读的经济。同届有无数中国留学生。最后他去参加了两个term的coop,分别是在政府某部门和学校教授的手下实习。最后他在政府的那个coop经历帮组他在毕业后顺利找到了一份数据分析的工作。因为雇主觉得他有政府的工作经验,起码在文书和沟通方面不会有问题。而我朋友也非常感激coop那份经历。因为那给他一个缓冲的机会,让他先适应了加拿大的工作环境和加拿大的职场习惯。他觉得如果不是这样,他真正找工作的时候是根本不会马上适应现在的工作,会有找不到北的情况出现。这当然人家也不会要他。而纵观他其他的留学生同学,由于没有对口的实习经验,结果出来找到的工作起点都偏低,不是银行站台就是公司里面打杂的。起码要蹉跎一段时间才会在事业上有所进展。

我要着重指出的是,coop的机会是相当宝贵。出于加拿大的政策,coop必须在你读书期间。一旦毕业,你就失去了coop的机会,只能申请junior了。你只有短短的一到两年准备和寻找coop。

我这里并不是说,你没有coop经历就一定找不到工作。加拿大的失业率长期6%以下。这就是说,只要你肯找,是一定能找到。我只是说,通过coop,你无论从找工作的难度以及工作的起点都远优于没有coop的人。在我看来,coop对于找正式工作的重要性是不言而喻的。我知道这个论坛很多人书呆子喜欢跟你钻牛角尖。如果你非得觉得有没有coop无区别的话,随便。

最后,我要说coop都是可以自己到公司的网站自己申请,不需要非得通过学校联系。当然前提是学校/教授肯放行,和你得有适当的工签。关于工签这一点,很多坛里面的同学提出没有正式coop program的不给coop工签,这点斑竹我是有怀疑的,但我实在是不了解这些程序问题。如果有了解的人可以跟帖解释一下,否则就只能通过同学们自己联系学校和移民局去寻找正确答案了。
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发表于 2013-2-25 08:43:17 |显示全部楼层

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发表于 2013-2-25 08:44:28 |显示全部楼层
沙发一下

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发表于 2013-2-25 08:52:48 |显示全部楼层
本叔太给力 !!

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发表于 2013-2-25 09:10:10 来自手机 |显示全部楼层
ben叔说话好有逻辑。。。

写的好,很有借鉴意义!!

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发表于 2013-2-25 09:13:42 |显示全部楼层
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发表于 2013-2-25 09:17:25 |显示全部楼层
yanako 发表于 2013-2-25 09:10
ben叔说话好有逻辑。。。

写的好,很有借鉴意义!!

工程师的职业习惯....

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发表于 2013-2-25 09:21:06 |显示全部楼层
本叔,我今年出去前在国内就有三年工作经验了,问下是否在离职前要办什么证明方便以后用?

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发表于 2013-2-25 09:23:12 |显示全部楼层
Aurorwlh 发表于 2013-2-25 09:21
本叔,我今年出去前在国内就有三年工作经验了,问下是否在离职前要办什么证明方便以后用?

你确认一下如果公司要做reference check的话,有谁能给你做reference。另外公司人事部是怎么确认人家如果要做background check的话应该怎么联系。

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发表于 2013-2-25 09:27:38 |显示全部楼层
本帖最后由 Aurorwlh 于 2013-2-25 09:30 编辑
hellphy 发表于 2013-2-25 09:23
你确认一下如果公司要做reference check的话,有谁能给你做reference。另外公司人事部是怎么确认人家如果 ...


reference check 是?

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发表于 2013-2-25 09:32:20 |显示全部楼层
Aurorwlh 发表于 2013-2-25 09:27
reference check 是?

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发表于 2013-2-25 09:40:31 |显示全部楼层
太给力了~

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发表于 2013-2-25 09:41:16 |显示全部楼层
核实简历是否作假,你是否在那个公司呆过。和前上司/HR保持联系。

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发表于 2013-2-25 09:41:46 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2013-2-25 09:43:13 来自手机 |显示全部楼层
谢谢ben叔~coop是很重要,据我所知也有挺多master去做,尤其是白人,就担心学校不放行呢~

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