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[未归类] 德国博士两年,近期和老板一起审核留学申请。写几点我对letter of motivation的看法 [复制链接]

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发表于 2017-1-24 22:26:45 |显示全部楼层
第一次来寄托还是2013年,申请成功后各种忙,也没来的及回馈寄托上的各种帮助。

如今作为高年级,开始审核别人的留学申请,想起昔日也是一个申请者。如今成了面试人,所以想写下以及的感触和经验帮助大家。

上传的例子是今天收到的硕士实习申请。虽然不是热门的博士申请letter of motivation 此

举例说明还是很有说明性

首先我将个人信息和学校信息隐去。这是一位来申请硕士的波兰女学生。请同胞们看了以后不要传回了德国:p

1,格式清晰,请注意,抬头格式就是欧洲,至少德国的官方格式,重要文件都是如此。

2,动机信不要超过one page。没人有空读你又臭又长的文章,抱歉这是事实。

3,动机信,一般不是看你多有动机,是检查你的英语水平。

4,找错误,我大概看了一遍,找我一些错误,作为硕士申请人我觉得她犯错还可以理解,如果你申请博士,请不要打错horizonts,这个应该是波兰语,看起来很像德语。horizon

5,语言习惯,德国人的英语习惯是时间放前面,所以你看到in Feb and in March放前,虽然我不知道波兰邻居说话,如果我们同胞申请请注意。都是小错被pass掉。特别是生农医药,竞争本来就大

6,I am a motivated, well organized and hard working person, 这句看上去很好, 其实是最大的败笔。很可能就是网上抄的,因为其他内容所用的词都比较一般,突然这句升高level,还走hard working是口语表达,你想说勤奋可以说industrious or assiduous。第三小点,表扬自己很对,我不了解你,你不表扬自己我会忽略你的申请。但请注意分寸。不要一上来就是三个好词。

7,currently,300不到的小文章,连接词重复是很危险的,立马暴露你的水平。

8.总的说这篇文章很口语化,如果是硕士申请,不出错没问题。如果是博士申请,就大打折扣。


最后希望我的一点看法可以帮组大家,也希望版主可以加个精,我会陆续提供更多的例子。和大家分享。


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发表于 2017-1-24 22:38:02 |显示全部楼层
上传掉了格式部分,可以在这里看抬头格式
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发表于 2017-1-25 06:42:15 |显示全部楼层
感谢楼主分享经验,而且大多挺中肯,肯说实话的不多啊。

单就
I am a motivated, well organized and hard working person

个人觉得不算啥高级词汇,虽然确实可能是网上抄的,但是写出来也不算啥怪事。
个人经验,这几个词都挺口语化的,挺常见。显然和楼主举到的几个高大上的词不一个级别。
说实话有的俺都不认识,:L

吃了没文化的亏

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发表于 2017-1-25 08:47:19 |显示全部楼层
谢谢前辈!顺便分享一下我个人的看法,我觉得这篇文章申请硕士可能都不算太好的PS,用词不是太考究,行文逻辑不是太连贯。不过申请博士和硕士需要的风格不太一样?

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发表于 2017-1-26 06:06:10 |显示全部楼层
H1BMatch2012 发表于 2017-1-25 06:42
感谢楼主分享经验,而且大多挺中肯,肯说实话的不多啊。

单就

呵呵达,波兰妹子可是看不懂寄托里的各种优秀模板。

同胞level都比她高,卡就卡在面试。下次给大家分享下面试遇到的错误

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发表于 2017-1-26 06:10:39 |显示全部楼层
MRtoothbrush402 发表于 2017-1-25 08:47
谢谢前辈!顺便分享一下我个人的看法,我觉得这篇文章申请硕士可能都不算太好的PS,用词不是太考究,行文逻 ...

风格无所谓,博士要求就高多了,首先就是绝对不能有错别字。

之后就是你的文章是否流利。

最最关键就是你对你自己有没有目标,或者为什么喜欢你申请的组。动机信嘛,重点是你的动机要哪,不是你以前做的项目和博士项目多么契合。当然你可以套磁时说。

过两天和大家分享套磁时我遇到的一些案列。

希望回到帮助到了你
:D

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寄托兑换店纪念章 US-applicant Aries白羊座 在任资深版主

发表于 2017-1-26 08:41:32 |显示全部楼层
其实问题也不大,看项目竞争情况。
实验室需要的是来做事情的人,所以之前的经验以及发表的工作是证明自己科研能力最有效的方式。
其他的面试以及书面材料差不多就可以了,对外国人的标准只要能够正常交流就可以。
只有在硬指标上欠缺或者竞争激烈的时候才需要各种技巧。

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发表于 2017-1-26 09:21:36 |显示全部楼层
留学四分半 发表于 2017-1-26 06:10
风格无所谓,博士要求就高多了,首先就是绝对不能有错别字。

之后就是你的文章是否流利。

谢谢前辈耐心的回复!有个地方我有点不太明白,希望前辈能够给予解答。关于动机信里面要表达动机和目标,但是同时不要讲太多过去讲的研究多么契合。那如果不结合自己过去的经历说自己未来的目标,要如何才能说清楚呢?

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发表于 2017-1-26 18:17:25 |显示全部楼层
MRtoothbrush402 发表于 2017-1-26 09:21
谢谢前辈耐心的回复!有个地方我有点不太明白,希望前辈能够给予解答。关于动机信里面要表达动机和目标, ...

可能也是我没说明白,过去项目可以一句话带过,比如你的硕士论文是什么。老板都天天文献看,你的题目写出来,他就知道你干啥的,大概知道会那些实验,其实过去的实验你会多少,老板其实也略过了。主要是想知道你在博士期间想干什么。所以动机信要围绕你想在新老板组里干什么来写,看看老板的简历,或者文章,只要摘要再好。他选择我们,我们也可以选择他,每个老板身上时间都别花太多。

另外你想展示你自己会什么,应该放在简历里,写上一栏你会什么实验。

如果有什么需要,可以留言,或者邮件我yh190327671@126.com

鼓励大家多往欧洲来。Trump上台,美国未来4,5年前景不好,给我们欧版长长气势

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发表于 2017-1-26 18:27:30 |显示全部楼层
本帖最后由 留学四分半 于 2017-1-26 19:12 编辑
dula55 发表于 2017-1-26 08:41
其实问题也不大,看项目竞争情况。
实验室需要的是来做事情的人,所以之前的经验以及发表的工作是证明自己 ...


同意版主说法。

记得有个去了法国巴斯德所的国内同事,就是参加了一个会议,外国老板和自己做的很相似,一顿饭就拿了admission,带着CSC去了。 经验确实重要。

但我也认为你如何展现自己也是不可或缺的,学术是个圈子,做的好的未必讲的好,讲的好未必做的好。外加申请时你只有一封邮件的时间去吸引人,90%的都是第一轮被pass

申请这条路上就是八仙过海,展现自己的优点

结合版主大人的我的一点浅见,pk老外申请者就妥了。

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发表于 2017-1-26 19:36:25 |显示全部楼层
留学四分半 发表于 2017-1-26 18:17
可能也是我没说明白,过去项目可以一句话带过,比如你的硕士论文是什么。老板都天天文献看,你的题目写出 ...

谢谢前辈!那我大概明白了,motivation里面就不要提太多研究细节,因为教授一看题目和简历里面的Project肯定就大致懂了。所以信里面要着重写自己加入到这个组之后,自己的研究计划,自己对教授领域的课题有什么idea。 我理解的没错吧 :)
希望前辈还能够分享一些面试的经验~十分感谢!

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发表于 2017-1-26 20:36:01 |显示全部楼层
本帖最后由 H1BMatch2012 于 2017-1-26 20:40 编辑
dula55 发表于 2017-1-26 08:41
其实问题也不大,看项目竞争情况。
实验室需要的是来做事情的人,所以之前的经验以及发表的工作是证明自己 ...


差不多是这个意思,作为老板,要末是要干活的,要末是有潜力的,总之是要Academic。
做科研的,尤其生农医药方面,书面会写paper,Grant,做Seminar,学术交流就够了。
而且这些还是要整个PhD甚至Post-Doc来培养的才行,基础么,能交流就行了,因为写Grant和PS啥的完全不是一个写法。

如果做医生,那另外一说。

另外,欧洲虽然确实不错,但是现在美国形势比前些年奥巴马早期好多了,已经不砍Grant了,有些前几年被奥巴马整的没钱的实验室也渐渐缓过来了,接下来4/5年会多发些奖学金吧。

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发表于 2017-1-27 09:41:01 |显示全部楼层
H1BMatch2012 发表于 2017-1-26 14:36
差不多是这个意思,作为老板,要末是要干活的,要末是有潜力的,总之是要Academic。
做科研的,尤其生 ...


有人回复,不免再多说几句:
第一:先做人
学术圈子很小的,做到博士、博后级别的,圈子里几百号大牛小牛就算不认识也混得个脸熟。为了防范风险,老板们肯定希望找圈子里大家熟悉的,这样人的人基本不能有坏的名声。如果能够得到相熟教授的推荐信,那么就更好了。所以,就大多数人申请者来说,远远没有到玩弄政治的地步,少一点套路,多一点真诚。
第二:再做事
中国人和母语是英语的外国人拼语言是没有优势的,但是人家老板找你不是开新闻发布会的,是踏踏实实做事的。交流没有障碍,写出的文章一般人能够看得懂,那么就足够了。这种英文程度高中生就可以胜任,但是之所以高中生不会被接受进入实验室,他们欠缺的是专业的学术训练。大学里最重要的其实不是知识,而是知识的体系,以及迅速学习新技能的能力。高度的逻辑思辨能力和成体系的基础知识能够让候选人在竞争中脱颖而出。
第三:和而不同
和老板的方向相似但是又不完全一样是最好的。现在很多实验室强调多元化和跨学科合作。老板找人首先是为了他们的研究的大方向服务的。到了实验室主任的位置,很少有人能够从繁重的学术和行政任务中从事一线研究,也不太可能直接指导学生。但是学生需要体会老师的意图,将战略意图转化为战术上的成功。因此之前的研究经历和培训至关重要。
可以研究老板们的研究方向和近期的动向,特别是研究基金的来源。如果应征者的技能正好是老板需要的,那么其他条件再差也能够被录用。毕竟老板花自己的钱,招聘自然是一言九鼎。
第四:做得好不如说得好
这是很多中国人欠缺的地方。交流能力还有待人接物,演讲和写作。我们和印度朋友还差得很远。
有一篇很老的文章,尽管讲的是IT的职场,但是还是有很多值得借鉴的地方。
如何在北美职场下游对抗阿三 http://m.huaren4us.com/Home/Topic?tid=1413381
最后:Money, Money, Money
记住老板不是做慈善的。找一个人的成本是每个月至少六千美元。博士生要上学交学费,前几年没有稳定产出;博士后工资高,拖家带口,全家一个月上千美元的医保社保,都是实验室的固定人力开支。申请前请扪心自问,自己能不能创造相应的每月数千美元的价值?
这个时候,自带干粮的应征者就会有优势。即使你暂时没有经费,但是会写文章,会总结,能够申请国外的各种Funding,那么没有老板会不要你。
美国的经济在复苏,许多领域的钱慢慢多起来。这几年还算是好时候,希望大家顺利。如果这些能够给正在申请的版友帮上忙,我就很高兴了。很惭愧,就做了一点微小的工作,谢谢大家。

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发表于 2017-1-27 23:04:51 |显示全部楼层
dula55 发表于 2017-1-27 09:41
有人回复,不免再多说几句:
第一:先做人
学术圈子很小的,做到博士、博后级别的,圈子里几百号大牛 ...

:handshake版主犀利。

米国竞争多,岗位多,开会来过,和自己的同胞聊过,欧洲的情况多少有点不一样,写在这里给大家参考。

PHD环境
来德国两年多就打酱油学了德语两年多,也借此认识了很多非德国的PhD和poter,也有美国来得,来德国目的是先干5年混固定职位,德国这没有副教授,做group leader都不容易,所以5年后的poster就是固定职位,3000欧一月,税后。安慰到死。
所以来这里打酱油的多,当然也有好多德国phd跑去美国刷经历,借着德国人的身份好取得group leader。

政治环境
当然大家都知道这里恐怖袭击多,三个月来一次 ,基本都是固定的,外加左翼政党在荷兰,匈牙利,西班牙,法国开始出现,主要冒出头的是荷兰和匈牙利,外加难民潮的来袭,德国和法国,以及上面的瑞典等北欧国家的大环境都不如欧盟刚开始好,外加腐国来个个撒切尔No。2 脑子秀逗要脱欧。

经济环境
中产阶级说钱赚少了,Trump大爷天天打压欧洲。古板的欧州也和中国一样每半年所有东西长次价,就是你的phd工资不涨。在说说留学的德国,南德,按德国人说法,那是另一个富裕的国家,本人在北德算是一等贵的汉堡。到没有感到太大压力。

说了些题外话,总的来说,一切都是指向欧洲是个养老的地方,经济变差,日子不安全,大环境混乱。但作为圈子里的人,也想说自己的意见给大家参考下,首先这里研究所从来不缺钱,老板日子很悠闲,学生福利也不错,一年也能四五个会开着,从来不限制开会的花销。基本都是1000欧往上开个会。出国访问别国实验室做短期交流也有专门奖学金补助。

最后转回留学。
欧洲申请和美国既有相同点又有不同点,
版主说的好,做人,学术圈不大,老板推荐是最好。
但这里看的更多的是看你的潜力,你的沟通能力,学术是圈子,你发了文章还要会宣传自己,我们来留学,不仅仅是拿一个文凭,拿一个文章,还有在博士阶段就要学会的沟通能力,怎么给自己点赞就是欧洲特点。
欧洲申请时,我遇到了好多次面试机会,少数成功,多数面完就失败。为啥,只到如今经常和老板出去开会才发现,这里想要培养的是会沟通的博士,不是只做实验的博士。
所以老板经常会问你,你的业余兴趣是什么。
至于funding,大家最关注,就算你是本国人老板也会叫你申请奖学金,因为闲着的钱干嘛不用,当然我也觉得这样的老板抠,我有申请失败过,也有成功过。

不好意思,大过年的在实验室给大家吐槽了,写成了流水账。
最后一收。
你有美国梦,必须去美国,闲来无事也可以投投欧洲,
你想来欧洲体验,why not。
大环境好和不好,重要吗,每一个留学学子,不就是用自己微小的力量去挑战大环境吗。

祝大家春节期间,offer连连,喜事多多

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Golden Apple US-applicant 美版守护者

发表于 2017-1-28 03:20:08 |显示全部楼层
本帖最后由 H1BMatch2012 于 2017-1-28 03:21 编辑

上面两位说的很好,欧洲很好的,个人感觉比美帝好做些,很多人过得非常滋润,甚至移民都容易。美帝医药方面大多要干得很好还要混到40+才有机会混大老板,太熬人了。

关于交流补充一下个人看法

能交流是PhD毕业所需要的能力,最少早期Post-Doc时期要没问题,这个个人起点各不一样,磕磕巴巴出来的有的是,早年出来的现在做学士带头人的,或者最少混个教授的,当年都是磕磕巴巴出来的。不少当年人多了说话还怯场。这之后就是锻炼了,环境在这,逼也要逼出来。

所以起点交流能力高当然好,不够,那还有整个PhD的Training,个人认为学术交流能力是PhD的Training应有的一部分。因为大家都知道NetWork是必须的,最少不能太差,这点欧美都是一样的。

申请的时候一般,那问题不大,有潜力就行,毕业之前做到谈笑风生即可。但是找工作就另外一说了,最好是上来就最少能和群的。实践俺个人招人就不太喜欢balabala的太贫的。不过一个城府够的大老板,谈不几句就能知道这个人有没有干货或者说能力。所以吹牛的印度人也被淘汰了不少,不过人家人数多,厉害的也不少就是了。

但是真逼不出来,也就只能做不说话的哑巴技术员了,但日子也不错,像楼上说的。前提是人品好,工作也干得好,还得有好老板。因为美国不做大老板,就没有Tenure Track。来美帝的话铁饭碗这个想法还是放弃比较好。

所以不要害怕,该说啥说啥,啥水平就啥水平,如果还被找来了,那就有机会。来的时候连汉堡都不会点,最后几年也会变成各大会议和大牛们唠家常的。

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RE: 德国博士两年,近期和老板一起审核留学申请。写几点我对letter of motivation的看法 [修改]
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