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[申请杂问] 再开个帖子:关于日本一桥大学联合培养PHD的价值? [复制链接]

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发表于 2018-6-24 00:07:44 |显示全部楼层
本帖最后由 烟波江上使人愁 于 2018-6-24 00:14 编辑
feng10793 发表于 2018-6-23 14:10
这位同学,既然上财和Upenn有联系,我劝你还是别挑战自己了。毕竟Upenn的其他系比如数学在美国算是比较好 ...


UPenn econ,毕业后留在美国二三档学校应该还可以,但是想回上海复旦,交大,上财估计难度都比较大。
现在不是2010年,我刚上高中那会儿了,现在的上海留学圈里,美国名声每况愈下,因为不值得长期生活的,UPenn这个档次学校四年后再想回上海三所直接AP,基本不可能,尤其是咱们经济专业。我的目标是先留学,然后争取留在北欧日本,加拿大,澳洲,新西兰,瑞士,德国的二档学校里作学术职业,UPenn影响力根本达不到这个要求,UPenn placement只能固定在中美之间,而且上海三所的机会都很渺茫。我又不想UPenn博士出来,又不得不去欧洲作若干年的博后找机会,拖来拖去希望更渺茫,到时候认可度都不如欧洲当地名校的土生PHD。所以,UPenn从一开始并不是这个帖子讨论的重点,我楼上也说过去年上财师兄也有这个原因,而果断放弃UPenn,直接去澳大利亚的阿德莱德,澳大利亚肯定比美国的环境,社会啊,舒服很多。目标不是UPenn,阿德莱德和一桥谁的经济和数学强,而是哪个更接近自己的未来职业目标。

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发表于 2018-6-24 03:45:42 |显示全部楼层
本帖最后由 cheesechan 于 2018-6-23 21:42 编辑
烟波江上使人愁 发表于 2018-6-23 17:07
UPenn econ,毕业后留在美国二三档学校应该还可以,但是想回上海复旦,交大,上财估计难度都比较大。
...


這麼追求要relocate去某個地點, 或者是移民, 而不是為了學術的話, 建議不如入PhD這個坑好了.
博士求職本來坑就少, exact location 本來就難以確定.

剛看了一遍UPenn的placement, 估計place不去上海的學校, 是因為沒坑/個人的原因多於UPenn本身.

這麼的沒學術的commitment做學術很痛苦的.
直接去弄個master去目的地找個工作簡單多了.

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发表于 2018-6-25 01:44:25 |显示全部楼层
烟波江上使人愁 发表于 2018-6-24 00:07
UPenn econ,毕业后留在美国二三档学校应该还可以,但是想回上海复旦,交大,上财估计难度都比较大。
...

这位同学,按照你之前和这次的描述,博士毕业想回上海的确有难度。但就像楼上说的,主因是因为坑少和上海三所学校的要求高。目前大概率能达到你要求的基本都是北美TOP5,或者欧洲TOP2了。比如哈佛、MIT 和LSE。

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发表于 2018-6-25 01:56:45 |显示全部楼层
一开始我以为楼主是把 UPenn 跟 PSU 搞错了,虽然我个人觉得 PSU 也比楼主的 alternative 强太多了;

后来楼主强调了费城,我开始相信楼主是来钓鱼的。3/10;

现在意识到楼主好像不是来钓鱼的是认真的。

但即便按照楼主的想法,UPenn 到底是板上钉钉的 top 10,足以让清北的硕士生争破头。欧洲不敢说,难道去日本、澳洲找教职会比一桥、奥德来德要差么?恕我直言,后两者的名字我在这帖子里第一次见到。我没有充分的证据证伪,但我很好奇有没有过硬的证据支持这些。

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发表于 2018-6-25 02:21:31 |显示全部楼层
本帖最后由 共由 于 2018-6-26 01:25 编辑

至于留上海三校的难度。就近两年UPenn job market 的情况,只看中国名字,placement 有 UNC, PKU, CityU * 2, Cambridge, HKU。

Arguably,PKU 是难度最低的placement 之一。目前而言中位数水平的中国学生只要愿意能稳定地进上海三校同等level的学校,何来机会渺茫。

人各有志,楼主也不想来美国读书正好把这机会留出来让给其他热爱学术的人。只是 Top 10 到底是 Top 10,不要有奇怪的误解。

【CityU 缩写已改正】

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发表于 2018-6-25 08:41:59 |显示全部楼层
本帖最后由 烟波江上使人愁 于 2018-6-25 08:46 编辑
共由 发表于 2018-6-25 02:21
至于留上海三校的难度。就近两年UPenn job market 的情况,只看中国名字,placement 有 UNC, PKU, CUHK * 2 ...


Upenn placement我研究很多次,还用得着看你在这list。
京三所和沪三所不一样,以上海经济地位和城市发展决定的,目前和今后的沪三所难度要大的多。
你说的两个是cityu,而不是cuhk,海归定位的话,目前京沪一流要高于香港二流的学校。
剑桥那位是pos-doc,你具体了解就知道了,Upenn placement最后就像我说的,回沪三所已经非常困难。
我们学校upenn,stanford phd海归老师都有过unc级别的AP offer,他们个人权衡之后才选择回上海的。
如果最终留在美国北卡这类学校里,我个人也觉得还不如留在日本,北欧的二三流学校里,因为日本北欧这些国家比美国好上很多很多的。再就是UPenn毕业之后去牛津,剑桥pos-doc,我在上面也简单提过,这条路线的学术就业肯定不如德国,荷兰,英国本地名校phd,而且很折腾人。

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发表于 2018-6-25 11:17:53 |显示全部楼层
本帖最后由 frank526 于 2018-6-25 11:19 编辑
烟波江上使人愁 发表于 2018-6-25 08:41
Upenn placement我研究很多次,还用得着看你在这list。
京三所和沪三所不一样,以上海经济地位和城市发 ...


学术界本来就有很多小圈子,美国的华人毕业生最后主要去往北美,中国,LSE,很正常嘛。至于说回上财的人水涨船高,那是肯定的呀,除了上财全世界还有什么地方可以有十几个做Game Theory的老师呢?

你想去欧洲,日本生活,去当地的高校也完全没问题,个人偏好问题。至于说日本,北欧比美国好上很多很多,这个要看什么方面了。毕竟美国是最自由和野蛮的资本主义,欧洲是高福利社会,日本是东亚文化,不具有直接可比性。有的人对美国恨得要死,有人对美国爱的不行,总之还是看屁股坐在哪边,你的追求和你的收获。但不管是在哪个国家,华人多多少少还是会遇到融入的问题,仁者见仁智者见智了。

至于说学术就业不如德国、荷兰、英国的名校PhD,目前来看经济学、金融学的学术中心还是在北美,top期刊除了RES以外都在base在北美,主要的author和审稿人也都是北美背景。

去日本读PhD,留在日本教书,我觉得也是个不错的选择,主要是LZ自己觉得喜欢就好了。


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发表于 2018-6-25 13:35:17 |显示全部楼层
本帖最后由 cheesechan 于 2018-6-25 11:04 编辑
烟波江上使人愁 发表于 2018-6-25 01:41
Upenn placement我研究很多次,还用得着看你在这list。
京三所和沪三所不一样,以上海经济地位和城市发 ...


看過好些歐陸經濟名校的faculty background,  美國名校背景的比例好像不低的
要是US top 去歐陸的,postdoc 轉估肯定比當地二流好。和一流比估計很case by case,  畢竟local network 和language 也有點用的。

舉個例,要是有人拿了LSE 為了location 不去UPenn ,大家會覺得很正常。要是有人為了location 去某英國二流,say durhamm,  而不去UPenn,  那麼就不能理解了

所以按照同樣道理, 和東大,ANU 之類才是問題,能和一橋,阿德萊德比的說明了對學術水平的追求的比例太低,對穩定位置的追求比例太高,不怎合適走學術路。

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发表于 2018-6-25 21:31:10 |显示全部楼层
本帖最后由 Yeeee 于 2018-6-25 21:40 编辑

一桥感觉在日本国内的place也没有多好....
去年有个做非主流的一桥教授(一桥的经济学博士)去了UMass Amherst,但是原本在一桥已经升到正教授,到UMass却改聘副教授
去一桥想留日本很大概率要去下一档学校,像是March、大东亚帝国之类的

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发表于 2018-6-25 23:05:32 |显示全部楼层
本帖最后由 烟波江上使人愁 于 2018-6-25 23:16 编辑
cheesechan 发表于 2018-6-25 13:35
看過好些歐陸經濟名校的faculty background,  美國名校背景的比例好像不低的
要是US top 去歐陸的,po ...


最发达的欧洲国家像挪威,瑞典,德国级别的经济系里,美国名校背景的教员就很少很少了。欧洲名校里的美国名校发考题比例其实很低很低,而且主要集中在英国的那几所。这些所谓美国名校背景的欧洲人,几乎全是意大利人,西班牙人,土耳其人,东欧人,希腊人。这些人一般会认为英国好于美国,所以一门心思从哈佛,普林斯顿,芝加哥博士毕业就直接海投去英国学校。这些人很难直接进入北欧和德奥瑞国家的经济系,所以通常是用美国TOP5经济系做跳板,争取回英国大学作教学合同工,然后移民英国,带国际学生上课的。西班牙语是美国的官方语言,你们看移民数据,有多少西班牙人会热衷移民美国,甚至留在美国工作?!

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发表于 2018-6-25 23:13:43 |显示全部楼层
Yeeee 发表于 2018-6-25 21:31
一桥感觉在日本国内的place也没有多好....
去年有个做非主流的一桥教授(一桥的经济学博士)去了UMass Amher ...


我们学院还有美国T30教授愿意倒贴钱,来学校讲学交流一年,这个不是水平问题。
很多外国人对中国感兴趣,对自己的冷门学科感兴趣,根本不在乎头衔和待遇。
毕竟是少数,没有代表意义。

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发表于 2018-6-25 23:22:43 |显示全部楼层
本帖最后由 cheesechan 于 2018-6-25 16:26 编辑
烟波江上使人愁 发表于 2018-6-25 16:05
最发达的欧洲国家像挪威,瑞典,德国级别的经济系里,美国名校背景的教员就很少很少了。欧洲名校里的美国名校发考题比例其实很低很低,而且主要集中在英国的那几所。这些所谓美国名校背景的欧洲人,几乎全是意大利人,西班牙人,土耳其人,东欧人,希腊人。这些人一般会认为英国好于美国,所以一门心思从哈佛,普林斯顿,芝加哥博士毕业就直接海投去英国学校。这些人很难直接进入北欧和德奥瑞国家的经济系,所以通常是用美国TOP5经济系做跳板,争取回英国大学作教学合同工,然后移民英国,带国际学生上课的。西班牙语是美国的官方语言,你们看移民数据,有多少西班牙人会热衷移民美国,甚至留在美国工作?!


別的先不說, 西班牙语是美国的官方语言!?




https://en.wikipedia.org/wiki/Official_language#United_States

"English is the de facto national language of the United States. While there is no official language at the federal level, 32 of the 50 U.S. states and all six inhabited U.S. territories have designated English as one, or the only, official language, while courts have found that residents in the 50 states do not have a right to government services in their preferred language."

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发表于 2018-6-25 23:34:03 |显示全部楼层
本帖最后由 cheesechan 于 2018-6-25 16:44 编辑
烟波江上使人愁 发表于 2018-6-25 16:05
最发达的欧洲国家像挪威,瑞典,德国级别的经济系里,美国名校背景的教员就很少很少了。欧洲名校里的美 ...


仔細一點看了有好些比較傳統的歐陸院校(而且多半不是現在被認為歐洲最好的那堆之一, 雖則有些真的還算不錯)的確不特別招美國來的, 其實他們本身不只不特別招美國的, 更是都不太招他國的, 都很喜歡招本國甚至本校的PhD student.

先不說這種做法正在改變(國際化/歐陸一體化的後果), 就算是這種特別偏愛本國的做法現在還在繼續, 對於一個外人, 還要是非歐洲人, 要融入到當中在一個本土化而非國際化的環境下和本地人競爭, 本身就是一件很要命的事來的.

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发表于 2018-6-26 01:39:32 |显示全部楼层
这位lz,既然自己是提出问题来和大家讨论的,讨论的态度得先拿出来。底下人一评论就炸,这没法好好讨论问题了啊。
至于申请什么学校,什么学校好,我觉得你自己心里挺有数的。大胆追求自己想去的国家和地区,放弃不喜欢看不上的容易选择,这个我觉得大家应该都没啥意见。

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发表于 2018-6-26 18:32:43 |显示全部楼层
本帖最后由 econking 于 2018-6-26 18:34 编辑

学日语和经济的大陆孩子太少,一桥回上海问题不大,至少我知道深圳,北京那边都很缺日,德,法系国家的经济海归。如果楼主认为日本环境各方面优于美国,那么一桥价值就大于宾大。美国现在不行了,主要是海归意愿的人太多了,前些年国内高校与美国交流太密集频繁,把美国老底儿扒得太狠,逐渐沦为大陆校方市场,国内高校也知道大部分去美国博士博后想离开美国,美国拉美黑人社会越来越留不住华人。这与去欧洲,加拿大,澳洲,德国,瑞士等等社会环境优秀的留学生截然相反。讨论得挺有意思的,我也来凑热闹,大家应该继续。
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