已经从欧洲某国退学，签证如果问到该如何回答

嘀嗒嘀嗒嘀ye被注册了UID：4064587

大家好，小弟去年从欧洲某校退学，最近开始准备签证了，我的情况是我20fall defer了美国的A校，最后因为欧洲开线下课去了欧洲，然后觉得不是特别OK退学（至于为什么觉得不OK我下面会说），21Fall申请到了美国的B校并且跟A校已说明不去了。A、B两校都是硕士，经济学。最近一直在想如果被签证官问到这段退学经历，怎么答比较合适，我自己想了我比较担心的几个点和几个vo可能会问到的问题…希望大家给点建议或意见。。欢迎任何回复。

为什么觉得欧洲这个学校不OK，1是口音实在太重，我每天花好多时间来辨别某南美国籍的老师到底在说什么，感觉效率极低，但其实这个问题随着时间推移也慢慢适应了，但第2点就是，我来学校之前实际上就是想在这里读个硕士再申美国的学校，来之前学长也跟我说有这样的dp，后来才发现这样的dp全是欧洲这个国家的同学或者南美同学，至今一个中国同学都没有申请到北美的placement，我觉得我也不可能成为这种情况的第一人…于是就退学了。

然后我比较担心的就是，1.签证官会不会觉得我既defer了美国这个A校，又去了欧洲，有一种占两个位置不诚实的感觉，但实际上我也不想去我20fall defer的学校，去了今年申请的B校。那他如果不问我有关于A校的事，我是不是就不必说？

2.因为我去年也是在准备美国的签证，所以去年的DS160就是按照美国A校填的，虽然今年不去A校了，VO能看到过去我填的DS160吗，如果他看到我过去填的160，并问起我来，我能不能不跟他说我defer了这个学校，直接说因为签证取消了，我就跟学校说不去了？他可以知道我是defer了，但是又跟学校说不去了这件事吗（我已经告诉A校我21fall不去的事情了，而且对方也同意了）

3.关于我上面提到的为什么觉得欧洲这个学校不OK的点能不能作为我想去美国的理由，口音问题听不懂会不会让签证官觉得我英语不行，至于我担心无中国人申请到美国的placement的问题，会不会让签证官觉得我有移民倾向？或者说我一开始没有选择去美国，会不会让他觉得我并不是多想去美国？（我觉得我肯定想去啊，不然干嘛退学呢……）其实我也想到几个别的原因，就是能不能说成这个学校我想选的课都没有英语授课，我不太能接受。。或者说我发现自己的兴趣变了，而这个学校的老师的研究没有一个研究我感兴趣的方向。这么说会不会比前面觉得不OK的原因安全一点？

4.我跟A校说我defer A校的原因是因为我担心家里人身体健康问题，万一家里人做手术，我这积蓄花了可能对家里的经济状况有影响，所以我想选择花费较低的学校或者看看要不就在国内找工作了，如果签证官真的问我为什么defer A校我可以这样说吗，我如果这样说了，签证官会不会觉得我其实钱还不太够支付在美国留学的费用？今年去的B校确实会比A校花费少10万左右，家里人的身体其实也没有非常糟糕，前一阵子去医院检查也还好。。

希望大家不吝赐教，感恩！

gterlannUID：3595027

大家好，小弟去年从欧洲某校退学，最近开始准备签证了，我的情况是我20fall defer了美国的A校，最后因为欧洲开线下课去了欧洲，然后觉得不是特别OK退学（至于为什么觉得不OK我下面会说），21Fall申请到了美国的B校并且跟A校已说明不去了。A、B两校都是硕士，经济学。最近一直在想如果被签证官问到这段退学经历，怎么答比较合适，我自己想了我比较担心的几个点和几个vo可能会问到的问题…希望大家给点建议或意见。。欢迎任何回复。

为什么觉得欧洲这个学校不OK，1是口音实在太重，我每天花好多时间来辨别某南美国籍的老师到底在说什么，感觉效率极低，但其实这个问题随着时间推移也慢慢适应了，但第2点就是，我来学校之前实际上就是想在这里读个硕士再申美国的学校，来之前学长也跟我说有这样的dp，后来才发现这样的dp全是欧洲这个国家的同学或者南美同学，至今一个中国同学都没有申请到北美的placement，我觉得我也不可能成为这种情况的第一人…于是就退学了。

这两个理由都不怎么样, 口音是美国人默认很正常的一个事情, 虽然我也理解有些人的口音真的可怕到别的星球去了, 但是 VO 可能还是会倾向于认为是你无法适应不同的英语口音, 进而可能认为你可能无法succeed in English teaching environment.

至于你这个第二条理由更加不合适, 首先这个反映了你去欧洲之前自己的due diligence没有做足, red flag.
其次什么"我不可能成为第一个", 这种话你脑补一下在面签现场跟 VO 说, 是不是很尬?
仅仅因为没有 precedence 就认为没有可能, 最后还是可能让 VO 产生你人生逻辑混乱的印象.
而且如果让你解释这个所谓的 placement, 我感觉会越说越乱, 最后很可能 VO 就把你绕进去了. 你这个 placement 什么 path我听着都不觉得是一个很聪明的 plan, 至少不是cost effective的. 不要准备这种 VO 可能听不懂或者不认同的剧本.

然后我比较担心的就是，1.签证官会不会觉得我既defer了美国这个A校，又去了欧洲，有一种占两个位置不诚实的感觉，但实际上我也不想去我20fall defer的学校，去了今年申请的B校。那他如果不问我有关于A校的事，我是不是就不必说？

这种都属于不利的事情, 一般都可以不问就不说. 一般你上去都是先说, 我要去 B, 然后什么必要性羁绊一大堆你就开始说就行了. F1签证这点核心逻辑, 版上研究清楚你基本就懂了.
如果他问, 比如 A, 欧洲学校什么的, 你才去说.
不过我觉得你还是要准备一下, 因为大概率会问, 因为 VO 肯定会好奇你这两年在干什么, assuming you graduated before mid 2020. 那么要解释这个, 你自然也绕不开欧洲学校和 A.
如果 VO 只是单纯好奇去年干什么, 我觉得还是优先讲好欧洲学校, 如果他不问 A, 我认为也可以不说, 毕竟只是一个申请一个 ad, 什么也不是, 谁申请季不是 ad 一手麻将牌, 跟 gap 没有必然关系.

2.因为我去年也是在准备美国的签证，所以去年的DS160就是按照美国A校填的，虽然今年不去A校了，VO能看到过去我填的DS160吗，如果他看到我过去填的160，并问起我来，我能不能不跟他说我defer了这个学校，直接说因为签证取消了，我就跟学校说不去了？他可以知道我是defer了，但是又跟学校说不去了这件事吗（我已经告诉A校我21fall不去的事情了，而且对方也同意了）

不是很确定, 我觉得如果他们想查是肯定能查到的, 但是系统里面是不是当时立刻就能看到就不清楚了.
讲这个事情的时候, 可以采用一个金字塔的结构, 你的开头第一句话可以就说I eventually decided not to go to A, and A is aware of my decision. 细节属于塔底, 不要一上来就说塔底.
中间 defer什么的, 都属于过程, 他不问你就不说, 问了当然就得说了, 不过我觉得应该不会这么精准直接问 defer, 反正去年签证困难大家也都是知道的, VO 大概猜猜估计也知道了. 还是那个思想, 你尽量讲对你自己有利的东西, and also organize your information this way. 中性的内容其实也算负面, 不问也没有必要说.

3.关于我上面提到的为什么觉得欧洲这个学校不OK的点能不能作为我想去美国的理由，口音问题听不懂会不会让签证官觉得我英语不行，至于我担心无中国人申请到美国的placement的问题，会不会让签证官觉得我有移民倾向？或者说我一开始没有选择去美国，会不会让他觉得我并不是多想去美国？（我觉得我肯定想去啊，不然干嘛退学呢……）其实我也想到几个别的原因，就是能不能说成这个学校我想选的课都没有英语授课，我不太能接受。。或者说我发现自己的兴趣变了，而这个学校的老师的研究没有一个研究我感兴趣的方向。这么说会不会比前面觉得不OK的原因安全一点？

上面说了, 你那两个理由都不好. 最好的当然还是你下面自己想的这个安全理由. VO 就是想听官话, 没有必要整活.
另外没有英语授课这个我不知道是不是真的, 反正你自己确认好, 说什么都不能违背事实. not telling truth instantly is different from lying.

4.我跟A校说我defer A校的原因是因为我担心家里人身体健康问题，万一家里人做手术，我这积蓄花了可能对家里的经济状况有影响，所以我想选择花费较低的学校或者看看要不就在国内找工作了，如果签证官真的问我为什么defer A校我可以这样说吗，我如果这样说了，签证官会不会觉得我其实钱还不太够支付在美国留学的费用？今年去的B校确实会比A校花费少10万左右，家里人的身体其实也没有非常糟糕，前一阵子去医院检查也还好。。

肯定啊, 怎么能讲钱不够的事情. 版上的帖子你再仔细看看, 这种雷区肯定不能踩的. 你敢说这个, VO 直接让你家里蹲尽孝了.

嘀嗒嘀嗒嘀ye被注册了UID：4064587

gterlann 发表于 2021-4-25 12:19
这两个理由都不怎么样, 口音是美国人默认很正常的一个事情, 虽然我也理解有些人的口音真的可怕到别的星 ...

谢谢版主的热心且详细的回复！非常有帮助。


“这种都属于不利的事情, 一般都可以不问就不说. 一般你上去都是先说, 我要去 B, 然后什么必要性羁绊一大堆你就开始说就行了. F1签证这点核心逻辑, 版上研究清楚你基本就懂了.”

对于您说的留学美国必要性和回国羁绊，我这几天也在疯狂考虑，毕竟我最初的选择是欧洲，担心他觉得我美国不是第一选择，留学美国必要性而不是留学欧洲必要性我能不能说成，因为经济学界的大牛很多都集中在美国（我甚至想搜一下近几年诺奖中美国学者和欧洲学者的比例，到时候给他晃一晃这份材料）、经济学的最著名的五大期刊也集中在美国，我觉得如果在美国学习能学习到最新的研究前沿。而且如果读完硕士继续申请博士，除了找教职外，去一些公司的研究岗，里面的一些经济学家也大都是在美国拿的学位（我搜了一个首席经济学家论坛，里面确实绝大多数人的毕业学校都是在美国），所以无论从能获得前沿知识还是回国认可度方面，美国都是比欧洲更合适的选择。然后也可以说说欧洲学校有些我感兴趣的课程并没有英语授课，这个我是查过的，我也可以找个网页截图来说明这件事情。如果从投资回报比的角度来说，我感觉说海龟博士肯定比本土博士挣得多不太好，因为从欧洲毕业回来也算海龟。。


或者我就不拿美国和欧洲比了，感觉越比越绕，就简单说说美国大牛多，处于研究前沿，回国认可度高。


回国羁绊能不能说成，在美国经济学如果博士毕业并不好找工作，而在中国，对海归博士的需求很大，我觉得是不是可以给他看看国内几个有名的院校老师基本上全是海归，说明对海归的需求非常旺盛。然后是不是也可以加上些我是独生子女，需要照顾父母之类的。。




"如果 VO 只是单纯好奇去年干什么, 我觉得还是优先讲好欧洲学校, 如果他不问 A, 我认为也可以不说, 毕竟只是一个申请一个 ad, 什么也不是, 谁申请季不是 ad 一手麻将牌, 跟 gap 没有必然关系.
VO如果问我，为啥去年去了欧洲，我能不能说，我当初也是想去美国的，只是同时接了A校和欧洲那个学校后，A校明确说明要么是网课，要么defer，而欧洲是提供线下课的，而且感觉欧洲这学校还可以，然后花费要比美国便宜，所以我去了美国（当然如果他在这里质疑我我没有足够的财力去美国，我也可以说你可以看我的财产证明，父母工资收入等，我是有足够的财力支持的。（只有欧洲提供线下课的这个理由可以说吗，因为A校说要么defer，要么网课的时间是在7月份，感觉那样就暴露了我就是接了两个offer了）。或者我说成感觉当初欧洲的疫情没有美国那么严重，所以我去了欧洲？


但这样好像确实又在说A，感觉是自己给自己找事，可不可以直接说，1.欧洲学校实力还OK，2.感觉欧洲疫情没那么严重，3.欧洲便宜。


上面说了, 你那两个理由都不好. 最好的当然还是你下面自己想的这个安全理由. VO 就是想听官话, 没有必要整活.
另外没有英语授课这个我不知道是不是真的, 反正你自己确认好, 说什么都不能违背事实. not telling truth instantly is different from lying.


VO如果问我为啥又想去美国了，我能不能说成，当初我的研究兴趣是计量经济学，后来我觉得这个方向并不是那么有趣，我自己比较感兴趣的另一个方向，环境经济学，B校有非常多这个方向的老师，而欧洲这个学校基本没有这个方向的老师，感觉在B校做自己感兴趣的事情会比在欧洲这个学校做自己不感兴趣的事情要好。


然后正如我上面所说，我是不是也可以打印出网站截图，让他们相信我感兴趣的课并没有用英语授课。


但这样的话问题又来了，，他会不会觉得我去之前并没有做好充分的准备，既不清楚自己的研究方向，又不清楚学校的授课方式。。我是只能承认吗。。其实我当初最根本的理由确实是我提到的placement的问题。。之前这个学校的学长学姐想跳到美国都全聚德。。或者我就说，我本来就想去美国读博，至于为什么想去了欧洲，就是我上文说的1.2.3点。我觉得先在美国读硕，可以更好地认识美国的老师，让老师更了解自己，对以后申美国博士有帮助，而在欧洲，可能老师的connection有限，集中在欧洲，不符合我的规划。。


肯定啊, 怎么能讲钱不够的事情. 版上的帖子你再仔细看看, 这种雷区肯定不能踩的. 你敢说这个, VO 直接让你家里蹲尽孝了.

说我家里人身体不好，感觉需要留有足够的资金备用，确实是我当初回复A校不去了的理由，感觉VO如果真的问我为什么不去A校了，我如果实话实说感觉就直接GG了，如果非要尽量往我当初回复的理由上贴近的话，我能不能说，因为B校比A校便宜一些，而且B校实力也非常好，而且B校的cohort size非常小，相比于A校的100+的人数，B校一级只有20-30人。。但VO如果要我拿出当初回应A校不去的邮件截图来我就真实的GG了，因为我确实是说的家里人身体不好。。当初感觉总不能跟A校说我觉得B校比你好得多，所以我不想去了。。。


我还有一个雷点是，我是二硕，而且已经26岁了。


VO如果问我为啥大龄还在读二硕，我能不能说，我确实申了一些博士，但拿到录取的只是2个在US news上排名特别靠后的博士，我觉得5年之后从这两个任何一所学校毕业出来，找工作的竞争力都不是很大，至于证据，我可以给他们看看前些年这两个学校的中国毕业生去的中国任教的学校，在近几年招的老师，确实没再有排名那么靠后的了。。

思前想后，我的感想就是，自己的那点小聪明有点聪明反被聪明误的感觉，如果真想去美国，defer就defer了，也别去啥欧洲，去了欧洲就尽量坚持。。那样可能也没有这么多烦恼了。。希望以后的申请的小伙伴能以我为戒吧。。。最后还是非常感谢版主的回复，我这几天也在看版上的帖子和您之前的回复，希望能给自己找点经验应对签证。。谢谢！

不健胃的消食片UID：4004074

嘀嗒嘀嗒嘀ye被注册了 发表于 2021-04-25 16:26

谢谢版主的热心且详细的回复！非常有帮助。


“这种都属于不利的事情, 一般都可以不问就不说. 一般你上去都是先说, 我要去 B, 然后什么必要性羁绊一大堆你就开始说就行了. F1签证这点核心逻辑, 版上研究清楚你基本就懂了.”

对于您说的留学美国必要性和回国羁绊，我这几天也在疯狂考虑，毕竟我最初的选择是欧洲，担心他觉得我美国不是第一选择，留学美国必要性而不是留学欧洲必要性我能不能说成，因为经济学界的大牛很多都集中在美国（我甚至想搜一下近几年诺奖中美国学者和欧洲学者的比例，到时候给他晃一晃这份材料）、经济学的最著名的五大期刊也集中在美国，我觉得如果在美国学习能学习到最新的研究前沿。而且如果读完硕士继续申请博士，除了找教职外，去一些公司的研究岗，里面的一些经济学家也大都是在美国拿的学位（我搜了一个首席经济学家论坛，里面确实绝大多数人的毕业学校都是在美国），所以无论从能获得前沿知识还是回国认可度方面，美国都是比欧洲更合适的选择。然后也可以说说欧洲学校有些我感兴趣的课程并没有英语授课，这个我是查过的，我也可以找个网页截图来说明这件事情。如果从投资回报比的角度来说，我感觉说海龟博士肯定比本土博士挣得多不太好，因为从欧洲毕业回来也算海龟。。


或者我就不拿美国和欧洲比了，感觉越比越绕，就简单说说美国大牛多，处于研究前沿，回国认可度高。


回国羁绊能不能说成，在美国经济学如果博士毕业并不好找工作，而在中国，对海归博士的需求很大，我觉得是不是可以给他看看国内几个有名的院校老师基本上全是海归，说明对海归的需求非常旺盛。然后是不是也可以加上些我是独生子女，需要照顾父母之类的。。




"如果 VO 只是单纯好奇去年干什么, 我觉得还是优先讲好欧洲学校, 如果他不问 A, 我认为也可以不说, 毕竟只是一个申请一个 ad, 什么也不是, 谁申请季不是 ad 一手麻将牌, 跟 gap 没有必然关系.
VO如果问我，为啥去年去了欧洲，我能不能说，我当初也是想去美国的，只是同时接了A校和欧洲那个学校后，A校明确说明要么是网课，要么defer，而欧洲是提供线下课的，而且感觉欧洲这学校还可以，然后花费要比美国便宜，所以我去了美国（当然如果他在这里质疑我我没有足够的财力去美国，我也可以说你可以看我的财产证明，父母工资收入等，我是有足够的财力支持的。（只有欧洲提供线下课的这个理由可以说吗，因为A校说要么defer，要么网课的时间是在7月份，感觉那样就暴露了我就是接了两个offer了）。或者我说成感觉当初欧洲的疫情没有美国那么严重，所以我去了欧洲？


但这样好像确实又在说A，感觉是自己给自己找事，可不可以直接说，1.欧洲学校实力还OK，2.感觉欧洲疫情没那么严重，3.欧洲便宜。


上面说了, 你那两个理由都不好. 最好的当然还是你下面自己想的这个安全理由. VO 就是想听官话, 没有必要整活.
另外没有英语授课这个我不知道是不是真的, 反正你自己确认好, 说什么都不能违背事实. not telling truth instantly is different from lying.


VO如果问我为啥又想去美国了，我能不能说成，当初我的研究兴趣是计量经济学，后来我觉得这个方向并不是那么有趣，我自己比较感兴趣的另一个方向，环境经济学，B校有非常多这个方向的老师，而欧洲这个学校基本没有这个方向的老师，感觉在B校做自己感兴趣的事情会比在欧洲这个学校做自己不感兴趣的事情要好。


然后正如我上面所说，我是不是也可以打印出网站截图，让他们相信我感兴趣的课并没有用英语授课。


但这样的话问题又来了，，他会不会觉得我去之前并没有做好充分的准备，既不清楚自己的研究方向，又不清楚学校的授课方式。。我是只能承认吗。。其实我当初最根本的理由确实是我提到的placement的问题。。之前这个学校的学长学姐想跳到美国都全聚德。。或者我就说，我本来就想去美国读博，至于为什么想去了欧洲，就是我上文说的1.2.3点。我觉得先在美国读硕，可以更好地认识美国的老师，让老师更了解自己，对以后申美国博士有帮助，而在欧洲，可能老师的connection有限，集中在欧洲，不符合我的规划。。


肯定啊, 怎么能讲钱不够的事情. 版上的帖子你再仔细看看, 这种雷区肯定不能踩的. 你敢说这个, VO 直接让你家里蹲尽孝了.

说我家里人身体不好，感觉需要留有足够的资金备用，确实是我当初回复A校不去了的理由，感觉VO如果真的问我为什么不去A校了，我如果实话实说感觉就直接GG了，如果非要尽量往我当初回复的理由上贴近的话，我能不能说，因为B校比A校便宜一些，而且B校实力也非常好，而且B校的cohort size非常小，相比于A校的100+的人数，B校一级只有20-30人。。但VO如果要我拿出当初回应A校不去的邮件截图来我就真实的GG了，因为我确实是说的家里人身体不好。。当初感觉总不能跟A校说我觉得B校比你好得多，所以我不想去了。。。


我还有一个雷点是，我是二硕，而且已经26岁了。


VO如果问我为啥大龄还在读二硕，我能不能说，我确实申了一些博士，但拿到录取的只是2个在US news上排名特别靠后的博士，我觉得5年之后从这两个任何一所学校毕业出来，找工作的竞争力都不是很大，至于证据，我可以给他们看看前些年这两个学校的中国毕业生去的中国任教的学校，在近几年招的老师，确实没再有排名那么靠后的了。。

思前想后，我的感想就是，自己的那点小聪明有点聪明反被聪明误的感觉，如果真想去美国，defer就defer了，也别去啥欧洲，去了欧洲就尽量坚持。。那样可能也没有这么多烦恼了。。希望以后的申请的小伙伴能以我为戒吧。。。最后还是非常感谢版主的回复，我这几天也在看版上的帖子和您之前的回复，希望能给自己找点经验应对签证。。谢谢！

这里为啥去欧洲的第二点可不可以改成，欧洲大使馆当时还开门，但美国在国内的大使馆已经关闭了，无法办理签证。

gterlannUID：3595027

对于您说的留学美国必要性和回国羁绊，我这几天也在疯狂考虑，毕竟我最初的选择是欧洲，担心他觉得我美国不是第一选择，留学美国必要性而不是留学欧洲必要性我能不能说成，

就从你这样说法我就知道, 你基本功还是没有做过: 你要展示的是"留学"必要性, 不是必要去美国, 也不是必要取欧洲. 你选择美国 over 欧洲的唯一理由, 只能是那边的学习本身更好, 更能够服务于你回国的最终目的. 所以如果你最后要解释为什么去年去了欧洲, 你的思路也要用这根核心主线串联起来, somehow the best place to study Economics was Enrope for me in 2020, but is USA now in 2021. 就围绕这个简单的中心路线, 来展开就行了.

因为经济学界的大牛很多都集中在美国（我甚至想搜一下近几年诺奖中美国学者和欧洲学者的比例，到时候给他晃一晃这份材料）、经济学的最著名的五大期刊也集中在美国，我觉得如果在美国学习能学习到最新的研究前沿。

可以做, 但是这个也是老梗了, 作用有限.

而且如果读完硕士继续申请博士，除了找教职外，去一些公司的研究岗，里面的一些经济学家也大都是在美国拿的学位（我搜了一个首席经济学家论坛，里面确实绝大多数人的毕业学校都是在美国），

这里一定要明确, 你举得这些例子, 教职, 研究院, 必须全都是用国内的例子.

所以无论从能获得前沿知识还是回国认可度方面，美国都是比欧洲更合适的选择。

获得前沿只是你这个还是太笼统了, 你就提一个诺奖, 期刊, 就没啦?
什么样的面签剧本是垃圾剧本? 就是你换成 anybody, 你的专业换成别人的专业, 学校换成别人的学校, 好像也都差不多说得通, 那么你的剧本就很垃圾, 因为是所有人都会说的套话.
你没有把你个人具体的人生经历, all these years path跟这个剧本结合起来.
你甚至都没有去提到你的研究生专业本身的细分方向, 尤其你还提到你是一个要读博士的人, 一个读 phd 的人聊起 econ 的时候不可能仅仅止步于 econ.

如此没有细分的剧本就带来一个问题, VO 听完你一通描述之后, 可能留下最深的印象就是: 你的所有选择都服务于你毕业之后的工作出路.

这个当然没有错, 但是这样的第一印象不利于 VO 对你的判断, 也给了他们认为你value Job over dream/scholar的可能性. 我的置顶烤鸡腿帖子不知道你看懂没有, 对于你做的这个行业, 你的"热爱"是要有一些 depth 的, 而不是单纯说: 我热爱烤鸡腿, 回国烤鸡腿赚的多.

然后也可以说说欧洲学校有些我感兴趣的课程并没有英语授课，这个我是查过的，我也可以找个网页截图来说明这件事情。

所以如果问你去年为什么去欧洲, 你到底准备咋解释? 没有英语授课都没有调查就直接冲过去了.

如果从投资回报比的角度来说，我感觉说海龟博士肯定比本土博士挣得多不太好，因为从欧洲毕业回来也算海龟。。

如果你不是故意在开玩笑的画, 我觉得, 能想到这样的理由, 你的基本思路现在偏差还是比较大的. 你还是没有在tell YOUR story.

或者我就不拿美国和欧洲比了，感觉越比越绕，就简单说说美国大牛多，处于研究前沿，回国认可度高。

根据你这两篇很长的帖子来看, 我感觉你是一个说话可能很 lengthy, 但是逻辑组织能力不强的人, 希望你事先排练剧本, 在这儿跟我们绕绕玩可以, 别去绕 VO. 每次都找不熟悉你的故事的观众, 确认他们也认为你的表达不拖泥带水.

回国羁绊能不能说成，在美国经济学如果博士毕业并不好找工作，而在中国，对海归博士的需求很大，我觉得是不是可以给他看看国内几个有名的院校老师基本上全是海归，说明对海归的需求非常旺盛。然后是不是也可以加上些我是独生子女，需要照顾父母之类的。。

太
普
通
了

这种放在十年前都是最烂大街的理由. 而且据我了解, 现在海归博士并没有那么厉害, VO 是中国通, 他们大概率也知道.
again, 细分剧本, 你的剧本.

VO如果问我，为啥去年去了欧洲，我能不能说，我当初也是想去美国的，只是同时接了A校和欧洲那个学校后，A校明确说明要么是网课，要么defer，而欧洲是提供线下课的，而且感觉欧洲这学校还可以，

到这里就可以了啊, 为什么要提便宜? 祸从口出, 不利不说, 强调好几遍了.

然后花费要比美国便宜，所以我去了美国（当然如果他在这里质疑我我没有足够的财力去美国，我也可以说你可以看我的财产证明，父母工资收入等，我是有足够的财力支持的。（

何必加这个戏呢.

只有欧洲提供线下课的这个理由可以说吗，因为A校说要么defer，要么网课的时间是在7月份，感觉那样就暴露了我就是接了两个offer了）。

没看懂为什么这里暴露两个 offer 了? 不过这种一般问题也不是特别大, 如果因为这个拒了你那纯粹就是想找茬的 VO.

或者我说成感觉当初欧洲的疫情没有美国那么严重，所以我去了欧洲？

那现在美国疫情比中国严重, 你也别去美国了.

但这样好像确实又在说A，感觉是自己给自己找事，可不可以直接说，1.欧洲学校实力还OK，2.感觉欧洲疫情没那么严重，3.欧洲便宜。

VO如果问我为啥又想去美国了，我能不能说成，当初我的研究兴趣是计量经济学，后来我觉得这个方向并不是那么有趣，我自己比较感兴趣的另一个方向，环境经济学，B校有非常多这个方向的老师，而欧洲这个学校基本没有这个方向的老师，感觉在B校做自己感兴趣的事情会比在欧洲这个学校做自己不感兴趣的事情要好。

这个挺好的, 细分专业上的差异是一个很好的剧本方向, 你应该多发掘这个, 包括什么回国之后的东西, 都应该扯到细分的级别上面来.
包括并不限于
* 你为什么对env econ更感兴趣
* 为什么之前不是这样呢
* 这个细分在国内为什么你认为以后会有很大潜力

但这样的话问题又来了，，他会不会觉得我去之前并没有做好充分的准备，既不清楚自己的研究方向，又不清楚学校的授课方式。。我是只能承认吗。。其实我当初最根本的理由确实是我提到的placement的问题。。之前这个学校的学长学姐想跳到美国都全聚德。。或者我就说，我本来就想去美国读博，至于为什么想去了欧洲，就是我上文说的1.2.3点。我觉得先在美国读硕，可以更好地认识美国的老师，让老师更了解自己，对以后申美国博士有帮助，而在欧洲，可能老师的connection有限，集中在欧洲，不符合我的规划。。

你的细分道路变化是一个已经发生了的事实, 所以你现在能做的只有去 justify this change.
如果你更多强调这一切是来自于细分专业兴趣的改变, 那么其实未必可以把话题带到准备不足这个上面.
比如取欧洲之前确实认为计量经济很好, 编一些理由和故事.
但是去了之后, 对 econ 本身有了更深的理解, 也开始认识到环境经济这个方向, 而且意识到它更适合国内的发展, 故事: 空缺, 供不应求, 政策支持, easy funding什么的.
所以决定美国 MS, 一个是更好提前物色老师, 另外一个就是如果是同校, 那么还可以省掉很多pre qualification courses的要求, 这个你查一查应该就知道是什么回事.

这样一个故事, 其实根本就不用提到去欧洲是因为准备不足了. placement 什么的我说过了, 你要接着纠结我也没办法, 我都不爱听, 你可以去考验一下 VO.

说我家里人身体不好，感觉需要留有足够的资金备用，确实是我当初回复A校不去了的理由，感觉VO如果真的问我为什么不去A校了，我如果实话实说感觉就直接GG了，如果非要尽量往我当初回复的理由上贴近的话，我能不能说，因为B校比A校便宜一些，

你为什么非要提钱啊?
You are not there to prove your honesty, you are there to get a stamp on your passport. 只要不撒谎, 没用的事情不要提.

而且B校实力也非常好，而且B校的cohort size非常小，相比于A校的100+的人数，B校一级只有20-30人。。但VO如果要我拿出当初回应A校不去的邮件截图来我就真实的GG了，
因为我确实是说的家里人身体不好。。当初感觉总不能跟A校说我觉得B校比你好得多，所以我不想去了。。。

VO 这里你也可以这样解释, 说family 这个并不是真实的主要原因, 其实 family 健康问题不严重.
不过 VO 应该不至于八卦到这个程度, 我感觉除非你自己送人头, 多半不会去要这种邮件来看.

我还有一个雷点是，我是二硕，而且已经26岁了。

这个确实是雷点, 那么你这次去的 B, 可以算作是你第三个 MS 项目了.

VO如果问我为啥大龄还在读二硕，我能不能说，我确实申了一些博士，但拿到录取的只是2个在US news上排名特别靠后的博士，我觉得5年之后从这两个任何一所学校毕业出来，找工作的竞争力都不是很大，

这个说法是有短板的, 五年后的垃圾phd, 和7年后一个稍微好一些的 phd, 哪个更值得, VO 的看法未必和你一样.
另外你这个排名是身噩梦排名? 学校的吗? 博士看学校排名, 挺离谱的哈.

至于证据，我可以给他们看看前些年这两个学校的中国毕业生去的中国任教的学校，在近几年招的老师，确实没再有排名那么靠后的了。。

这个理由其实还可以, 因为很现实, 同时也跟具体的国内工作情况结合起来了.
不过我觉得你还是加上一句, 这两个学校也确实没有很满意的导师和实验室之类的.


整体感觉你现在逻辑还是比较混乱的.
除开基本的问题, 你应该围绕下面这些问题, 编纂出来一个一致的剧本.

* why go to europe in 2020?
* why quit in europe?
* where and what you study in your first MS?
* why not continue phd in europe?
* why 3rd MS in B?
* why not go to US in 2020?
* why change from A to B this year?
* why not directly phd this year?

其实你这个 case 好好准备也不是特别困难, 但是目前感觉你本人表达比较混乱, 而且也不会编故事, 而且好像也不是真的求学目的很明确. 我觉得你只能多花时间了.

嘀嗒嘀嗒嘀ye被注册了UID：4064587

gterlann 发表于 2021-4-26 12:29
就从你这样说法我就知道, 你基本功还是没有做过: 你要展示的是"留学"必要性, 不是必要去美国, 也不是必 ...

感谢版主的热心回复，然后非常抱歉让您看到那么lengthy且没有逻辑的文字。

我打算这几天再好好组织一下“剧本”，然后准备好后再po上来，希望能比我昨天、前天说的这些好一些，也非常希望能得到版主的进一步指教。。麻烦您了，非常感谢！！

嘀嗒嘀嗒嘀ye被注册了UID：4064587

看了一段时间的帖子，准备这次再来说一下我的想法，希望能有所长进。

*** Why quit?

因为我发现我真实的研究兴趣是农业经济学，而欧洲此校在此方面实力较差。

（PS:我把之前的环境经济学改成了农经，主要是更好地帮助我的叙述，而且其实农经的一个方向也在研究环境相关。）

B校在农经方面有很强的研究实力，像professor K,他研究发展中国家的农业经济学，professor C，他研究气候变化对农业的影响。

农经在中国需求也很大，有许多院校甚至专门开设了研究农业经济的学院，like swufe、jnu，并且中国处于农业转型时期，有许多啓待解决的问题，如精准扶贫的成效评估、农技对农产品产量的影响。如果我能在B校学习先进的方法论（尤其在实证方面），加之中国广阔的研究土壤，我相信我能谋求一个很好的研究职位并且多发文章。

---“真实”什么意思？（Why went to euro in 2020）

在我去欧洲之前，我觉得做理论计量很酷，会让人觉得研究者是个聪明人，因为它基本上是数学和统计知识的模型。欧洲此校在理论计量方面有很好的研究团队,并且在此校毕业的中国人回国都在较好的中国院校任职。例如whu、swufe等等。

***Where and what you study in your first MS?（why a 2nd or 3rd master）

我在国内学习了第一个硕士，专业是quantitative economics(也是因为考研时觉得quantitative economics很酷...),但在我第一个硕士期间，由于课程很紧张，我没有很多研究经历，这导致我在申请博士方面劣势较大。B校在第一年提供了较多RA机会，且第二年有seminar和thesis需求，我相信在我一硕打下良好基础的情况下，能有更多时间做研究，提高自己申博竞争力。

并且，B校由于较小的cohort size，可以有更多的机会让教授了解自己，这样无论是申请B校或其它学校的phd,写出的推荐信都更能让人信服，更有机会申请排名较好的经济学博士项目。

***Why not directly go to phd this year

这两校在学术实力上都不如B校，在us news econ上排名较差，中国目前对海归博士的要求也不断提高，如果能再读一个二硕，更有机会去到更好的博士项目，接受更好的学术训练，有利于我回国求职。

并且，phd offer 1毕业后的中国人在国内并没有谋得很好的教职，phd offer 2通过与毕业后的中国博士聊天，他说教授基本不管学生，感觉不利于自己博士阶段的研究。

***Why not go to US last year

因为美国并没有开设线下课，我认为线下经历无论在与老师交流、同学讨论方面都比线上有更好的优势。

欧洲此校学术并不差，在回国找教职方面，不认为两校有显著差异，且提供线下课。

***Why not continue phd in europe

因为B校在农经方面实力很强，例如professor K 和C，+研究方向的简要介绍，+cohort size小，更有利于获得推荐信。我觉得为了更好地申请博士以及更好地在国内找教职，B校都是最好的选择。

***Why change from A to B this year

当初选A也是因为该校理论计量很好，例如Professor H，但发现了自己的真实研究兴趣后，选择了在农经更有优势的B校。

***为什么是农经，为什么去年不是

去年觉得研究理论计量很酷，会让人觉得研究理论计量的学者是个聪明人，并且它确实在使经济学更严谨方面做了很大贡献。

但它基本都在研究如何develop一个模型，如何有一个更好的统计量，而非过多地关注“人”。

我认为农经是一个把研究注意力更多地关注在如何提高人的生活水平的一个分支，我虽然在城市长大，但我也能鲜明地感受到城乡差距。我妹妹小时生活在农村，今年她都对我说，哥你记不记得小时候我们一起去超市，你妈妈给我买了一根烤肠，那是我第一次吃烤肠，我到现在都觉得再也吃不多那么好吃的了。而我一点印象都没有，潜意识里我觉得吃一根烤肠是一件很普通的事情。

农经的研究领域，比如农业与发展，农业与资源环境，都关注于“人”，让我觉得非常有意义。例如研究如何更好地使农民增收、使农作物产量在受极端天气影响减产的情况下，如何更好维护农民权益。

***毕业后的plan（为什么不在美国找教职）

我从B校毕业后，会申请phd，phd毕业后希望回国找一份教职，国内很多院校都对农业经济学方面有需求，例如swufe、jnu等(准备了招聘简章)，并且，中国有丰富的且有趣的研究议题，例如精准扶贫的成效评估、农技采用对农作物产量影响等，在学习了先进的方法论之后，加之这些丰富的议题，我相信对我多发paper帮助很大。

而美国与中国相比，由于农业发展较完善，并没有很多研究方向可以进一步拓展，发展受限。

回国还可以更好地照顾父母，并且在有些城市落户，对留学生有非常优渥的政策支持。（准备一些城市的落户政策）。

---如果B校硕士毕业申请不到phd，打算怎么办？

会回国争取在国内读博，读相关学科。

***Gap在家做了什么

学习一些编程知识，比如stata（打算带过去做的笔记）。

复习了经济学理论，比如宏微观计量。（笔记）

签证之前打算也看一下意向导师的论文，然后说自己也看了一下他的论文。

***26了为什么不工作呢

为了我的career plan，我觉得继续读书是一个更好的选择。

父母都是老师，耳濡目染让我觉得teaching是一件很有意义的事情，偶尔教弟弟妹妹功课，自己也很喜欢能帮助他们的感觉。

我也喜欢做研究，每当有好的结果出来，脑子中的愉悦感感觉之前的辛苦也都值得了。

***怎么能保证这次就不退学呢

退学不是因为我不qualified，只是因为我发现了自己真正的研究兴趣。

我是qualified，B校给了我半奖，我还申请到了全奖phd，我硕士阶段也每年拿奖学金和优秀研究生称号（准备成绩单和奖学金证明）

---怎么保证这次研究方向不变呢

我的个人经历和过去的研究经历，都让我觉得Ag econ是有意义的，而且我也是能做好的。

个人经历同上文，感觉到城乡差距的那部分。

本科有丰富的在农经方面的研究经历，包括RA和毕业论文。

***为什么不在中国继续读博呢

中国师生比非常低，大牛教授有好多学生，往往得不到老师的指导。

国外可以更好地学习比较先进的实证方法，会比国内博士生在找教职方面更具竞争力。

Plus speaking:

我想到的这些问题，可以写出来，签证时带过去吗？或者说有些问题可以写在study plan里吗，但是既然是plan，还需要对过去的东西做出解释吗？

Plus plus speaking:

这是我这一阵子想的一些问题，希望能得到版主、大家的进一步指教。。希望能有所进步吧，也基本上回顾了我大学以来的求学生涯，就当这次签证是对自己的一次反省吧。。。

gterlannUID：3595027

感觉你智商还是可以的, 这个故事整体算是自洽了. 你现在要做的就是转化成英语, 并且好好润色语句: 多用短句组合, 表达要切题为止, 足够却不啰嗦, 语调上面学会多去在想让 VO 有印象的关键词上面加重音, 基本就是临场 presentation 的技巧了.

什么学理论计量因为觉得聪明人就不要说了, 太中二了, 随便编一个之前更喜欢理论, 后来认为不喜欢了或者有更好的方向之类的老实剧本就行了, 不要整活.

gterlannUID：3595027

你多准备问题, 是一件好事情, 因为对自己的提问和审判, 会让你自己就提前对你的剧本进行不断完善和优化. 但是这些问题未必 VO 就会问到.

你可以写出来, 打印出来, 但是这种密密麻麻的字, VO 基本是不会细看的, 除非你真的能做到非常标题党那种.

多准备一些问题的必要性在于, 每一个问题其实背后都是对你自己的一种提问思路, 而非仅仅是关于问题的目的本身. 事实上, 每一个问题最后解释的都是你这个人的history and nature的一部分. 真正面谈的时候, 如果你能够反应很快, 那么其实是可以把不同问题的答案穿插在VO 看似不相关的起始问题里面的.

VO 往往一开始的问题都很简单, 如果你只针对题面回答, 那么讲的太少, 可能进入挤牙膏的不利局面.
但是如果你听到一个问题就开始口若悬河, 说的太多也可能换来 VO 的方案.
我更推荐的方法是: 下套衔接.
比如 VO 开始: what school? 你说, 这个 school. 你这时候接下来是有很多可以讲的, 但是你要避免单方面输出. 所以你下来立刻可以跟上: I study this major, have you heard about it?
VO 可能会说 no, 这个时候你顺势就可以接着介绍这个专业.
类似的方法, 专业说完了, 你可以说教授, 一口气一路下套衔接, 直接把回国规划都说完都是有可能的.
关键是看你自己现场对于对话氛围和 VO 心情的把握. 对话本身就是一门艺术, 对话高手无非就是学会去解读甚至引导对方的下意识.

不健胃的消食片UID：4004074

gterlann 发表于 2021-5-3 12:23
你多准备问题, 是一件好事情, 因为对自己的提问和审判, 会让你自己就提前对你的剧本进行不断完善和优化. 但 ...

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嘀嗒嘀嗒嘀ye被注册了UID：4064587

gterlann 发表于 2021-5-3 12:23
你多准备问题, 是一件好事情, 因为对自己的提问和审判, 会让你自己就提前对你的剧本进行不断完善和优化. 但 ...

谢谢版主的热心回复，我会好好考虑一下如何进行您说的“下套衔接”，然后对于您上一个回复提到的问题，我也改正一下，就不那么中二了。。非常感谢！！