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社工 v.s. 心理学 [复制链接]

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发表于 2008-9-5 02:12:09 |显示全部楼层
来美读了整整一年的社工(MSW)了,从完全不知道社工为何物,到醍醐灌顶,到热爱社工。转变的很快很彻底。看见现在越来越多人想申请社工,我想说说我的体会。只是一家之言,如果觉得有用最好不过。欢迎补充。

我在NYU读MSW。入学培训的时候发现当年的国际学生只有我一个大中华地区(大陆,台湾,香港,澳门都算上)的。一起参加国际学生新生培训的有三个韩国学生。由此可见一斑。社工还远不是中国学生留学的热门科目。但社工在邻国韩国已经相对发达。另外题外话,韩国学生有钱的紧,大部分是自费来读两年。

先介绍MSW在美国的现状。NYU社工学院有很多不同时限的项目,two year program, one year program(advanced),32 months program, 一共加起来每年400人左右。都是冲着master of social work这个学位来的。另外仅纽约市(new york city)有社工专业的就好几家学校,NYU,Columbia,Hunter, Fordham,Yeshiwa加上纽约州的就更多了。这在全美是普遍情况,设有MSW的学校很多。有供应必然是因为有需求。为什么美国会对社工有这么大的需求量?这绝对属于社会福利体系问题。用美国同学的话讲,MSW是个万金油专业,拿到MSW什么都可以做(当然还是领域内)你可以到大中小学幼儿园做学校社工,给学生做心理辅导;可以到社区,(community based)老人中心、妇女儿童中心;可以到医院,既可以到住院部做内诊(in-patient)也可以到精神科外诊(out-patient)做精神病回复治疗;可以到政府机构,做家庭暴力、戒毒、青少年行为的疏导、军队社工、监狱社工;可以周游世界,做海外援助社工;如果在美国拿到临床执照,可以自己租个舒服的办公室开私人诊所。

除了最后一个开私人诊所,显而易见,社工的主要工作对象是社会中地下层民众。对社工的大需求量是高福利社会系统下的必然产物。社工工作的大部分机构都是政府、保险公司、医疗保险支付费用。绝大多数是非营利性的。题外话,这也是为什么时至今日中国还没有成型的社工体系。针对中国就不展开说了。

体制是美国社工发达的一个原因,另一个原因和心理学有关了。NYU以clinical social work著称。虽然整体专业排名并不考前,但是名声很好。就源于Clinical。 所谓clinical说白了就是心理咨询。美国的社会文化鼓励大家自我表达。心理咨询很发达。社工初期只做扶贫济困的活:福利院、孤儿院、救济院。但是后来由于美国社会对心理咨询巨大的需求量,社工由于工作性质必须和生活在压抑和困顿中的人接触,所以也开始借鉴很多心理学的手段。给穷人做起了心理疏导咨询服务。后来越来越专业化就演变成了clinical social work。NYU培养的重点就在此,两年的课程设置大部分实际是心理学。从佛洛伊德学起,心理学里程中重要的理论都学到了。2年级选修课更是有“艺术治疗”“attachment theory”"grief loss practice"等分门别类的治疗方法。

我第一年实习的工作就是给儿童妇女客户做心理咨询,有自己的办公室,到处是玩具,每周一次,一次一个小时。那时候就很困惑,我在做的和电视上看的心理学家做的心理咨询有什么不同么?后来,花了很长时间大概搞清楚一点点。大部分的答案是,临床社工做的工作和心理学家做的是一样的。当时我就觉得难道自己赚大发了?本来就很喜欢心理学部分。美国心理学要读到博士,需要至少5年时间i才能拿到PsyD,然后要考执照。再说说社工的制度。社工现在也有本科,但基本硕士是入行的最低门槛。硕士学习2年,毕业后,在有负责人监督下工作300小时,每周有1-2小时和负责人谈话分析的过程,参加考试可以拿到LMSW。这是个初级执照。然后再累计600(这个数字不确定)小时每周有1-2小时监督才能参加考试拿到最高的临床社工执照LCSW。拿到这个执照,在美国就可以自己独立开业,开诊所。收费是每小时100刀起。到这步,就能看出很蹊跷的事情了。社工,上两年学,工作6年左右就可以做心理咨询,可以收取高额的咨询费。心理博士要上5年学,然后花几年拿执照,也是做心理咨询。所以从时间成本,MSW是个捷径。我在NYU的一部分同学就很明确以后要走私人诊所这条路。但不是说LCSW和PsyD完全彻底一样。心理博士有一个临床社工做不了,是他们独有的本领。做测试。比如认知行为测试。量化测试这个工具是心理博士学习的重点。别人都不能做。大概做这么一次测试,要收取2000刀。

这段说的比较炫。社工其实最主要的还是扶贫济困。帮助没有能力的人。帮助他们得到帮助,帮助他们解决生活最基本的困难,帮助他们能从泥潭中自拔。说的很神圣。但社工的开始就是慈善家的活。所以要是有申请同学想靠这个以后赚大钱买大house想都别想。即使拿到临床执照也要8年左右.

然后再说说,我觉得什么人适合学社工。首先,有爱心,善良。这不是在相亲,但如果没有对穷人对陌生人,对弱势群体的关怀之心,社工做起来会很闷。我们用了一年的时间在social work practice课上讲empathy这个词。中文可以翻译为,同感,共情,或者就是同情心。当别人受苦受难时,你愿意坐下来聆听,和他保持平等的位置给他建议,是根本所在。其次,要有open minded就是不狭隘,有容乃大。这个专业教大家,种族平等,众生平等。要是你习惯性觉得黑人、印度人、墨西哥人都很差,犯罪率高就是因为社区里黑人多。心里鄙视他们的话。那还是算了吧。想想别的出路。社工人是不能带有这种歧视的。(题外话NYU社工学院从白人女院长到教授老师学生99%的人支持奥巴马。。。)还有,有点正义感最好。社工有个很重要的职能,为没有说话声音的人声张正义。最后,语言,我不了解现在对IBT要求多少。口语听力最重要。上课都是讨论和讲座。写作也重要,几乎没有考试,期中期末各一篇论文。第一学期写作不好,天天为这个郁闷呢~

最后,如果你已经做好决定要来美国读社工。恭喜你!做了这么棒的一个决定~这么与众不同~这么有前途。美国现在非常缺双语社工。到处招的社工要求都是西班牙语或者中文双语。如果你恰巧会说广东话、福州话、潮州话、台山话来吧。你的就业市场是广阔无垠的。所以坦白说,学社工如果想留在美国就业,不要对工资有奢望,是很容易的。而且,一年的学习,阅读文献时,发现对亚裔人群和中国人群的研究少得可怜,如果有志做研究,这块的发展空间也很大。

以上均为一家之言。不同学校具体情况不一样。希望能有帮助。

[ 本帖最后由 arcyoung 于 2008-9-4 18:58 编辑 ]
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wangduan68 + 1 dream job但是不知道会多难
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arcyoung + 5 谢谢分享

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发表于 2008-9-5 02:18:49 |显示全部楼层
我要好好顶一个,楼主基本把美国社工clinical这一块的东西说得很全了。zan!

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支持!
关于心理的这部分说的很清楚了:)

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发表于 2008-9-5 10:01:23 |显示全部楼层

回复 #1 波姬 的帖子

感谢楼主这么透彻写了心得 我读了也受益非浅:handshake

另 我稍微修改了一下帖子 主要是去除一些无用代码 方便大家阅读:cool:

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发表于 2008-9-7 19:26:01 |显示全部楼层
我本科学的是社工 虽然国外的前景很好 但是我真的不想再学社工啦 真的。。。

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Capricorn摩羯座 荣誉版主

发表于 2008-9-7 21:26:35 |显示全部楼层
如果我能和我娘在语言方面互补,当时一定会申请社工的。。。。。。。
请烤鸭回来的各位板油将回忆写进  每期考试回忆贴 谢谢~~~

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Golden Apple QQ联合登录

发表于 2008-9-7 21:44:34 |显示全部楼层
非常好,arc来加个精华吧

我其实还有几个问题,只是感兴趣而已。

1:美国社会能称为高福利社会吗?我觉得差的太远了。我现在在挪威生活,觉得美国人的社工意识根本没法和这里相比。所以,我在思考,美国的社工体系能称为成熟的社工体系吗?关键是我以前遇到的人,无论高收入还是低收入,都对社工活动没有抱以很大的兴趣。

2:关于社工工作不能带有偏见,你指出你们学院99%的人支持Obama,我想知道那些人究竟是为了表现自己的无歧视去支持这个黑人候选人,还是确实是因为Obama提出的一些诸如医疗等基于为弱势群体谋福利的政策而支持他?

如果一个机构的所有人都去支持一个候选人,我觉得这个机构内部组成太没有多样性了。

3:关于歧视问题,虽然我不太想标榜什么,但是就本人而言,我还是有很严重的种族歧视的。但我也非常愿意去投身社工,甚至去接触那些人群,因为从我的出发点来说,只有一个,就是“怜悯”。是不是很多社工其实也有这样的态度?


我只是对这个感兴趣而已,所以想了解一些题外话的东西。
不回头的朝前走

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发表于 2008-9-7 22:07:28 |显示全部楼层
真是好贴,一直不太了解社工在USA的属性,听LZ一说就大概明白了。
live | evil

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发表于 2008-9-7 22:11:29 |显示全部楼层
还想借此再问一句,同样针对弱势群体而言,LZ如何看待社工和MPA这两个专业?
live | evil

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发表于 2008-9-8 06:04:24 |显示全部楼层
强烈支持LZ !!!赞!!!

各个州确实不一样 ohio最高级别的执照是LISW  拿到master之后再2年实践under supervision 就可以申请了

社工和心理学的区别,还有一点:心理学更注重个体,社工更注重个体环境的影响

俺准备毕业之后再写总结了,呵呵~开学了,又疯起来了

祝大家学业都顺利,保持联系!!!

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发表于 2008-9-8 08:48:51 |显示全部楼层

回复 #7 jiyuanben 的帖子

1 欧洲的高福利众所周知,我对欧洲的社工情况不了解,还请你介绍分享。各国情况没法对比。“你以前遇到的人”这个从统计学角度不具代表性吧。。。仁者见仁了

2 好问题~我也想知道。但作为教育机构,在美国,无论学生还是教授,大部分是左派。我个人也支持美国医疗改革。

3 要不要做这行,你自己做决定吧。如果只是为赚钱(何况社工还赚很少),当作工作怎么都是做。挑战自我也不错。

关于种族歧视,我遇到过不多的几个白人教授表达过一些个人种族兴趣,比如,上多元文化课,只讲犹太文化和佛洛伊德,学生到处反映意见,这位老师仍然继续任教,但民间流传的黑名单教授他榜上有名,大家都不会再选他的课了。现实世界距离“平了”还早得很,各自修行好自为之咯。

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回复 #9 saturday1030 的帖子

对于社工在美国的状态,我也只知皮毛而已。还有很长的路要走。你最好在听听别人的意见。我经历的我写的是非常偏重clinical social work的。

MPA我申请之初也想过,后来和一个在美国学这个专业的人聊天,她的理论是:美国人学公共事务硕士的大多数是中年男性,在自己的工作领域小有所成,如果多个学位就能进一步升迁。外国留学生来学MPA,毕业之后很难和本土的人竟争工作,政府理论不如人家熟悉,又是外国人,凭什么你一毕业就给你个manager职位做。被她说服,当年没有选这个专业。这是一家之言,选专业还是很重要的,你最好在多听听各方意见,想好自己的兴趣所在。
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wangduan68 + 1 if it true

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回复 #10 faithyb 的帖子

是~各州都是不同的执照政策。
我暑假去加州实习,加州的社工执照是全美最难的。LMSW考LCSW阶段,不仅要有supervisor supervision还要有group supervision还要在clinical agency积累足够小时数等等。而且,有趣的是,加州面对广大的咨询市场衍生出了一个Marriage and Family Therapist(MFT) 也有自己的执照系统,这个学位加州独有。

你说的对,社工核心学得就是Bio-Psycho-Social系统,人的性格行为受到先天、心理和外界环境综合影响。我个人很信服这个观点。
我也忙了,一开学阅读材料t铺天盖地....保持联系~

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发表于 2008-9-8 09:08:03 |显示全部楼层
补充一个,今天和一个columbia的MSW聊天,他认为哥大明显偏重政策和研究,NYU是非常clinical(Psycho therapy), hunter colloge是社区和case mangement。

加州版本是这样的,伯克利:福利政策,San Fransisco state university: clinical和海外国际社工,

这也给想选社工的学生一个参考。想清楚自己兴趣在哪,再申请学校,否则很痛苦。
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wangduan68 + 1 很明确~

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发表于 2008-9-8 11:13:41 |显示全部楼层
Hug~ ~

忍不住上来followup一眼,呵呵,你的暑期很精彩哦~加油!

另外加一句:听一社工phd说U Chicago - community development 有很牛的老师


俺周2作业读后感due,刚读完,现在还没开始写。。。sigh // run~

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