jay_penny2005 发表于 2006-5-30 19:19:16

5.30 广州 F1 1000 PhD-Industrial Economics 部分奖 Rejected

管理专业硕士,国内一般学校,申请的学校综合排名50左右,经济学专业phd,1/3奖。
和老婆刚刚扯结婚证1个星期(不知道是不是硬伤)------不是。
我打算先签。
约的是上午10点。VO很认真,基本上问题都问到了,不过最后还是把我据了。晕!
由于看签经时没注意地点,把签友们说的什么mm,什么gg都混淆了。因此也没不知道VO到底是哪位。只记得是个中年白人,没什么笑容,据了

前面一位商务签证。---这些信息有当然好没有也没有问题Me: Good morning, sir.
VO: Good morning.
按手印。
VO: So why do you go to US?
Me: I will study for my PhD degree in Industrial Economics at XXX University.---老问题,不想第101次指出了,呵呵 好

好看置顶贴我的2个帖子吧
VO: why this university?
Me: XXX University has a good academic reputation in the middle of United States, especially for the area of economics.

Besides, I am also attracted by my future supervisor’s research area and their small class size, which is more convenient

for communication. -------不算好不算差的回答,虽然漏洞百出,因为你的回答反映你对美国教育完全不懂,停留在本科教育阶段不说话,看表格,打字(我还以为会水过)
突然发问。
VO: How do you know this University?
Me: I got to know XXX from US NEWS. Then I entered its website and found their phd program design match my desire perfectly.

----回答的很不好,这个问题 不过不是致命错误So…...被打断
VO: What will you do after graduation? -----这个问题就关键了,如果回答不好就---Me: I will come back to China and seek a position in a leading mastermind corporation or organization and you know,

mastermind is a profitable industrial now in China, lots of government agency and company need a direction to guide them.

That is a perfect chance 被打断--------回答的一般,关键是没有说明为何你可以拿到职位.即便你的专业职位又多又好,你拿不到还是白搭.
所以这里必须说明的.
VO: Why not stay in the states?
Me: 这个问题俺有准备,劈劈啪啪说了三点:
1. My wife will stay for her development and take care of our parents. They are my relatives and need me to look after.---几

乎可以不当理由的理由,典型中国式思维揣度美国vo2. It is hard for economics-majoring student to find a job in the United States. On the contrary, the development space in

China is huge. I can live comfortably staying in China than in US. Even I fail to find position in mastermind company, the

demand to talents with foreign experience is urgent.--------这个不知谁告诉你不好找工作的,其实不然的.重点看什么学校毕业,什么样

的training和你的能力.所以不能干巴巴的说美国不好找工作,要有论据支持.  这个问题回答要点是 :美国那边找工作也可以找到,但是回国发

展更大.你是主动回国,而不是因为找工作找不到被动回国的. 而且你回国的计划讲的很糟糕.even 之后更是很乱.3. In the area of mastermind and projects programming, it is beneficial for you if you are familiar to macro-environment,

such as macroeconomic, law, government rules. I have lived in China for more than 25 years, which gave me full understanding

about above issues. I will definitely be successful by staying in China. 最后一句话就是可以总结,strong social background,你却

说了这么多,浪费了大好机会. 同时是不是你没有工作经验的,这个话题要结合你已经有的工作经验来谈才可信.
很惊讶这次他听完了。
这时,VO微笑了一下,我以为好苗条出现了,现在想起来原来是阴险的笑。------vo对你回答都不是很满意,所以不断在问你,实际上到目前你

还处于可能过可能拒的阶段.VO: Why didn’t your bride apply for the F2 visa?-----个人感觉暗藏杀机,但是我要看了你回答先Me: The most important reason is she does not want to be a housewife, just a housewife after only 2 years graduate from

university. Besides, my wife’s working is just on the rise and I want her to stay in China to take care of our parents.-----

可惜了,这个问题回答的很平淡,这个问题主要麻烦是你们才新婚,你就要走,有点残酷的索,美国人眼中至少是这样的,而且你提供的理由完全不reasonable. 是我我会说 1,她的工作繁忙,又要照顾父母 , 如果我安定下来,会让她来陪我  2, 我读书的时候会利用假期回

来几次 .      总体新婚就签算是个不好的地方.又不说话了,开始打电脑,我想:这小子问题咋这么全?同时俺希望水过的希望在破灭。然后他开始和旁边的个mm商量什么。
我以为他问完了,是死是活总有个结果啊,结果他又开始问了,再晕! --------他估计是还在犹豫 你的回答一直都徘徊在60分左右,属于可放
可不放的类型,vo很慎重
VO: Why do you choose US but not Canada, Germany, or a domestic university? - -----这个问题可不简单,错了就完蛋Me: As far as my major is concerned, the theory of US is comparatively mature. One of the Nobel Economics Prize winners last

year is an American and major in Game theory. So, US universities can offer the advanced knowledge I need in my future

career.--------完蛋了,回答还是只能得60分,漏洞百出     你仿佛提到理论就是对你专业的不理解, 诺贝尔奖和你选美国更是不沾边,重点是program和training,结果你为何去美国的回答却根不不提到. 你的专业尤其不能你这样回答.10几分钟已经过去了
VO: I’m sorry, I can’t give you visa today.
由于俺在国内还有后路,也没计较,闪人了。
不过现在还是准备2000,毕竟花了这么多钱了,不能死在最后一关上。
以上是俺完整的过程,由于问题有准备,因此回忆比较全面,恳请哪位牛人指点指点,回答出了什么问题,VO的什么圈套我没绕过去。
看别人都在写经验,我一个人在写教训,不爽啊
感激不尽。

---本来不来pool里面看贴,经kevin提醒过来看看.感觉很可惜,lz是真正的认真准备了的,而且还准备的不算太糟糕,比我看的其他几位要好,可是这个vo是个比较严谨的vo,所以以你的准备,过不了.
很可惜,那么多机会,几条稍微精彩点就过了,可惜一直都是很一般的回答,漏洞虽然不是超级大但是很多.

[ 本帖最后由 chris song 于 2006-5-31 08:12 编辑 ]

kevinhrm 发表于 2006-5-30 19:50:52

我个人的几点看法:
(1) 你读经济类的PhD,一般要至少4年,只拿了三分之一奖,而VO从头到尾没有问你资金方面的问题(比如:Who will fund your graduate study),比较奇怪。可能是VO对你其他方面的问题回答不满意

(2) VO: Why not stay in the states?
Me: 这个问题俺有准备,劈劈啪啪说了三点:
2. It is hard for economics-majoring student to find a job in the United States. ---据我所知,industrial economics专业的学生就业前景非常好,可选择的面很广,不知道VO对这一点会不会有所迟疑

(3)缺少完整的规划,你只说你对中国的环境和rule很熟悉,但是没有结合自己的职业发展规划说

(4)VO: Why do you choose US but not Canada, Germany, or a domestic university?
Me: As far as my major is concerned, the theory of US is comparatively mature. One of the Nobel Economics Prize winners last year is an American and major in Game theory. So, US universities can offer the advanced knowledge I need in my future career.
我觉得这是你回答得最失败的地方,我觉得VO是在给你最后的机会了。去年有个美国人获Nobel经济学奖这样的切入点也不太合适,你应该结合自己来谈。其他国家获过Nobel经济学奖的多着呢,VO的问题里似乎也包含着这样的意思,他甚至可能是觉得你前面回答问题时在结合自我规划方面欠妥,所以提了这样的问题,暗示你应该结合自己来谈。我个人认为,你可以说美国商业经济发达,而你的专业Industrial Economics主要是致力于研究这当中的某某方面,而在这方面,美国是发展的最完善的并且始终保持leading the world,也有充足的最新案例可供你研究,这些珍贵的第一手最新案例分析对你的研究很有帮助。或者也可以补充说一句,中国在I.E.方面刚起步,在I.E.的哪个方面急需加强而且这方面的研究很有市场,所以你觉得你学成后回国会有不错的环境和机遇

anyway,楼主的运气也欠佳,如果遇上水车,你这样的回答应该不会导致rejected

预祝2000顺利!

[ 本帖最后由 kevinhrm 于 2006-5-30 20:34 编辑 ]

jay_penny2005 发表于 2006-5-30 20:11:08

版主不愧是版主
多谢
也祝各位兄弟姐妹顺利

kevinhrm 发表于 2006-5-30 20:19:46

原帖由 jay_penny2005 于 2006-5-30 20:11 发表
版主不愧是版主
多谢
也祝各位兄弟姐妹顺利

我谈得只是个人观点,等chris版主来了,他会帮你再仔细分析 :)

jay_penny2005 发表于 2006-5-30 21:51:37

还有大侠指点指点小弟么?

billbee 发表于 2006-5-30 21:52:18

我觉得lz的归国计划有点无力,至少也show一些材料说你专业在中国的发展什么的
还有就是最后一个问题,像版主说的那样,比较失败

lz的回答虽然不是太specified,但总体的说没有太大的失误,也不至于rej吧....
我感觉VO的问题比较大......

我是菜鸟,个人感觉,希望对你有用拉

anyway,2000 +u啦

[ 本帖最后由 billbee 于 2006-5-30 21:54 编辑 ]

Aaron_moon 发表于 2006-5-30 22:19:34

基本上,你没有几句回答是不犯错误的。
1 XXX University has a good academic reputation in the middle of United States, especially for the area of economics. Besides, I am also attracted by my future supervisor’s research area and their small class size, which is more convenient for communication
REPUTATION IN THE MEIDDLE OF UNITED STATES 能说明什么问题?能说明你去这个学校的目的只是学习而不是冲着美国去的吗?——只是在美国中部有名声,那在世界呢?他的学术水平在行业能又怎么样呢? SMALL CLASS SIZE 这个因素一般是去读本科的人才提到的因为他们没有具体的研究方向可以讲,你一个PHD应该主要关注的是在研究上,而不是在听课上。总体来说,你讲选校竟然讲了半天都没有讲到你领域的学术原因上、讲到你的专业里,很失败。
2 US NEWS
US NEWS上知道的这个学校,而不是从你做研究的角度知道的这个学校的科研实力很强,会让人感觉,你就是想去US,所以拿了他们的列表挨个研究,找一个你能去的。而一个对自己的研究负责人的PHD学生应该首先看看他感兴趣的领域有什么研究成果、论文等,最近的研究热点是什么,这些热点在哪个大学的研究比较深入,然后再在这些学校里面选择申请。
3 归国计划太空了。只是泛泛的讲,没有任何细节补充。这种计划任何一个随便花了半个小时的人都能想出来,又怎么能让别人有认同感——这个是真实的计划,你目前去读PHD就是为了将来能更好的实现他。事实上,任何一个负责任的人在思考自己的真正的计划的时候都会想的很深入,至少知道哪家哪家公司是自己的FIRST CHOICE,自己在这样的公司能从事什么什么样的工作。
4 WHY NOT US,这个问题你还是准备了三点,但我觉得不合适。
首先,你讲是你妻子的原因,要知道,你妻子是可以去美国的啊! 讲到将来要回哪发展,留哪里,第一原因,也是比较让VO相信的原因永远是从个人前途角度出发的!每年VO都签那么多F2 ,他当然认为你的妻子、父母、可以去而且很可能去美国。
再次,你讲HARD TO FIND A JOB,这就是说你是在美国混不下去才回国的,并不是主观意愿的。且不说你的这个假设的公平性,就算是公平的也会给人造成一种:你其实是很想留美国的,只不过你在那找不到工作,所以你要回来。如果你能找到工作,基本上就不会来了。——记住,不是因为美国不选择你所以你回来,而是因为你选择中国所以你回来。
5 为什么不申其他国家的学校
错误是我说过无数遍的拿美国的大情况说事。美国的大情况跟你没关系,诺奖如果不是你的导师更是跟你一点关系没有。这么说反而是一种盲目崇美情节。
6 仔细思考2000。

billbee 发表于 2006-5-30 22:29:04

Aaron_moon..... 这哥们是专业人员搞这个...看出来了...

lemon1100 发表于 2006-5-30 22:56:30

我觉得楼主的准备已经很充分了,也许只是vo对你的理解不一样吧.

mxgg 发表于 2006-5-30 22:59:47

我也奇怪呢为什么没有问你资产方面的事情呢?
这几天有好几个PHD自费的只有一年的都PASS了呢,
这个是怎么回事哦

denmark8th 发表于 2006-5-31 00:39:03

原帖由 billbee 于 2006-5-30 22:29 发表
Aaron_moon..... 这哥们是专业人员搞这个...看出来了...

这到是真的...呵呵

chris song 发表于 2006-5-31 08:18:46

顶顶顶顶顶

moon是女孩子吧,怎么成哥们了

coldfire666 发表于 2006-5-31 08:43:22

我也是同一天GZ签的,幸好没碰到这个VO.

祝2000好运.

loversplan 发表于 2006-5-31 08:51:25

看来还是要好好准备亚!

protein to DNA 发表于 2006-5-31 09:52:42

这个案例应该是今年最经典的吧?
lz+u!
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