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标题: 论llm对工作党再次选择工作的附加值 [打印本页]

作者: xgk12 时间: 2016-1-25 09:03:34 标题: 论llm对工作党再次选择工作的附加值

本人非法本，法律硕士毕业，过司考，世界500强公司法务工作一年，想转去国内top所工作，一家决定给我offer时因不是法本且工作经验少而最终拒绝，遂去了另外一家互联网公司做法务，现在犹豫要不要读一个llm来增加自己进入国内top所或者外所的机会，但是不知道这个想法现实吗？希望各位前辈们能分享一下经验，非常感谢~

作者: Northernabyss 时间: 2016-1-25 10:32:30

既然想好好做法律这一行，何不读个JD，也算名正言顺的法学院出身了。

作者: RomideCavalry 时间: 2016-1-26 13:51:07

请问楼主读的是哪里的法硕啊，我今年刚考完。考得不是很好，还在等成绩，在看看直接读LLM的可能性。。

作者: bananayuxiao 时间: 2016-1-26 14:13:53

T14会比较有帮助。

作者: 林春耀 时间: 2016-1-26 14:24:23

如果最终想去top内所/外所，发现一时进不了，更接近正确的选择是在不那么top所里挑一个先做着，换个公司继续做法务是劣着。

直率点说，法务学不了什么律师执业技术。

作者: Northernabyss 时间: 2016-1-26 14:50:20

有些现实的因素要考虑一下：（谨慎起见还是加个定语吧）some大所或者是大公司里（比如说我所在的公司，虽然我也是正牌执业律师，但是我们Legal的人从来不认为我是lawyer，虽然我也有LLM），做Legal Counsel的还是讲求一个出身，不是国内法本或者国外JD，大家始终觉得你是半路出家，你需要付出更多来证明你自己，但机会对你来说少了很多。这是我的观察，片面之词，仅供参考，无需辩论。

作者: Rinnaa 时间: 2016-1-26 16:02:11

法务工作在top所一般不给折年限的，读了LLM还是作为entry level的去应聘。如果本科是工科，可以读完LLM去做专利，top所和外所都有机会。如果本科不是工科，读完LLM去top所和外所的机会就目前市场来看依旧微乎其微。

作者: xgk12 时间: 2016-1-26 18:24:45

Northernabyss 发表于 2016-1-25 10:32
既然想好好做法律这一行，何不读个JD，也算名正言顺的法学院出身了。

主要是自己年纪不小了，计划是过两三年工作稳定了结婚要小孩，但是JD的金钱和时间投入略大，可能不太适合这个阶段的自己。个人觉得llm还是相对经济划算的一种途径，不过说实话感觉现在llm越来越水，也不知道投入产出划不划得来。嗨，总之是比较迷惘。

作者: xgk12 时间: 2016-1-26 18:28:18

RomideCavalry 发表于 2016-1-26 13:51
请问楼主读的是哪里的法硕啊，我今年刚考完。考得不是很好，还在等成绩，在看看直接读LLM的可能性。。

P大的，当时我考完心里也挺没谱的，不过结果还可以，也祝你有个好结果。

作者: xgk12 时间: 2016-1-26 18:50:51

Rinnaa 发表于 2016-1-26 16:02
法务工作在top所一般不给折年限的，读了LLM还是作为entry level的去应聘。如果本科是工科，可以读完LLM去做 ...

感觉你经历很多啊，多谢分享看法，虽然和自己预想的最坏结果差不多。
真是伤不起的文科生。我的想法其实挺简单的，就是想要以后一直在法律行业里打拼。没有一段律所工作经验感觉过不去。但是小所感觉自己又看不上（累且工资低），top所目前又没有好的机会，外所和外资银行又对英语法律工作要求比较高，我也没有能够证明这方面的硬经历，所以自己就单纯的想通过一个llm+bar的经历来让自己选择面更广一些。
不知道是所有档次学校的llm都比较渺茫呢，t14或者t6的会不会好一些么，不会真得读个JD吧。

作者: xgk12 时间: 2016-1-26 18:52:41

bananayuxiao 发表于 2016-1-26 14:13
T14会比较有帮助。

我设定的也至少是t14的标准，要不我不太可能花个50w来读个太水的llm。

作者: xgk12 时间: 2016-1-26 18:57:18

林春耀发表于 2016-1-26 14:24
如果最终想去top内所/外所，发现一时进不了，更接近正确的选择是在不那么top所里挑一个先做着，换个公司继续 ...

也许是吧，公司法务和律所的工作内容和强度还是有比较大的区别的。可是说实话一般律所的强度和收入真是让人比较难以接受的，不知道什么时候才能爬出来。

作者: xgk12 时间: 2016-1-26 19:15:19

Northernabyss 发表于 2016-1-26 14:50
有些现实的因素要考虑一下：（谨慎起见还是加个定语吧）some大所或者是大公司里（比如说我所在的公司，虽然 ...

多谢分享。据我的观察，对于大公司counsel级别来说，可能相对于法本和llm的必须性来说，一个较长时间的专业律所的工作经验才是必不可少的，更高级别的才是JD+。这也是我目前主要考虑的，想要通过llm（t14的）这个经历来增加自己进入top所的几率，毕竟一般律所的收入实在是可怜。嗨，也不知道自己的想法靠谱不

作者: lesliesue 时间: 2016-1-26 23:57:15

背景有点相似，与楼主共勉。个人觉得出不出国其实是个个人取舍问题，毕竟我们这个尴尬的年纪，出国似乎是个很难做出的决定。至于回国的加分，楼主的硬件很好，相信T14也不是难事，这样配置下来其实很漂亮。机会如何，那得另说吧。不过从法务到律所，确实是个需要自我调节和学习的过程，楼主如果直接去读书，回来可能还是需要一段时间去适应。个人建议可以考虑先跳到律所做一年，不一定非大所不去，很多精品所可以考虑考虑，团队leader也会影响你的成长，确定自己所期望执业的领域，这一年相信会对LLM回国很有帮助。个人建议，供参考。

作者: 阿泰 时间: 2016-1-27 03:47:33

xgk12 发表于 2016-1-26 19:15
多谢分享。据我的观察，对于大公司counsel级别来说，可能相对于法本和llm的必须性来说，一个较长时间的专 ...

T3还现实一点

作者: Northernabyss 时间: 2016-1-27 09:18:26

xgk12 发表于 2016-1-26 18:24
主要是自己年纪不小了，计划是过两三年工作稳定了结婚要小孩，但是JD的金钱和时间投入略大，可能不太适合 ...

既然知道越来越水，为什么要抄捷径？金钱投入大，可以申请排名靠后一点的学校拿奖学金（比如我），时间投入大，比起今后执业20-30年来说（我assume你在65岁的时候依然可以工作），3年的时间应该不算多，遑论第3年基本都在实习。结婚这种事靠缘分的，兴许你念书的时候可以抓一只高素质的师兄。:loveliness:

作者: 福柯_Foucault 时间: 2016-1-27 09:54:00

xgk12 发表于 2016-1-26 18:52
我设定的也至少是t14的标准，要不我不太可能花个50w来读个太水的llm。

喜欢法律的人，会觉得1年潜心学习的机会已经是很珍贵的了。所谓“水”的说法，可能是觉得学位带来的求职上的优势存在不确定性，从而引发花这些钱又觉得不太舍得的想法。
在这里要说的是，想很简单地以读了什么学位能拿什么样的薪水的工作来进行判断的话，只能得出功利主义的思维方式下的不谨慎而且缺乏逻辑支持的结论。
是不是可以换个角度考虑：是不是做了自己喜欢的事可以得到快乐？或是很需要物质上的回报得到肯定，从而让自己满足？亦或还没有对自己有一个准确的评价，需要有一些新的尝试？有没有下决心为了自己喜欢的事情付出努力？
个人觉得，生活的乐趣在于问题和结论的多元化。

作者: 濯澈 时间: 2016-1-27 10:52:51

首先呢，一个LLM并不能guarantee LZ在求职一线内所和外所的路上一帆风顺，找工作有很多因素，第一学历，工作经验（法务转律所，LZ要面临法务经验全部被cut的现实），个人能力，眼缘。。。T14 LLM或许可以过简历关，但是LZ一样要面对没有律所工作经验，非法本这些缺点，这些只能通过提升个人能力来弥补
其实没有LLM也不代表去律所就没戏了，如果一开始进不了红圈所的前几家，那么可以先考虑后几家，等有了经验就好跳了，pay也一定会比一直做法务要高
另外，LZ要想好自己要什么，非常介意律师的工作强度的话，不如一直做法务，安安稳稳结婚生子

作者: xgk12 时间: 2016-1-27 21:43:08

lesliesue 发表于 2016-1-26 23:57
背景有点相似，与楼主共勉。个人觉得出不出国其实是个个人取舍问题，毕竟我们这个尴尬的年纪，出国似乎是个 ...

多谢分享，获益匪浅啊~下一份工作肯定是律所的了。

作者: xgk12 时间: 2016-1-27 21:45:36

阿泰发表于 2016-1-27 03:47
T3还现实一点

这个好难:L:L:L

作者: xgk12 时间: 2016-1-27 21:54:36

Northernabyss 发表于 2016-1-27 09:18
既然知道越来越水，为什么要抄捷径？金钱投入大，可以申请排名靠后一点的学校拿奖学金（比如我），时间投 ...

哇，你是读的JD啊，现在国外发展么？

作者: xgk12 时间: 2016-1-27 21:56:53

福柯_Foucault 发表于 2016-1-27 09:54
喜欢法律的人，会觉得1年潜心学习的机会已经是很珍贵的了。所谓“水”的说法，可能是觉得学位带来的求职上 ...

感觉再往下讨论都要讨论三观了:O

作者: xgk12 时间: 2016-1-27 21:57:07

福柯_Foucault 发表于 2016-1-27 09:54
喜欢法律的人，会觉得1年潜心学习的机会已经是很珍贵的了。所谓“水”的说法，可能是觉得学位带来的求职上 ...

感觉再往下讨论都要讨论三观了:O

作者: xgk12 时间: 2016-1-27 22:01:17

濯澈发表于 2016-1-27 10:52
首先呢，一个LLM并不能guarantee LZ在求职一线内所和外所的路上一帆风顺，找工作有很多因素，第一学历，工作 ...

其实不盯着那几个top所，也能去律所，只不过也是自己之前没太规划好，现在工作遇到瓶颈，想要转变一下~

作者: 濯澈 时间: 2016-1-28 09:26:30

xgk12 发表于 2016-1-27 22:01
其实不盯着那几个top所，也能去律所，只不过也是自己之前没太规划好，现在工作遇到瓶颈，想要转变一下~

所以可以考虑一下曲线救国嘛，先去红圈里面后面几家攒经验再跳槽
因为一个LLM是不能保证你直接进入top的那几家的

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