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标题: 文科大四生加拿大留学移民，看到了光明 [打印本页]

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-2 23:47:03 标题: 文科大四生加拿大留学移民，看到了光明

本帖最后由 eirwenchan 于 2016-3-3 02:19 编辑

本帖最后由 eirwenchan 于 2016-3-3 01:26 编辑

本人吉林大学英语专业大四，平均分87%/100%，绩点3.7/4.0，有会计双学位，毕业可获得文学学士学位及管理学学士学位，雅思7分--听力7.5、阅读8.5、口语写作都6。
情况是这样：去加拿大留学主要目的是移民，当然也希望能申请到好学校找到好工作，关键并不想申请和本专业英语相关的硕士，所以申请了2016年秋季学期的皇后大学的教育硕士、滑铁卢大学的统计与精算硕士、西安大略大学的统计与精算硕士以及布鲁克大学的国际会计硕士（还真真没有预想到加拿大这么难申，身边同学英国offer拿到手软），最终只收到布鲁克大学MBA下的CPA方向，西安大略大学还在等消息（肯定没戏），其他两所被拒。读布鲁克大学该专业学费太贵--21个月58,500加币，读的还是国际班（更甚是中国班），实在觉得性价比之低。

看了大家的回复自己再作了解之后，发现cs二学位确实是一个还蛮适合我的另一种选择。

以下就是题外话了：
爸妈只能负担学费，除此之外全部自己负责。读个二学位估计得昏天黑地得学习，男票又不许我干普通的超市收银员、咖啡店兼职等。
要自己"补贴家用"的朋友，你们都在哪？

真的很谢谢大家耐心认真详细地回答，我这几天到处查资料逛论坛都没弄出个所以然，就这个帖子马上帮我解决了难题。
***怪我当初太自恃甚高，希望大家引以为戒。

作者: superman31 时间: 2016-3-3 00:00:31

为什么要黑处女座

感觉3或4比较可行，不过你确定拿枫叶卡之后还想要读硕士么？

作者: wrath 时间: 2016-3-3 00:08:25

想重读cs就二学位走起吧

作者: ChillZ_Z 时间: 2016-3-3 00:10:32

其实比较好奇的是...为什么楼主找了台湾男朋友就要移民啊？

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 00:10:36

superman31 发表于 2016-3-3 00:00
为什么要黑处女座

感觉3或4比较可行，不过你确定拿枫叶卡之后还想要读硕士么？

不是想要读，是得读吧。

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 00:11:18

superman31 发表于 2016-3-3 00:00
为什么要黑处女座

感觉3或4比较可行，不过你确定拿枫叶卡之后还想要读硕士么？

ps：我男票也是处女座，哈哈哈

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 00:13:19

wrath 发表于 2016-3-3 00:08
想重读cs就二学位走起吧

但是对我我这种本科读英语，学分基本转不了多少吧，所以二学位基本从头开始，会不会也花太多时间花太多金钱，性价比似乎并不高诶。

作者: wrath 时间: 2016-3-3 00:23:22

eirwenchan 发表于 2016-3-3 00:13
但是对我我这种本科读英语，学分基本转不了多少吧，所以二学位基本从头开始，会不会也花太多时间花太多金 ...

基本就是从头读四年能读下来就不错了

cs二学位难读难毕业但是容易找工作这个你能读下来找工作移民妥妥没问题

还是你想接着读文科 MBA啥的碰碰运气？

确实有性价比高的项目但是由于你本科专业你根本申不了

life is about trade off, make your choice.

作者: superman31 时间: 2016-3-3 00:25:19

eirwenchan 发表于 2016-3-3 00:10
不是想要读，是得读吧。

如果你来读第二学位的话，硕士对就业毫无帮助，除非你要献身科研。。

曼大英语专业转cs大概只要修60个学分，仅供参考

作者: wrath 时间: 2016-3-3 00:25:21

还有就是不明白你移民跟你男朋友有啥关系？

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 00:42:15

wrath 发表于 2016-3-3 00:25
还有就是不明白你移民跟你男朋友有啥关系？

换个国籍去见家长

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 00:44:12

wrath 发表于 2016-3-3 00:25
还有就是不明白你移民跟你男朋友有啥关系？

然后要回去台湾的话加拿大国籍也能找到工作，大陆人在台湾。。。你应该懂的。是真爱才会甘愿这么曲折呀

作者: ybbhfjhh 时间: 2016-3-3 00:49:53

1，读布鲁克大学MBA硕士--找工作--移民
想多了....

2，加拿大读college--找工作--拿枫叶卡--读硕士
可行，不划算，读硕士没戏

3，加拿大读本科--找工作--拿枫叶卡--读硕士
可行，首选

4，国内考研--加拿大读博--移民
英语+会计双学位，哪有博士给你读.....

大概就这样。2不划算是因为college里好找工作的那些真不适合女生做。
一定要读硕士咯........在加拿大鸟用都没有......

重读本科CS的话，选满课不算实习两年半差不多能毕业。前提要努力和有一定天赋。现在网上CS网课那么多，找一个基础课试试大概就知道自己能不能搞得定了

作者: wrath 时间: 2016-3-3 00:59:37

eirwenchan 发表于 2016-3-3 00:44
然后要回去台湾的话加拿大国籍也能找到工作，大陆人在台湾。。。你应该懂的。是真爱才会甘愿这么曲折呀

如果你想去台湾工作读cs不是最好选择

台湾现在就剩下半导体产业和代工了（如果代工算产业的话）

另不看好台湾经济

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 01:03:03

wrath 发表于 2016-3-3 00:59
如果你想去台湾工作读cs不是最好选择

台湾现在就剩下半导体产业和代工了（如果代工算产业的话）

所以我男朋友是想留在加拿大工作，他学ee，他觉得台湾在走下坡路。所以现在不论以后留在哪，拿到加拿大国籍才是第一步。

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 01:19:00

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 00:49
1，读布鲁克大学MBA硕士--找工作--移民
想多了....

谢谢一条条地给我回答哈，
另4，国内考研--加拿大读博--移民
是考cs的研。。。加拿大硕士转专业没可能，国内还是有机会的

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 01:22:05

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 00:49
1，读布鲁克大学MBA硕士--找工作--移民
想多了....

重读本科的话，累个半死每年也有最高学分限制，两年半毕业真的有可能嘛。
看大家强推二学位，不知阁下看法如何？:(

作者: wrath 时间: 2016-3-3 01:22:24

eirwenchan 发表于 2016-3-3 01:19
谢谢一条条地给我回答哈，
另4，国内考研--加拿大读博--移民
是考cs的研。。。加拿大硕士转专业没可能， ...

这个有人试过不一定走的通还是因为没有本科基础课被拒

有走的通的是本人能力非常强教授去系里求情收他读phd

作者: UWaterlooer 时间: 2016-3-3 01:30:43

eirwenchan 发表于 2016-3-3 01:19
谢谢一条条地给我回答哈，
另4，国内考研--加拿大读博--移民
是考cs的研。。。加拿大硕士转专业没可能， ...

加拿大cs top5巨难申. 可以说比美帝哥大还难.
申ECE授课型也许或者可能会简单一些

作者: ybbhfjhh 时间: 2016-3-3 01:41:01

eirwenchan 发表于 2016-3-3 01:19
谢谢一条条地给我回答哈，
另4，国内考研--加拿大读博--移民
是考cs的研。。。加拿大硕士转专业没可能， ...

考国内CS的研容易，但是来加拿大读CS博士几乎不可能。在北美，本科才是你在一个行业里有效的教育背景，研究生不算。
CS二学位我不算实习的话两年就毕业了....然而我几乎没学期都是3-4门专业课满载，并且在暑假修了所有的大二专业课。然而更多的人是一学期选两门，想尽一切办法避开难课，还得靠抄作业才能勉强混过及格线的。

所以多长时间毕业，看你的水平。

作者: cheesechan 时间: 2016-3-3 01:42:18

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-3 01:44 编辑

1，推荐哪些学校？我比较能接受像曼大这种性价比较高的学校。
suggestion = just check every university in Canada, it is not really that much, especially if you are limited to a certain region (like east / west)

2，二学位与他们读四年的本科是一样的吗？
   比如学费是general国际学生学费？
   毕业拿到的是本科学士学位？

二学位 = 2nd bachelor is just a bachelor, a normal bachelor, i.e. 99% of the stuffs are the same.
The only major difference is, there are possibility that the university will accept some credit transfer (mainly those liberal general education junior part) from the previous qualification and may shorten the duration a bit.

3，如果读二学位，对我英语本科来说也是从头开始。
   所以不知cs二学位和cs本科大家如何取舍。

As said in (2), there is no difference. it is the same stuff.

P.S. 不是加拿大難申(這固然是), 而是你亂申. 英文加會計背景去申統計與精算, 被拒是理所當然的. 連這個背景都收的學校也99%不值得去讀.

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 01:51:49

cheesechan 发表于 2016-3-3 01:42
1，推荐哪些学校？我比较能接受像曼大这种性价比较高的学校。
suggestion = just check every university ...

谢谢你的耐心回答，确实乱申，实在是专业限制了，我还不想读英语，会计他们也说学分不够，所以现在我才会有这么多其他的想法。其实我还是会思考有想法的人滴，嘿嘿嘿。
按照你的说法，那我肯定首选二学位咯～

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 01:53:24

UWaterlooer 发表于 2016-3-3 01:30
加拿大cs top5巨难申. 可以说比美帝哥大还难.
申ECE授课型也许或者可能会简单一些

谢谢你的回答～
你应该说的是申硕士或者博士吧？

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 01:56:23

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 01:41
考国内CS的研容易，但是来加拿大读CS博士几乎不可能。在北美，本科才是你在一个行业里有效的教育背景，研 ...

好样的！向你学习。
那你这么忙，有时间兼职吗？
国际生读二学位奖学金有望吗？
我知道时间还是要留给学习，但是除学费外的费用我得自己解决诶。

作者: clinkz 时间: 2016-3-3 01:57:27

1，推荐哪些学校？我比较能接受像曼大这种性价比较高的学校。
UWaterloo首选。

2，二学位与他们读四年的本科是一样的吗？
   一样。

   比如学费是general国际学生学费？
   是的

   毕业拿到的是本科学士学位？
   是的

   毕业一样能拿到三年工签？
   是的
3，如果读二学位，对我英语本科来说也是从头开始。
   所以不知cs二学位和cs本科大家如何取舍。

   到网上找个视频看一天c语言入门，如果能坚持看完并且写个数组遍历求和就来吧，否则就算了...

作者: UWaterlooer 时间: 2016-3-3 02:02:08

eirwenchan 发表于 2016-3-3 01:53
谢谢你的回答～
你应该说的是申硕士或者博士吧？

对的.申硕士的

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 02:05:13

ChillZ_Z 发表于 2016-03-03 00:10
其实比较好奇的是...为什么楼主找了台湾男朋友就要移民啊？

我来满足你的好奇哈～
因为男票的妈妈是个要求很高的人，首先我以一个大陆人的身份，她可能第一眼就会用有色眼镜看我，不能正确地彻底地认识了解我这个人。(当然这都是我男票的担心，我又不知道他妈到底是怎样的人。。)
第二大陆我就不说了，台湾也再走下坡路，加拿大医疗技术和政策好啊(这个还蛮重要的)当然也希望自己的孩子能成长在一个更好的环境之下～
最最重要的其实我在大陆生活了二十一年，觉得台湾挺好的，离家也近，所以以上都是我男票的想法，我随遇而安～

作者: wrath 时间: 2016-3-3 02:14:34

cs 二学位就别指望打工了天天活着都费劲

真去一周打20小时工搞不好得读8年本科

作者: happymiaomiao 时间: 2016-3-3 02:22:24

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 01:41
考国内CS的研容易，但是来加拿大读CS博士几乎不可能。在北美，本科才是你在一个行业里有效的教育背景，研 ...

我觉得还有个因素要考虑，就是course sequence。。课程有先后顺序，但是很多课都不是每学期才有，如果挤不进某一学期就意味着整体往后推一年。。

作者: ybbhfjhh 时间: 2016-3-3 02:29:39

happymiaomiao 发表于 2016-3-3 02:22
我觉得还有个因素要考虑，就是course sequence。。课程有先后顺序，但是很多课都不是每学期才有，如果挤不 ...

所以绝对不能挂科....挂一科就很可能会耽误一整年
不挂科的话一般不会选课出问题的

作者: ybbhfjhh 时间: 2016-3-3 02:34:04

eirwenchan 发表于 2016-3-3 01:56
好样的！向你学习。
那你这么忙，有时间兼职吗？
国际生读二学位奖学金有望吗？

好好学一年，实习直接拿绝大多数专业毕业生的薪水....上学的时候为啥去兼职 -,-
尽量不要去做无意义的兼职工作，一星期上限只有20小时，一般的校外工作你做满也就刚刚能cover你的生活费，然而这样你一学期选两门CS专业课都累死你。最后就会像某些人一样project混，作业抄，考试前刷题混毕业，然后找不到工作。不要太高估自己.....
生活费也没多少钱，哪怕借钱至少也把第一年安心读下来。后面就是easy mode

作者: UWaterlooer 时间: 2016-3-3 02:48:10

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 02:34
好好学一年，实习直接拿绝大多数专业毕业生的薪水....上学的时候为啥去兼职 -,-
尽量不要去做无意义的兼 ...

为啥我觉得当时我找实习挺难的.可能本身自己没带coop.

我也建议楼主读一个cs第二学位.

作者: ybbhfjhh 时间: 2016-3-3 02:50:14

UWaterlooer 发表于 2016-3-3 02:48
为啥我觉得当时我找实习挺难的.可能本身自己没带coop.

我也建议楼主读一个cs第二学位.

自己找实习很难的。
实习其实主要看学校....有的学校几乎能100%覆盖，有些学校，比如某大学所谓的全加第几的coop啥的，覆盖率其实很低

作者: UWaterlooer 时间: 2016-3-3 02:52:55

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 02:50
自己找实习很难的。
实习其实主要看学校....有的学校几乎能100%覆盖，有些学校，比如某大学所谓的全加第 ...

有道理. 记得我当时第一个intern, 都找得绝望了
. 最后终于来一个

作者: Forlorner.Bian 时间: 2016-3-3 03:01:31

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 02:50
自己找实习很难的。
实习其实主要看学校....有的学校几乎能100%覆盖，有些学校，比如某大学所谓的全加第 ...

请教一下如果读CS二学位，对本科专业有限制吗？本科GPA只有76申请起来会不会难度非常大？
哪个学校的CS二学位实习覆盖率会比较高呢？
谢谢！

作者: ybbhfjhh 时间: 2016-3-3 03:19:20

Forlorner.Bian 发表于 2016-3-3 03:01
请教一下如果读CS二学位，对本科专业有限制吗？本科GPA只有76申请起来会不会难度非常大？
哪个学校的CS二 ...

不要和CS太接近就行，对你没限制。 76分够了
学校信息网上很多了，不安利。

作者: wrath 时间: 2016-3-3 03:23:18

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 02:34
好好学一年，实习直接拿绝大多数专业毕业生的薪水....上学的时候为啥去兼职 -,-
尽量不要去做无意义的兼 ...

easy mode 有点夸张 normal mode吧

天天上班喝喝咖啡敲敲代码就能有房有车

作者: clinkz 时间: 2016-3-3 03:29:48

wrath 发表于 2016-3-2 13:23
easy mode 有点夸张 normal mode吧

天天上班喝喝咖啡敲敲代码就能有房有车

啥？。。。。
为啥我总觉得我天天都要被fire

作者: wrath 时间: 2016-3-3 03:44:42

clinkz 发表于 2016-3-3 03:29
啥？。。。。
为啥我总觉得我天天都要被fire

你咋的了？

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 09:12:57

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 02:34
好好学一年，实习直接拿绝大多数专业毕业生的薪水....上学的时候为啥去兼职 -,-
尽量不要去做无意义的兼 ...

一年之后就能实习了？

作者: kuyigougou 时间: 2016-3-3 11:02:05

我比较好奇为什么国内申请统计和精算的这么多纯商科背景的，像UT，UW的统计，精算，金数这类专业你要是纯商科背景申请都是秒拒的。。。是不是太小看国外的数学教育了，统计可是在数学和统计系下面的专业。。。老外数学平均水平是差，但是你真正到了专业数学层次，人家不必中国人差啊。。。

作者: Forlorner.Bian 时间: 2016-3-3 11:31:30

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 03:19
不要和CS太接近就行，对你没限制。 76分够了
学校信息网上很多了，不安利。

谢谢～

作者: ChillZ_Z 时间: 2016-3-3 12:36:19

eirwenchan 发表于 2016-3-3 02:05
我来满足你的好奇哈～
因为男票的妈妈是个要求很高的人，首先我以一个大陆人的身份，她可能第一眼就会用有 ...

哈哈了解，我之前去台湾交换过，也知道不少台男＋陆女配的，不过倒很少遇到你说的男票妈妈这么高要求的哈～感觉很神奇，其实你换了国籍，她就会更能接受你吗？因为你整个人是在大陆成长的，是大陆文化形塑的，这些东西很难改变哇> <（sorry 我好像说太多了...就是觉得这要求好奇怪，很为难我们大陆妹纸啊哎哎）

这么看来你是福建人？哈哈其实我也蛮喜欢台湾的社会氛围，整个温温的很舒服... 不过台湾现在经济确实比较疲软，有不少台湾年轻人都在上海，新加坡，香港去工作了=_=

btw，只要你男朋友出来能找到工作顺利拿到PR，你通过common law或者结婚就可以拿PR啦

作者: eirwenchan 时间: 2016-3-3 12:41:06

kuyigougou 发表于 2016-3-3 11:02
我比较好奇为什么国内申请统计和精算的这么多纯商科背景的，像UT，UW的统计，精算，金数这类专业你要是纯商 ...

确实小看了，主要是看身边朋友英国商科offer拿到手软，自己形成错觉了，才导致现在的后果呀~~~:mad:

作者: alice725 时间: 2016-3-3 13:12:39

楼主的情况我表示非常理解，想要移民的原因各有不同，有为孩子的有为家庭的有为男友的，但我觉得楼主太沉浸在自己的想象里了（仿佛在楼主身上看到了以前的自己），建议楼主还是先申教育类的，经济上负担得起，也适合你的专业背景，第一步要先踏出国门，工作也好移民也好，都是自己去试了才知道，还年轻就不需要畏首畏尾，我在寄托给你勇气

作者: clinkz 时间: 2016-3-3 14:28:29

kuyigougou 发表于 2016-3-2 21:02
我比较好奇为什么国内申请统计和精算的这么多纯商科背景的，像UT，UW的统计，精算，金数这类专业你要是纯商 ...

其实加拿大人只是微积分基础课水。真到了3年级的数学专业硬课，碾压班里大多数国际留学生没问题...

作者: clinkz 时间: 2016-3-3 14:36:18

wrath 发表于 2016-3-2 13:44
你咋的了？

不会的东西太多了

作者: Yang-BMX 时间: 2016-3-3 15:33:32

ybbhfjhh 发表于 2016-3-3 03:19
不要和CS太接近就行，对你没限制。 76分够了
学校信息网上很多了，不安利。

请问我本科是微电子，可以申请CS二学位吗，算不算太接近啊，谢谢

作者: cheesechan 时间: 2016-3-3 20:58:26

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-3 21:51 编辑

ChillZ_Z 发表于 2016-3-3 12:36
哈哈了解，我之前去台湾交换过，也知道不少台男＋陆女配的，不过倒很少遇到你说的男票妈妈这么高要求的 ...

這個年代中国人為了移民不惜代價的不知凡幾: 有錢的去投資移民, 沒錢的就讀書找工作, 女生則可以用婚姻換取passport.

當然不是說樓主(或任何一個人), 而是在這個大環境下, 換了國籍，的確有很大的幫助. 因為別人就不會覺得她是為了移民才選他的.

當然, 如果其家人是鐵桿綠營, 或是有極強的台灣主體意識的話, 這個二十多年來的黨國教育和大中華思想會是一個無解的問題.
不過正常來說, 老一輩當中, 這一類人很少.

作者: wrath 时间: 2016-3-3 20:59:38

Yang-BMX 发表于 2016-3-3 15:33
请问我本科是微电子，可以申请CS二学位吗，算不算太接近啊，谢谢

可以

作者: 银河枫叶城 时间: 2016-3-3 21:06:18

wrath 发表于 2016-3-3 20:59
可以

本科学 C语言设计基础、数据结构、计算机网络三门在CS里属于专业（基础）课的课程，还有工数、线代、概率三门数学基础课。这算不算和CS太接近？

作者: ChillZ_Z 时间: 2016-3-3 21:23:46

cheesechan 发表于 2016-3-3 20:58
這個年代中国人為了移民不惜代價的不知凡幾: 有錢的去投資移民, 沒錢的就讀書找工作, 女生則可以用婚姻 ...

是，之前在fb看到一些大陆女生嫁给台湾男生的status，然后下面就有乡民回复说“她终于可以拿到她想要的台湾护照”了，我当时觉得有点惊讶哈。因为毕竟我们这一代，家庭条件跟受教育程度都比上一辈好很多，想要通过嫁给台湾人移民的动机没那么强，可能我了解到的样本也比较少吧，看你这么说想来绞尽脑汁要移民的人到现在都还为数不少.....嗯

嗯，年轻一代本土意识比较强，貌似我也知道两三对稳定的大陆＋台湾深绿配，哈哈不过大陆那边的都是海外党

作者: cheesechan 时间: 2016-3-3 21:42:49

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-4 00:14 编辑

ChillZ_Z 发表于 2016-3-3 21:23
是，之前在fb看到一些大陆女生嫁给台湾男生的status，然后下面就有乡民回复说“她终于可以拿到她想要的台 ...

永遠不要低估人類為了逃離極權和地獄肯付出的代價........

"Those who don't move, don't notice their chains"

P.S. 绞尽脑汁要移民的人現在是越來越多. 從前一窮二白, 有條件走的人不多, 現在一部份人富起來了, 方便多了.

作者: Yang-BMX 时间: 2016-3-3 21:52:41

wrath 发表于 2016-3-3 20:59
可以

太好了，谢谢版主大大:D

作者: wrath 时间: 2016-3-3 22:10:46

银河枫叶城发表于 2016-3-3 21:06
本科学 C语言设计基础、数据结构、计算机网络三门在CS里属于专业（基础）课的课程，还有工数、线代、 ...

不算只是有一点点基础课而已核心课完全没有

作者: ybbhfjhh 时间: 2016-3-3 22:39:15

cheesechan 发表于 2016-3-3 21:42
永遠不要低估人類為了逃離極權和地獄肯付出的代價........

任志强都被XX了，还有不少屁民指望星辰大海呢....

作者: cheesechan 时间: 2016-3-3 22:46:16

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-5 00:01 编辑

typo

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-3 23:17:35

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:29 编辑

delete

作者: cheesechan 时间: 2016-3-3 23:26:57

cnmnwpu 发表于 2016-3-3 23:17
之前也去台湾交换过，超级喜欢台湾的美食和各种文化氛围，要是台湾能允许大陆移民，我肯定就过去了但是 ...

如果台湾能輕易允许大陆移民, 大家還會有興趣去淪陷區嗎...........?

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 02:53:31

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:29 编辑

delete

作者: happymiaomiao 时间: 2016-3-4 02:55:52

cheesechan 发表于 2016-3-3 21:42
永遠不要低估人類為了逃離極權和地獄肯付出的代價........

"Those who don't move, don't notice th ...

这是留学论坛啊亲。。大部分人是没有接触过天朝社会的。。怀有的都是不切实际的对社会的各种想象。。就算真知道也得保持政治正确不说话，否则就要被喷死。。认真你就输了。。摊手︿(￣︶￣)︿

作者: cheesechan 时间: 2016-3-4 03:48:59

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-4 03:51 编辑

cnmnwpu 2016-3-4 02:53

如果台灣沒盡力阻止大陸移民的話，你所向往的美食和文化氣氛很快就會被消滅。
Thats it.

作者: cheesechan 时间: 2016-3-4 03:49:15

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-4 17:16 编辑

Duplicated

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 04:37:23

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:30 编辑

delete

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 04:42:10

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:30 编辑

delete

作者: 你毛毛啊 时间: 2016-3-4 04:48:14

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 04:37
您的意思就是台湾人反正就是比大陆人高人一等呗，大陆人就是素质低，去了台湾就。。。我只是个个例，不过 ...

确实去过的都感觉比大陆破多了

作者: lmshj 时间: 2016-3-4 05:09:29

本帖最后由 lmshj 于 2016-3-4 05:13 编辑

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 04:42
台湾人骨子确实有着先天的优越感（虽然现在确实是台湾比大陆要好一些），去年暑假又去台湾玩了几天，去了某 ...

我觉得台湾和香港的弊端在太封闭，只关心西方国家，觉得比内地高很多，这是长期媒体渲染的结果，而他们又没有真正去了解的意愿(以及必要)。但是论公民素质，整体而言台湾香港比大陆高出一截，这是全世界都知道的事情。
至于说台湾破，你要是拿北上广去比，全世界也没多少地方比咱们繁华，中国大城市的基建设施放到任何一个国家都算得上顶级。但是这种不平衡发展的代价是大片超乎想象的落后地区，人家要是抓住这点来说我们落后，也没什么错吧，很多地方真的停留在彩电的发展程度。如果拿双方的破地方对比的话，我觉得区别是发达国家/地区的破有底限，咱们的破没底限。
能在这论坛上出现的人，在经济/知识/视野上都是国内很优越的阶层了，以这里的眼光去跟人家不问世事的寻常百姓比，自然可以不屑一顾（反正人家也不是真正关心大陆到底啥情况），就好比国外游客来华旅游随便逮个当地人询问，十之八九也会觉得中国人很封闭啥都不知道。
最后说一句，从十几亿人里挑出来的精英，真的有必要去理会这种狭隘的优越感么？据我所知，台湾从来都没产生过贵族吧。

作者: cheesechan 时间: 2016-3-4 05:48:08

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-4 06:03 编辑

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 04:37
您的意思就是台湾人反正就是比大陆人高人一等呗，大陆人就是素质低，去了台湾就。。。我只是个个例，不过 ...

關鍵不在高低, 而是想說, 太大量的移民, 必然會做成移風易俗, 就是這麼簡單.

如果XX國收了太多YY國的移民, 就必然會做成YY化的.
(XX, YY can be Taiwan, China, but a more common case nowadays can be Mexico ppl in USA, Muslim refugee in EU...)
所以Developed country, 是必然會限制developing country的移民的.

高不高人一等這個問題, 得看從誰的角度看. Developed country的優越感, 是基於賺錢更多, 生產力更大, 而這個往往不只是錢的問題, 因為一個先進生產力的系統, 必然須要有一個相配合(=/= better)的體制和價值觀的.

至於那個是developed, 那個是devloping country, 看看人均GDP就不會錯太多的了.

P.S. 因為人總是望高處的, 所以developed country的平民是不會太關注developing country的詳細國情的.

P.S. 個人也不看好台灣的經濟發展.

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 06:03:19

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:30 编辑

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作者: cheesechan 时间: 2016-3-4 06:08:54

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-4 06:16 编辑

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 06:03
您说的YY化是指来了大量低素质的下层人民，台湾可以开放大陆精英过来呀，在全世界都在抢人才的时代，只有 ...

只要精英, 其實就是用最低的代價, 吸引智力最高的人, 從而為其經濟體系增值.
不過這類精英, 受的也是YY的文化沉浸, 所以同樣也會有移風易俗的效果, 只是因為人數少, 所以影響細.
and thus most country over the world are willing to do it.

and you have to know......Taiwan people value their culture way more their economics development, and that's it. 這個也是很合理的選擇: 看看人家的人均GDP, 你會覺得他們會care economics growth 是1% or 3% p.a.?
People in developing countries care economics growth way more than the developed one because this really lead to a significant change in living standard, but this is certainly not the case for developed country.

正正是這一種文化氣氛, 小確幸, 才會連大陸精英也不太想要.

對於一個和中華文化相近, 地理距離又近, 本身又不國際化的地方來說, 要防止赤化的代價自然很大.
e.g. 如果台灣能有HK/SG般的國際化, 那不要中國大陸的精英也自無不可, 世界各地的精英多的是......

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 06:20:36

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:31 编辑

delete

作者: cheesechan 时间: 2016-3-4 06:34:10

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-4 06:37 编辑

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 06:20
受的也是YY的文化沉浸, 所以同樣也會有移風易俗的效果中華文化相近, 地理距離又近, 本身又不國際化的地方 ...

從最傳統的角度看, 台灣當然是中華文化, 不過現在中國是不是就很難說了 (文革的後遺症不是一代人的)..........
從政治/價值觀的角度看, 現在台灣和大陸有多大分別就自不待言了.

這種有色眼鏡, statistically或者整體來看, 是一個有用的indicator, 所以政策, 和宏觀角度上看, 是有其必要. (因為政府可沒有這個資源來逐個查)
但是如果換了是認識朋友, 家人關係來看, 因為看的只是一個個例, 再用這種分類就會是歧視了.

P.S. you like it or not, 這個世界是有一二三四等公民的. This is a fact. 就正如伊拉克明天真的有恐怖襲擊死了三十人是不會上報紙, 但是換了是巴黎就夠了一樣.

作者: ybbhfjhh 时间: 2016-3-4 06:39:57

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 06:20
受的也是YY的文化沉浸, 所以同樣也會有移風易俗的效果中華文化相近, 地理距離又近, 本身又不國際化的地 ...

想讨论问题就不要把自己的感情带入太多，大陆移民个体可以很好，但是作为群体来说，低素质，拒绝融入并且破坏力极强。现在的华人移民群体和当年美国排华法案时候的并没有本质区别。不承认这一点就没有继续讨论的基础了。
你当然可以说台湾和大陆都是中华文化，然而两种中华文化并不是一个东西。一个中华，各自表述...呵呵
台湾以后发展的好不好是一回事，人家对自己的民族意识和生活方式的选择是另一回事。并不是说为了“发展”就可以付出任何代价了。而且说真的，就天朝这生育率和花样作死的节奏，过二十年谁求谁还不好说呢....

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 06:43:35

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:31 编辑

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作者: cheesechan 时间: 2016-3-4 06:52:49

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-4 06:56 编辑

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 06:43
十年二十年后五十年后还说不定谁是二等公民呢。。。不过台湾人有小确幸，也可以一辈子自诩一等公民。。。

10年20年50年的事, 就等10年20年50年後再講啦, who knows now?

不過你見過沒民主法治的國家, 能跨過中等收入陷阱的嗎?
我的確有見過的, 但是只有各類石油國家便是了.

如果因為搞好這兩點, 從而搞好經濟民生的話, 自然就沒有甚麼價值觀的大不同.
如果能開這個先例的話.......well, 你覺得可能性有多大呢?

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 06:58:37

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:31 编辑

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作者: nkotb 时间: 2016-3-4 07:04:35

Don't ever do it for a man. Do it for yourself.

作者: codercaspar 时间: 2016-3-4 07:04:58

我还在纳闷，原来变成政治讨论贴了～～

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 07:09:57

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:31 编辑

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作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 07:11:36

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:31 编辑

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作者: codercaspar 时间: 2016-3-4 07:12:04

哦哦，我没仔细看，就大概扫了一下。我之前是在纳闷为什么这个帖子突然这么多回复了，原来如此～

作者: cheesechan 时间: 2016-3-4 07:48:45

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-4 08:12 编辑

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 07:09
可没有讨论政治哦亲，只是讨论一下台湾人民的优越感罢了。。。。

對於有打算移民, 入籍的人來說, 習慣一下政治討論絕對是一件好事.
畢竟, 這不是單單換一個生活的地方, 換一件文件, 而是融入一個新文化, 新社會, 更是換一個效忠的國家.
This is a very serious stuffs.

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 06:58
虽然在国内大家都是各种吐槽，出来之后就会希望自己的国家真正强大起来

有這種想法的人, 不應考慮移民入籍.
因為入了籍之後, 自己的國家就只能是另一個國家, say 加拿大, 而不可能是中華人民共和國. (因為PRC不容許雙重國籍的)

自認為中國人, 效忠中華人民共和國的人, 是不會願意放棄國籍的.
因為只有國籍, 而不是血統, 才是國家身份和認同的唯一指標.

放棄了, 就請愛新的國. 別把唱國歌, 宣誓效忠當成兒戲.
出生時跟著父母而來的國籍可以說是非自願, 之後自行移民入籍的就肯肯定是自我意願了.

e.g. 萬一兩國之間有任何衝突(例如軍事), 入了籍的人理應是站在"我國"的一面的.
如果去幫本來的國家的話, 就會是通敵了. (not likely for Canada, but what if US?)

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 08:25:15

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:32 编辑

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作者: cheesechan 时间: 2016-3-4 08:29:41

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-4 08:36 编辑

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 08:25
本来实在是不想回复了。。。。这种嘴炮没啥意义。。。。。我就想问您从台湾移民到加拿大后，就天天想着让 ...

不想abc好=想abc倒閉？呵呵…

不再回你了，和沒基本邏輯的人說話太浪費時間了…

P.S. 中華民國和加拿大都容許雙重國籍的，不要秀下限了…

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 08:35:13

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:32 编辑

delete

作者: ybbhfjhh 时间: 2016-3-4 08:46:52

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 08:25
本来实在是不想回复了。。。。这种嘴炮没啥意义。。。。。我就想问您从台湾移民到加拿大后，就天天想着让 ...

人家有理有据的和你好好讨论，你说人家嘴炮，人家说要尊重誓言，到你这就变成看不得别人好
出生地不能选没办法，有条件用脚投票还不尊重自己选择的是什么鬼？觉得你国好就留下好好建设你国，像我们这种觉得不好的，想办法跑出来也自然不会把自己划分到逼我们出国的那群人里维护他们的利益。人在外国，心在你国买张机票就回去了，这边又没边检拦着你不让你出境。

正常人都会有民族情怀，出国了自然会想华人这个群体越来越好，然而华人和你国是完全不相干的东西。你在嘲讽歧视同为华人的台湾人的时候，却在希望你国这个实体强大，只能说你国某方面的教育太到位了。
真正想让华人这个种族更好的人是不会在这个时间点上想要你国强大的，说小的，腾讯百度阿里小米这种流氓公司收购的任何一家外国企业都是华人信誉的重大损失，说大的，上一个星辰大海的东亚国家是日本。

作者: ybbhfjhh 时间: 2016-3-4 08:53:45

cheesechan 发表于 2016-3-4 08:29
不想abc好=想abc倒閉？呵呵…

不再回你了，和沒基本邏輯的人說話太浪費時間了…

从小就接受民族=国家=某派对=某实体的洗脑形成的价值观是很难改变的。在不自恰的思维逻辑下就要用大量的比喻，反问，排比等方式改变讨论的问题，避开对自己不利的论点。这种说话方式在初高中6年语文作文的大剂量重复练习下，已经是中国这一代的肌肉记忆了.....所以你看中国学生考GRE甚至托福雅思总觉的难点在作文逻辑。

无解

作者: happymiaomiao 时间: 2016-3-4 09:03:47

ybbhfjhh 发表于 2016-3-4 08:46
人家有理有据的和你好好讨论，你说人家嘴炮，人家说要尊重誓言，到你这就变成看不得别人好
出生地不能选 ...

赞赞赞赞
其实大家真该去看看真正的历史，就会明白有些手段其实是渗透在了方方面面。。
就会发现这真的是一个连一点点希望都没有的国家，虽然我们都真心希望他好。。
只能怪蒋某当年没有出息了。。

作者: happymiaomiao 时间: 2016-3-4 09:04:08

ybbhfjhh 发表于 2016-3-4 08:46
人家有理有据的和你好好讨论，你说人家嘴炮，人家说要尊重誓言，到你这就变成看不得别人好
出生地不能选 ...

作者: wrath 时间: 2016-3-4 09:04:11

cheesechan 发表于 2016-3-4 08:29
不想abc好=想abc倒閉？呵呵…

不再回你了，和沒基本邏輯的人說話太浪費時間了…

基本逻辑模式摸出来以后就没有讨论的必要了

作者: cnmnwpu 时间: 2016-3-4 09:26:36

本帖最后由 cnmnwpu 于 2016-3-4 10:32 编辑

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作者: wrath 时间: 2016-3-4 09:31:04

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 09:26
额，我又不是五毛，我也从来没有说中国多么多么好，TG多么多么好，中国=TG，我知道这个论坛很多人都对TG痛 ...

point在于你的回复非黑既白还歪曲他人观点

勿回

作者: expectnewlife 时间: 2016-3-4 09:53:54

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 09:26
额，我又不是五毛，我也从来没有说中国多么多么好，TG多么多么好，中国=TG，我知道这个论坛很多人都对TG痛 ...

好可怜的孩纸还被群攻了，哎。。。。

作者: ChillZ_Z 时间: 2016-3-4 12:12:05

cheesechan 发表于 2016-3-3 21:42
永遠不要低估人類為了逃離極權和地獄肯付出的代價........

"Those who don't move, don't notice th ...

哈哈看了下你的一些回复其实我都很赞同....（但是通常不太敢在网路上直接说XD 觉得自己好怂＝＝）有时候想想真的也很难过，出生时候的hard模式需要后来多少辛苦努力奋斗...

作者: expectnewlife 时间: 2016-3-4 12:40:04

ChillZ_Z 发表于 2016-3-4 12:12
哈哈看了下你的一些回复其实我都很赞同....（但是通常不太敢在网路上直接说XD 觉得自己好怂＝＝） ...

大陆人确实太不容易了，从小就要各种竞争，出去还要被人家歧视:shutup:

作者: 云舞2012 时间: 2016-3-4 12:57:44

这位女生，出国留学及移民，应该是为了你自己而规划，而不是为了男友的母亲。应从今后一个人在加拿大生存下来的角度，选择适合自己的专业方向。如果好就业的专业，你能通过极端的努力读下来，又不反感，可以啊。

万事没有绝对，要自己强大，你就是你，谁谁的妈妈怎么看，那是她的事。谁谁因为他妈妈的看法而看低你，那谁谁真的会好好爱护你吗？在我看来，一个人的素质，不是他或她的国籍决定的，而应取决于你自己本身的素质。

作者: ChillZ_Z 时间: 2016-3-4 13:48:02

expectnewlife 发表于 2016-3-4 12:40
大陆人确实太不容易了，从小就要各种竞争，出去还要被人家歧视

嗯调整好心态> < 做好心理准备大陆人走到哪里都被歧视哈哈哈...

作者: expectnewlife 时间: 2016-3-4 14:15:16

ChillZ_Z 发表于 2016-3-4 13:48
嗯调整好心态> < 做好心理准备大陆人走到哪里都被歧视哈哈哈...

不过寄托也太恐怖了，只要你说跟祖国有关的话就被喷出翔，说你被洗脑了，让你赶快滚回中国，感觉回到了文革时期。。。。

作者: ChillZ_Z 时间: 2016-3-4 15:01:56

expectnewlife 发表于 2016-3-4 14:15
不过寄托也太恐怖了，只要你说跟祖国有关的话就被喷出翔，说你被洗脑了，让你赶快滚回中国，感觉回到了文 ...

patpat 不过有很多gter还是抱着友好讨论、对话的态度哈～不要灰心，寄托还是很有爱！

作者: cheesechan 时间: 2016-3-4 15:44:38

本帖最后由 cheesechan 于 2016-3-4 18:35 编辑

expectnewlife 发表于 2016-3-4 09:53
好可怜的孩纸还被群攻了，哎。。。。

樓上被圍攻絕不可憐: 他的問題的不是立場問題, 而是邏輯水平問題.
太過弱智, 自然會被人看低. (愛中華人民主和國就算出了國也不會放棄其國籍是常識吧?)
如果價值觀和當地主流社會完全不同的時候, 被歧視也是理所當然的.

如果不願意改變自己融入新社會新國家，又去移民入籍自然痛苦。
既然如此何不回國呢？這也是為了這類人本身的好。

這個年代, 西方國家基本上禁止explicit的種族歧視, 所以還是有個底限的.

P.S. 愛國愛黨不是甚麼問題, 這只是一個個人選擇.
最緊要的是不會口說愛國愛黨, 卻做著不愛國愛黨的事情就是了.
(這個年代這樣無恥的中國人絕不在少數)

P.S. 你知道文革是甚麼嗎? 這裡幾位難道有政府權力在後面為其背書嗎?
不清楚的, 建議少拿來做比喻.

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