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标题: 請刪貼，謝謝 [打印本页]
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-20 22:11:26     标题: 請刪貼，謝謝

本帖最后由 跳舞的摆摆 于 2017-6-2 12:37 编辑

請刪貼，謝謝
作者: wrath    时间: 2016-4-20 22:21:06

才24岁。。。 你尴尬毛线。。。
作者: Joyous15    时间: 2016-4-20 22:37:03

我也24，现在看完你说的瞬间好尴尬……:mad:
作者: caraccccc    时间: 2016-4-20 23:00:59

我27，还要去读本科，太尴尬了……
作者: ybbhfjhh    时间: 2016-4-20 23:09:28

才24岁。。。 你尴尬毛线。。。

教育专业对加拿大人来说都是不好找工作的专业，而且你的英语再好也达不到老师的标准，然后你又是英语老师...............
不换专业来加拿大靠找工作移民是走不通的，根本就不用试，浪费时间。
不算嫁人啥的基本上就两个办法，
下策是你可以赌ON的政策不改然后走研究生通道，风险太大，政策改了就得回国，运气好移民了还要考虑因为低收入导致的生活质量问题。
上策是换专业，重读本科，几乎没风险，花费稍高，收入高。

教育这个大火坑每年都无数人往里跳，又想移民又不听劝...聪明点去ON的还算好，来像SK这种不能直接移民的省，毕业全呵呵呵...来之前想好，别和他们学...

拿到身份以后你的教育背景倒是可以在加拿大活得还可以了，英语培训机构的雅思老师，学校小秘之类的工作努力+运气还是能找到的，只是收入不高没法维持想相中的北美中产生活
作者: shiniao123    时间: 2016-4-20 23:16:31

只有安省可以文科硕士无工作提名移民 但是要趁早 再过两年就不好说了
还有 才24岁。。。 你尴尬毛线。。。
我都快30了 我还计划明年去读本科呢
作者: zihenwuming    时间: 2016-4-21 01:19:54

才24岁。。。 你尴尬毛线。。。
作者: 路遥知    时间: 2016-4-21 01:51:50

才24岁。。。 你尴尬毛线。。。
作者: anranzhilv    时间: 2016-4-21 08:35:52

搞得我都尴尬了……
作者: sekkgoodjob    时间: 2016-4-21 11:34:09

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Arthur M7    时间: 2016-4-21 12:49:28

尴尬癌
作者: alice725    时间: 2016-4-21 14:12:58

ybbhfjhh 发表于 2016-4-20 23:09
才24岁。。。 你尴尬毛线。。。

教育专业对加拿大人来说都是不好找工作的专业，而且你的英语再好也达不到 ...


大神对我们这种跳火坑的后辈真是苦口婆心了……楼主才24，过两年有香港pr在手，工作瓶颈突破以后估计在香港也能过上中产生活，再遇上个对的人就妥妥的了。
作者: happymiaomiao    时间: 2016-4-21 14:42:32

ybbhfjhh 发表于 2016-4-20 23:09
才24岁。。。 你尴尬毛线。。。

教育专业对加拿大人来说都是不好找工作的专业，而且你的英语再好也达不到 ...

（不针对楼主）其实真没必要劝人，因为每个人对火坑的理解是不一样的。。别人觉得不好了再劝，别人觉得还挺好的还劝反而会觉得干涉多，瞧不起某专业，等等。。尤其对于接受国内思想较多的女生来说压根没有打算靠自己工作过中产生活，真的是想多了
作者: cheesechan    时间: 2016-4-21 23:25:01

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-21 23:52 编辑

才24岁。。。 你尴尬毛线。。。
(P.S. what 毛线 means? :lol)

1. Do you think it is reasonable to find someone don't speak English as mother tongue to teach English in a English speaking country like Canada?
It is possible to do so in HK since there are not that much people speak English as mother tongue, and thus experience of learning English as a second language is useful. But still, they are hiring English teacher that speak English as mother tongue oversea for this purpose. imagine the case that in Canada.

2. 6.5 is a very weak signal for those whose main discipline is related to English be honest, even you don't have any preparation.
For sure English teaching is different from English exam, but people still expect you to have way higher English skills than average. 6.5 is even below the average of all university student in HK (including all 8 university and all major)

3. GRE will help a bit, but really only a bit.

4. Policy is........something no one knows. But if you want to know how high the risk is, a good method is to do some fundamental analysis. A most important question is: what is the basis for the existence of such policy? If there is a reason (e.g. econ need, shortage occupation, etc...), then things are safe. If something is far from the need of soceity, then it is at high risk.

5. Education is not only about the teaching and English skill, but is also a kind of inherite of ideology. Why a well developed country with a much more open mind soceity are going to hire something from a developing world with completely different education and value?

6. When compared to science student, art students are way more difficult to stay oversea based on their major and job even they are equally good, because:
I/ cultural difference counts less in an science and engineering job.
II/ the supply of STEM student is not enough for basically all developed countries.
作者: cheesechan    时间: 2016-4-21 23:31:08

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-21 23:45 编辑
happymiaomiao 发表于 2016-4-21 14:42
（不针对楼主）其实真没必要劝人，因为每个人对火坑的理解是不一样的。。别人觉得不好了再劝，别人觉得还挺好的还劝反而会觉得干涉多，瞧不起某专业，等等。。尤其对于接受国内思想较多的女生来说压根没有打算靠自己工作过中产生活，真的是想多了

(More than before) Equal right between the two gender is based on the (more than before) equal income among them, in addition to (if not instead of) any justified social science theory.

It is not a problem that "接受国内思想较多的女生来说压根没有打算靠自己工作过中产生活", but at the same time they cannot expect to be treated as equally when compared with others.
since it is much easier to have 3rd party involved into a marriage relationship when the couples are in completely two different social class (what I mean here is class, but not income)
作者: cheesechan    时间: 2016-4-21 23:58:15

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-22 00:00 编辑
alice725 发表于 2016-4-21 14:12
大神对我们这种跳火坑的后辈真是苦口婆心了……楼主才24，过两年有香港pr在手，工作瓶颈突破以后估计在 ...


well......education sector in HK doesn't pay good and has good stability anymore as before.

There are way less babies now, and thus less students, and less teachers.
If talking about secondary school, the teaching post will go to those with a good traditional background first, i.e. those from a famous traditional secondary school, and then study in HKU/CUHK/HKUST, and then PGDE afterwards........

a taught master has much less weight than a bachelor.
作者: ybbhfjhh    时间: 2016-4-22 01:09:05

happymiaomiao 发表于 2016-4-21 14:42
（不针对楼主）其实真没必要劝人，因为每个人对火坑的理解是不一样的。。别人觉得不好了再劝，别人觉得还 ...

我为啥要劝.....不过是有人想问我就提供一下信息罢了。真心想问的看到我的信息自然会权衡利弊，负面信息总是比正面信息有帮助得多，寄托上真心提问的人很少，能帮就帮一下，反正打字也不累。伤了那些只是来找支持找安慰的的玻璃心的感情关我鸟事...直接拉黑就完事了。教育是玻璃心众灾区，偏偏来问移民问就业的最多，如果这里面有一些真心想请教的，帮一下不是很好嘛～
作者: cheesechan    时间: 2016-4-22 01:24:24

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-22 01:30 编辑
ybbhfjhh 发表于 2016-4-22 01:09
教育是玻璃心众灾区，偏偏来问移民问就业的最多


Interested in why it is like so...
作者: happymiaomiao    时间: 2016-4-22 01:50:16

cheesechan 发表于 2016-4-21 23:31
(More than before) Equal right between the two gender is based on the (more than before) equal inc ...

哎，你好像没懂我在说啥。。你说的我也表示不赞同。。不过你女朋友赞同就够了。。
作者: happymiaomiao    时间: 2016-4-22 02:00:05

ybbhfjhh 发表于 2016-4-22 01:09
我为啥要劝.....不过是有人想问我就提供一下信息罢了。真心想问的看到我的信息自然会权衡利弊，负面信息总 ...

真是一名善良热心的gter:3
作者: ybbhfjhh    时间: 2016-4-22 02:11:03

cheesechan 发表于 2016-4-22 01:24
Interested in why it is like so...

（不针对楼主）
教育相关帖子多是中介的功劳，基本上英语系和大多数文科要出国的中介都给倒流到教育来了....

玻璃心比例高是因为加拿大教育硕士的信息网上实在太多了....而且几乎没有人分享找工作的经验，都是说多难找工作多坑...移民信息CIC又是公开的，论坛里讨论的也很多。所以基本上教育研究生其实没什么好发帖问的东西....只要好好做五六个小时的功课研究一下就很容易得出要么去ON拼政策，要么找有身份的嫁了，要么想办法转专业，要么根本就别来浪费时间的结论。
这种情况下，理智，能自己负责，正反面信息都能听得进去的人其实基本上就被过滤掉了不会发帖问怎么找工作怎么移民的问题。所以发帖的自己不做功课，和只想找认同并不是真正问信息的人比例就大得多。并不是说教育留学生都是玻璃心，幸存者偏差罢了。
作者: wrath    时间: 2016-4-22 02:59:40

alice725 发表于 2016-4-21 14:12
大神对我们这种跳火坑的后辈真是苦口婆心了……楼主才24，过两年有香港pr在手，工作瓶颈突破以后估计在 ...

香港那个房价 我觉得平民阶层就没几个能过上中产水平的生活
作者: wrath    时间: 2016-4-22 03:00:06

happymiaomiao 发表于 2016-4-21 14:42
（不针对楼主）其实真没必要劝人，因为每个人对火坑的理解是不一样的。。别人觉得不好了再劝，别人觉得还 ...

很多话不是说给某个确切的版友听得

而是说给沉默的大多数
作者: wrath    时间: 2016-4-22 03:00:21

cheesechan 发表于 2016-4-21 23:25
才24岁。。。 你尴尬毛线。。。
(P.S. what 毛线 means? )

毛线means 什么
作者: 旋转长颈鹿    时间: 2016-4-22 11:00:11

wrath 发表于 2016-4-21 13:59
香港那个房价 我觉得平民阶层就没几个能过上中产水平的生活

是啊，所以香港人才那么喜欢加拿大，那种大house，在香港普通人谁住得起。。。
作者: 旋转长颈鹿    时间: 2016-4-22 11:01:55

说回LZ，我也同感：才24岁。。。 你尴尬毛线。。。
作者: happymiaomiao    时间: 2016-4-22 12:11:57

wrath 发表于 2016-4-22 03:00
很多话不是说给某个确切的版友听得

而是说给沉默的大多数

嗯嗯，懂了~~
作者: cheesechan    时间: 2016-4-22 15:25:10

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-22 16:56 编辑
旋转长颈鹿 发表于 2016-4-22 11:00
是啊，所以香港人才那么喜欢加拿大，那种大house，在香港普通人谁住得起。。。


香港人喜歡移民加拿大的原因，無非是政治原因。

甚麼大屋的確很吸引…不過還是算了吧，投訴加拿大的鬼天氣的人比喜歡這個的多N倍
作者: Roy覺得對    时间: 2016-4-24 03:01:40

旋转长颈鹿 发表于 2016-4-22 11:00
是啊，所以香港人才那么喜欢加拿大，那种大house，在香港普通人谁住得起。。。

其实也还好。只要踏踏实实工作。不要太差的人。生活质量是好的。
作者: Roy覺得對    时间: 2016-4-24 03:01:51

旋转长颈鹿 发表于 2016-4-22 11:00
是啊，所以香港人才那么喜欢加拿大，那种大house，在香港普通人谁住得起。。。

其实也还好。只要踏踏实实工作。不要太差的人。生活质量是好的。
作者: gillianguan    时间: 2016-4-24 05:28:00

楼主条件挺不错的啦，先拿好香港的身份，稳定了先。如果真想要到加拿大闯闯，就做好心理准备，读个实用点的教师文凭，时效性高，教师工作在加拿大还是福利很不错的。有了工作经验，移民也不是问题了。
可以理解作为女生，来自家里关于个人生活的压力之类的。没事的，人生在于折腾嘛，哈哈。
作者: gillianguan    时间: 2016-4-24 05:31:08

楼主条件挺不错的啦，先拿到香港身份稳定了先。如果真想到加拿大闯闯，建议可以读个教师文凭，时效性强，教师工作在加拿大还是待遇很不错的。有了工作，移民也就不难了。
可以理解作为女生，来自家里的压力。其实楼主还年轻啦，人生在于折腾嘛！
作者: davidking007    时间: 2016-4-24 09:13:28

才24岁。。。 你尴尬毛线。。。
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 12:16:52

wrath 发表于 2016-4-20 22:21
才24岁。。。 你尴尬毛线。。。

如果要拿了RP去加拿大读书真正读书年龄就是26了...读完就28了.....其实在香港或国外都还好这年龄，但是每每回到家就天天被念念念T T
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 12:17:28

Joyous15 发表于 2016-4-20 22:37
我也24，现在看完你说的瞬间好尴尬……

你也去加拿大么？一起抱个团研究吧
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 12:18:32

caraccccc 发表于 2016-4-20 23:00
我27，还要去读本科，太尴尬了……

我最近也在想去读本科算了...求抱团
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 12:20:09

ybbhfjhh 发表于 2016-4-20 23:09
才24岁。。。 你尴尬毛线。。。

教育专业对加拿大人来说都是不好找工作的专业，而且你的英语再好也达不到 ...

我现在在想读一个和教育有关稍稍好找工作的本科？其实我不想转专业不是其他，因为我毕竟蛮喜欢教育这个职业的。
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 12:20:52

shiniao123 发表于 2016-4-20 23:16
只有安省可以文科硕士无工作提名移民 但是要趁早 再过两年就不好说了
还有 才24岁。。。 你尴尬毛线。。。 ...

我现在也在想着去读本科算了...
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 12:22:04

alice725 发表于 2016-4-21 14:12
大神对我们这种跳火坑的后辈真是苦口婆心了……楼主才24，过两年有香港pr在手，工作瓶颈突破以后估计在 ...

在香港做老师奋斗几年确实是妥妥的能过上中产阶级的生活，但是我确实不喜欢这个地方.....呆了那么久也并没有遇上对的人....
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 12:23:36

ybbhfjhh 发表于 2016-4-22 01:09
我为啥要劝.....不过是有人想问我就提供一下信息罢了。真心想问的看到我的信息自然会权衡利弊，负面信息总 ...

谢谢前辈
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 12:26:44

gillianguan 发表于 2016-4-24 05:31
楼主条件挺不错的啦，先拿到香港身份稳定了先。如果真想到加拿大闯闯，建议可以读个教师文凭，时效性强，教 ...

谢谢您的理解呀，其实我自己还是很有心要闯闯要折腾，但是国内的那种压力真的好无语...所以想多看看多听听大家的意见，权衡利弊..
作者: Joyous15    时间: 2016-4-24 15:08:45

跳舞的摆摆 发表于 2016-4-24 12:17
你也去加拿大么？一起抱个团研究吧

我已经申啦，下半年估计就去上学了。
作者: Joyous15    时间: 2016-4-24 15:15:07

cheesechan 发表于 2016-4-21 23:25
才24岁。。。 你尴尬毛线。。。
(P.S. what 毛线 means? )

5,6两点不同意。
我听着都觉得有点歧视 ＝ ＝
作者: caraccccc    时间: 2016-4-24 15:19:15

本帖最后由 caraccccc 于 2016-4-24 15:22 编辑
跳舞的摆摆 发表于 2016-4-24 12:18
我最近也在想去读本科算了...求抱团


我申了Master和本科，也都拿了offer，最终决定还是去读本科了。主要出发点是为了今后当地就业。

PS，香港PR不要也罢，这座城市的生活压力对于普通人和外来人是Hard模式，想通过教育行业到中产阶级那时间太久了，而且香港的中产阶级生活水平也就是一套80平米蜗居+20年房贷，还不一定有阳台。
作者: cheesechan    时间: 2016-4-24 15:46:54

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-24 16:36 编辑
Joyous15 发表于 2016-4-24 15:15
5,6两点不同意。
我听着都觉得有点歧视 ＝ ＝


(5)還算是隱性, 不夠明顯, 先不提這個.
但是(6)真心是很明顯的已有現象, 屬基本常識 (e.g. check visa policy on STEM)
你接受得了, 接受不了現實也好, 世界就是如此.
甚麼分類都訴諸於歧視, 對解決問題沒有任何幫助.
(classification based on competency, nationality, or even cultural difference are not viewed as discrimination)

P.S. 由於國情不同, 不少中国人在外地遇到問題時, 就會直接地想到種族, 動輒訴諸於歧視,
而不會思考本身某些現象是不是真的由種族不同而來. (因為他們分不清文化, 種族和國稽的差異)
這一類人我會建議出國前要三思. 各類文化衝擊夠他們受的.
作者: cheesechan    时间: 2016-4-24 16:14:46

跳舞的摆摆 发表于 2016-4-24 12:16
如果要拿了RP去加拿大读书真正读书年龄就是26了...读完就28了.....其实在香港或国外都还好这年龄，但是每 ...

唯有習慣被念念念, 然後左耳入右耳出的了.......

畢竟婚姻最後是自己而不是父母的, 生活最後還是要自己過的..........
沒有理由為了父母幾句話就作出遷就的, 對不?
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 16:23:10

cheesechan 发表于 2016-4-24 16:14
唯有習慣被念念念, 然後左耳入右耳出的了.......

畢竟婚姻最後是自己而不是父母的, 生活最後還是要自己 ...

婚姻肯定是自己做主啦。。。。这个是没得说的哈哈
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 16:24:45

Joyous15 发表于 2016-4-24 15:08
我已经申啦，下半年估计就去上学了。

好棒啊~加油加油，望一切顺利
作者: 跳舞的摆摆    时间: 2016-4-24 16:27:49

caraccccc 发表于 2016-4-24 15:19
我申了Master和本科，也都拿了offer，最终决定还是去读本科了。主要出发点是为了今后当地就业。

PS， ...

请问你是什么专业呢
作者: caraccccc    时间: 2016-4-24 23:43:28

跳舞的摆摆 发表于 2016-4-24 16:27
请问你是什么专业呢

CS

之前选校的时候也纠结过，可以看我发的帖子
作者: Joyous15    时间: 2016-4-25 00:10:51

cheesechan 发表于 2016-4-24 15:46
(5)還算是隱性, 不夠明顯, 先不提這個.
但是(6)真心是很明顯的已有現象, 屬基本常識 (e.g. check visa ...

Sorry, 我在国外呆过好一段时间，而且之前是完全被扔到基本没有华人的环境，所有同学都是白人，以至于我现在facebook好友里华人比例较低，<10%. 所以我很分的清楚很多东西是不是歧视的问题。
“很明显”并不等于“基本常识", 再者，你说的很多方面很直接，也没有大方面的错误。但是我觉得还是“政治不正确”了。而且我不觉得同样你说的东西，local听了就觉得不是歧视。
关于第6点，我没有说STEM的问题，而是你说的“同样好却会因为文化的问题balabalabala", 我并不觉得不是local的文化就不会被appreciate. 毕竟加国大城市华人这么多。不可能每个学校都是因为文化的原因而不选择你。
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 00:34:56

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 04:02 编辑
Joyous15 发表于 2016-4-25 00:10
Sorry, 我在国外呆过好一段时间，而且之前是完全被扔到基本没有华人的环境，所有同学都是白人，以至于我现 ...


1. what I mean on point 6 is not about university admission, but is about job seeking as an international
In university admission, I even guess a non-local cultural background helps a bit since it helps to diversity the background of the class.
I think I am quite clear on this point that I am talking about job seeking instead university admission (stay oversea based on their major and job) if you had read my first post in details.

2. In my point 6, I was comparing art vs science, i.e. talking about STEM or not. I cant understand why a reply to a STEM related statement can be something not related to STEM.

3. If you think that this is discrimination, please state what kind of discrimination is this. Discrimination based on general, based on ethnicity, or based on any other things?

4. In additional, as a Chinese (ethically), one has less to worry about political correctness on issue related to race/culture between the West and oneself. The Western soceity has the original sin of diminstration on Asian based on ethinicity, but not the another way round. They has to be way more careful on this issue when compared to Asian.
Therefore even the local feels that is politically incorrect to say so, it may not be the problem for a Chinese to do the same.

5. Not to mention that an inconvivent truth is still a truth. Aviod saying anything related to cuture, race and etc for politicial correctness is just......sweeping the rubbish under the carpet.
We have to admit that this is a fact that discrimination is everywhere over the world.
What one can do is to regonize that it is there, to face it, not to practise it oneself,
instead of hiding the head into the sand with the reason of political correctness, which won't solve the problem.

6. Having lived in a non-Chinese envirnoment doesn't necessarily means that one know about the issue, though it is more likely.
作者: ybbhfjhh    时间: 2016-4-25 03:38:05

Joyous15 发表于 2016-04-25 00:10


Sorry, 我在国外呆过好一段时间，而且之前是完全被扔到基本没有华人的环境，所有同学都是白人，以至于我现在facebook好友里华人比例较低，<10%. 所以我很分的清楚很多东西是不是歧视的问题。
“很明显”并不等于“基本常识", 再者，你说的很多方面很直接，也没有大方面的错误。但是我觉得还是“政治不正确”了。而且我不觉得同样你说的东西，local听了就觉得不是歧视。
关于第6点，我没有说STEM的问题，而是你说的“同样好却会因为文化的问题balabalabala", 我并不觉得不是local的文化就不会被appreciate. 毕竟加国大城市华人这么多。不可能每个学校都是因为文化的原因而不选择你。
有没有文化天花板取决于你的职业而不是你呆多久。以学生身份呆一辈子也不会觉得有天花板，而且看你的帖子你是理工科.....
高晓松算是在好莱坞混得最好的华人之一，他都说过因为圣经看不进去，写不出来西方人喜欢的故事。你呆了这么久知道同龄人小时候怎么勾搭妹子么？他们小时候唱什么歌看什么动画片？炸战舰和炸飞机区别是啥？
不是在这片土地上长大，文化隔阂就是必然存在的东西，你不觉得无非是你的工作生活并不需要涉及多深的文化罢了...
这和歧视一点关系都没
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 04:00:34

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 04:02 编辑
ybbhfjhh 发表于 2016-4-25 03:38
有没有文化天花板取决于你的职业而不是你呆多久。以学生身份呆一辈子也不会觉得有天花板，而且看你的帖子你 ...


Thats why I said he/she has no idea about what discrimination is..........except he/she is alike to some people, mainly some of the white leftist, consider classification based on different cultural background is also kind of discrimintion which should be discourged since they believe that every culture are equal and should be repected, e.g. those letting all those "refugee" passing through the border without serious checking and bombing the city center.

作者: wrath    时间: 2016-4-25 06:53:26

Joyous15 发表于 2016-4-24 15:15
5,6两点不同意。
我听着都觉得有点歧视 ＝ ＝

这两点不是你同不同意的问题 这是事实
作者: 胡小仙仙-Claire    时间: 2016-4-25 09:46:17

楼主真的还很年轻，不用太担忧。想做的事情努力全部做就可以了。 你让我们这种家带口想全部读书的情何以堪啊~~~ 香港现在的确没有以前那么好了，我的同学两公婆月薪5万左右，买的40平米2房一厅，粉领，也没有觉得自己是中产，还是各种不适应。还有博士毕业的文科专业没找到工作，当然不同人情况不同，也有同学在中学教中文的，6年多了，现在待遇会好一些。楼主如果想快点过去，也可以不要香港永久了。
作者: Joyous15    时间: 2016-4-25 11:11:58

ybbhfjhh 发表于 2016-4-25 03:38
有没有文化天花板取决于你的职业而不是你呆多久。以学生身份呆一辈子也不会觉得有天花板，而且看你的帖子你 ...

我的工作和生活需要涉及的实在太多了，可以说目前是等于2/3浸在里面。
再次，文化天花板是存在，但是你反反复复强调这种问题并没有用，我也并不觉得这样多少能帮助别人多少。人不可能因为文化天花板放弃自己喜欢的职业，而我也不相信会因为天花板，就找不到某一份工作。
再次，话完全没有必要说的那么绝对。
作者: Joyous15    时间: 2016-4-25 11:15:44

wrath 发表于 2016-4-25 06:53
这两点不是你同不同意的问题 这是事实

那你解释一下为嘛加拿大还有很多中国人在当老师？
作者: wrath    时间: 2016-4-25 11:25:24

Joyous15 发表于 2016-4-25 11:15
那你解释一下为嘛加拿大还有很多中国人在当老师？

谁主张 谁举证懂吗？

你觉得加拿大很多中国人在当老师 自己去举证

顺便请define “很多”

“很多”是指 在加国的中国人里能够当上老师的比重大？ 有多大？ 5%？ 10%？还是多少？

还是加拿大的教师当中 中国人的比重大？ 有多大？
作者: wrath    时间: 2016-4-25 11:31:09

Joyous15 发表于 2016-4-25 11:11
我的工作和生活需要涉及的实在太多了，可以说目前是等于2/3浸在里面。
再次，文化天花板是存在，但是你反 ...

我能问一下你是做什么工作吗？

作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 15:22:33

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 19:44 编辑
Joyous15 发表于 2016-4-25 11:11

再次，文化天花板是存在，但是你反反复复强调这种问题并没有用，我也并不觉得这样多少能帮助别人多少。人不可能因为文化天花板放弃自己喜欢的职业，而我也不相信会因为天花板，就找不到某一份工作。


1. 絕對有可能。而且一直存在，因為這個天花板之低，足以令某些人有找不到工作要回家的風險.
加版有人轉科，不讀master讀second bachelor
再看看有多少人為了visa/OPT 轉讀STEM, 尤其是CS的就會明白了。

At the end,  喜歡的職業只是人生的一部份，每個人放的比重自然有所不同，故此取捨自然也不同。

你閣下不會這樣做是一回事, 但是把這個道理加諸所有人身上就有點太過了.


2. 你不相信不打緊，反正事實不會因你主觀的信念而改變。
文化差異未必會直接令人找不到工作(好像這裡也沒有人這樣說吧？)  但是會增加難度。
我之前所講的，就是這個難度增加的多少，在不同discipline 會有所不同。


3. 你好像還沒有說5,6 是甚麼的discrimination.
本人在此要求閣下澄清或是收回相關指控。
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 16:31:21

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 19:46 编辑
wrath 发表于 2016-4-25 11:25
谁主张 谁举证懂吗？

你觉得加拿大很多中国人在当老师 自己去举证

I am so free that I did some google search, and here are some evidence showing that Visible Minority are definitely underrepresented in the teaching occupation when compared with the overall population.
http://home.oise.utoronto.ca/~jr ... April09.numbers.pdf
Page 11, Table 2, figures from the Statistics Canada

This is consistent as what I had claimed about the effect of cultural difference on job seeking as a teacher.

(of course it is still a question that what is the basis of this difference. Cultural Difference? Ethicality? Educational Background? but at least this is a general picture of the truth, whenever you like/believe it or not.

It will be also a question if the case for Chinese is different from other Visible Minority, but I have to assume that the difference is insignificant unless there are more detailed data.)
作者: wrath    时间: 2016-4-25 20:03:24

cheesechan 发表于 2016-4-25 16:31
I am so free that I did some google search, and here are some evidence showing that Visible Minori ...

少数族裔一共也就占5%而已 不知道谁给他的勇气claim 很多中国老师...

我猜他是算上私人补课班 雅思班了吧
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 20:35:42

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 20:37 编辑
wrath 发表于 2016-4-25 20:03
少数族裔一共也就占5%而已 不知道谁给他的勇气claim 很多中国老师...

我猜他是算上私人补课班 雅思班了 ...


Don't think this will hold even for private tutorial, nor IELTS class......

Maybe he/she is talking about a case like a class teaching Chinese as a second language......
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 20:37:52

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 20:44 编辑
跳舞的摆摆 发表于 2016-4-24 12:18
我最近也在想去读本科算了...求抱团


then the question will become: what will you read in your second bachelor then?

the major conflict within your plan is not bachelor vs master, but indeed "switching to something that is easier to seek job as an international" vs "original career track".

I don't see any easy solution to balance them well yet, and seems giving up either side is a very difficult choice....

P.S. from a career point of view, I think doing a bachelor of English teaching as a Chinese student in HK is a horrible choice......maybe except for those who plan to go back China for development, and don't have enough $$ to go to US/UK.
Even not mentioning competition with those English native speaker from overseas..........well, normally HK student starts to learn English since kindergartens.......
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 20:41:56

ybbhfjhh 发表于 2016-4-25 03:38
有没有文化天花板取决于你的职业而不是你呆多久。以学生身份呆一辈子也不会觉得有天花板，而且看你的帖子你 ...

高晓松这猪头还算"在好莱坞混"过的华人? 太滥竽充数了

好莱坞混得好的华人也就是成龙,吴宇森之类的.
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 20:45:06

cheesechan 发表于 2016-4-25 20:37
then the question will become: what will you read in your second bachelor then?

the major con ...

香港人的英语烂到家了，比印度人都不如几条街。
我还小学二年级学BASIC编程呢，不说明任何问题。
作者: wrath    时间: 2016-4-25 20:46:41

狐狸大叔 发表于 2016-4-25 20:45
香港人的英语烂到家了，比印度人都不如几条街。
我还小学二年级学BASIC编程呢，不说明任何问题。

惊现狐叔
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 20:48:08

狐狸大叔 发表于 2016-4-25 20:45
香港人的英语烂到家了，比印度人都不如几条街。
我还小学二年级学BASIC编程呢，不说明任何问题。

I think it really depends on which group of HK people, and which group of India people you are comparing...........
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 20:52:04

cheesechan 发表于 2016-4-25 00:34
1. what I mean on point 6 is not about university admission, but is about job seeking as an inte ...

左逼的政治正确仅限于针对黑魔三，左逼对于亚洲人的仇恨是到骨子里的。

稍微有点文化的华人都恨左逼。

Affirmative Action就是左逼折腾出来护着黑魔三，坑亚洲人的。反亚洲人尤其反华人言论在左逼看来是言论自由不算啥，只有歧视黑魔三才是种族歧视，左逼的基本盘是Soros+Black Lives Matter。
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 21:01:12

cheesechan 发表于 2016-4-25 20:48
I think it really depends on which group of HK people, and which group of India people you are com ...

要是和泰戈尔比那不是扯淡

香港人英文烂，中文也烂是公认的事实。那少数1%的子女说事儿没有意义。

其实英语烂也没什么不好意思承认的。亚洲英语最好的国家是菲律宾，只能给香港当佣人。最发达的国家是日本，日本人英语还不如香港呢。

只不过很多香港人因为长期精神外F习惯了，不太能能接受香港人英语普遍烂的事实。
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 21:04:52

狐狸大叔 发表于 2016-4-25 20:52
左逼的政治正确仅限于针对黑魔三，左逼对于亚洲人的仇恨是到骨子里的。

稍微有点文化的华人都恨左逼。 ...

I guess this is again related to the original sin of the society have.

US has the history related to discrimination against the black, and invading Mexico and etc....but not anything related to colonization in China or Asia.

This political correctness logic also hold in Europe somehow, but it is not black and Mexico, but more likely Muslim.....

P.S. I am not saying that I consider these kind of political correctness is something good to have, but just to say there are at least some theoretical fundamental for it, whether you are with / against it.
作者: wrath    时间: 2016-4-25 21:06:48

cheesechan 发表于 2016-4-25 21:04
I guess this is again related to the original sin of the society have.

US has the history relat ...

秃子抗战之前US是有排华法案的...
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 21:08:01

cheesechan 发表于 2016-4-25 04:00
Thats why I said he/she has no idea about what discrimination is..........except he/she is alike ...

你是1960年穿越过来的？

现在的左逼最喜欢的就是按人种分类，分完以后各种AA给黑墨拉福利。要是color blind，好点学校里的黑墨人数能减好几倍。

民主党左逼在加州搞SCA5就是个典型案例。

fisher vs university of texas 这都好几年前的事儿了，左逼主张大学录取照顾黑魔，逼得白人Fisher明明成绩比黑人好还不给录取。而比白人惨百倍的是亚洲人，UC一大爱好是欺负亚洲人，另外一大爱好是舔LGBT。

要真是color blind，不强调区分种族，黑墨去吃谁的福利。
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 21:11:59

cheesechan 发表于 2016-4-25 21:04
I guess this is again related to the original sin of the society have.

US has the history relat ...

左逼跪舔黑墨是为了选票，左逼的良心早就被狗吃了。

排华法案的事情左逼从来不提，反正也没几张票。

早年除了密西西比华人一小嘬当上honorable white，一直是和泥哥用color厕所，坐公交车后面。

作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 21:14:12

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 21:17 编辑
狐狸大叔 发表于 2016-4-25 21:08
现在的左逼最喜欢的就是按人种分类，分完以后各种AA给黑墨拉福利。要是color blind，好点学校里的黑墨人数能减好几倍。

民主党左逼在加州搞SCA5就是个典型案例。

fisher vs university of texas 这都好几年前的事儿了，左逼主张大学录取照顾黑魔，逼得白人Fisher明明成绩比黑人好还不给录取。而比白人惨百倍的是亚洲人，UC一大爱好是欺负亚洲人，另外一大爱好是舔LGBT。

要真是color blind，不强调区分种族，黑墨去吃谁的福利。


Is it also the case in Canada? (and other Western countries?)

P.S. I guess this (positive discrimination based on ethnicity on the black / mexico) is a obvious fact that anyone plan to move to US knows, isn't it?
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 21:19:42

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 21:22 编辑
狐狸大叔 发表于 2016-4-25 21:01
要是和泰戈尔比那不是扯淡

香港人英文烂，中文也烂是公认的事实。那少数1%的子女说事儿没有意义。


正常來說, 說1%的top的確沒任何意思...........

不過想像一下, 會去爭英文教席的人會是那一個層次的人就.........
top 1%肯定不會是的(those really top one went to law/medic/banking/mnc...), 但是top 5%倒是很有機會的..
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 21:21:43

cheesechan 发表于 2016-4-25 21:14
Is it also the case in Canada? (and other Western countries?)

P.S. I guess this (positive dis ...

加拿大的黑人和非法移民问题不严重，还没到能看出左臂危害的时候。

走了左派路线的国家从长远来看，从苏联中国朝鲜，到现在的欧洲和美国，谁上了左派的船谁倒霉。只是个时间问题。
能幸存的国家只有以色列这种敢于修墙的。
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 21:28:46

cheesechan 发表于 2016-4-25 21:19
正常來說, 說1%的top的確沒任何意思...........

不過想像一下, 會去爭英文教席的人會是那一個層次的 ...

什么东西当专业来学，超过全部人口90%以上甚至95%以上很容易。

真是从小在香港读好学校的人也不至于都去抢着当老师，又不是去淘金，还不如去投行赚钱。

英语想超过90%香港居民水平应该是挺容易的事情。不过不会广东话如何教学生是个大问题。
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 21:28:50

狐狸大叔 发表于 2016-4-25 21:21
加拿大的黑人和非法移民问题不严重，还没到能看出左臂危害的时候。

走了左派路线的国家从长远来看，从 ...

clearly here we are talking about cases in Canada, instead of US.........

what the hell the point is to use US facts to comment then?
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 21:33:05

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 21:34 编辑
狐狸大叔 发表于 2016-4-25 21:28
真是从小在香港读好学校的人也不至于都去抢着当老师，又不是去淘金，还不如去投行赚钱。


You lacked the stability as working in banking when compared to education.
Not to mention that not everyone from a good school has the family network for banking.....

of course, given there are way less stability in the education sector in HK nowadays, it is way less attractive than before.

=> I will say your statement holds well for now (or since 10 years ago), but not before.
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 21:35:05

cheesechan 发表于 2016-4-25 21:28
clearly here we are talking about cases in Canada, instead of US.........

what the hell the poi ...

加拿大有Employment Equality Act，以后也有可能发展成AA
西方国家对于左派的定义是差不多相通的，我只是就左派的政治观点进行阐述，重点不在于具体每个国家怎么玩儿。

不过话扯远了，回到主题。教育学肯定不好找工作啊，这不是明摆的事情？且不说文化差异，当老师肯定比当马工舒服，我也想当老师，至少有寒暑假。本地人都愿意干的活儿中国人去抢都比较难。
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 21:40:27

cheesechan 发表于 2016-4-25 21:33
You lacked the stability as working in banking when compared to education.
Not to mention that  ...

我就举个极端的例子，如果是从小在香港上特牛逼英语学校，练出来的英语是我老一辈子赶不上的那种，我估计去的应该是很牛的学校家里也是上层。

实际上我是完全理解不了为什么有普通大陆人现在还想去香港的（官二代去洗钱的可以理解），真是不想在大陆呆了想找个发达地区那还不如去日本的。日本工作5年就入籍了，各种缺人，只要日语好找工作很容易。房价还很便宜。
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 21:44:13

狐狸大叔 发表于 2016-4-25 21:35
加拿大有Employment Equality Act，以后也有可能发展成AA
西方国家对于左派的定义是差不多相通的，我只是 ...

這個正是一直以來無解的問題.

數理工科的, 轉CS無問題.
文科背景的怎辦?

那就是我之前所講, 很有可能要在"讀書工作移民", 和"本身專背景背業"之間取捨.

這個道理你我都懂, 問題是有些人不願意接受現實, 那就會搬出各種各類的理論/事例去說東說西.
這類人, 大概就只能讓將來他們會遇到的事實去"說服"他們吧.
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 21:49:14

cheesechan 发表于 2016-4-25 21:44
這個正是一直以來無解的問題.

數理工科的, 轉CS無問題.

从本科读起，3年总能赶上。

理工科的也没人是小学开始读理工的，补2，3年课总能赶上。CS和别的理工科不一样，不需要懂科学(物理，化学），也不需要会做实验，不搞research也不用学数学证明，相对还是门槛低。

不过CS现在的情况也没那么保险，怎么算都是有不少风险的。
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 21:55:12

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 21:56 编辑
狐狸大叔 发表于 2016-4-25 21:40
我就举个极端的例子，如果是从小在香港上特牛逼英语学校，练出来的英语是我老一辈子赶不上的那种，我估计 ...


Point 1. well.......likely, but not necessarily.
I will say the English ability is more related to the family background, but way less could (not can) be said for getting into a good school

Point 2. do agree generally, but when compared to Japan:
A/ no need to learn a new language.
B/ working in finance/banking.
one may also choose Singapore instead of HK, and obviously in terms of language it is even better (no need to learn Cantonese at all), even though price of flat is also very expensive. But in this case, one may need to give up the PRC nationality, which may give additional trouble when one plan to back afterwards.
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 22:03:17

狐狸大叔 发表于 2016-4-25 21:49
从本科读起，3年总能赶上。

理工科的也没人是小学开始读理工的，补2，3年课总能赶上。CS和别的理工科不 ...

normally a bachelor in science and engineering require some related background in secondary school to be admitted.......and thus it can be more than 3 years.

and thus I guess you statement doesn't hold for really hard science like math/phy/civil or whatever engineering, but applicable to CS.
If one is hardworking, and willing to give up some entertainment and sleeping time, normally one should be able to go through it.

The only remaining question is if one like it or not,
and this is the choice one has to make.
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 22:06:38

cheesechan 发表于 2016-4-25 21:55
Point 1. well.......likely, but not necessarily.
I will say the English ability is more related ...

新加坡其实很变态，个人感觉精神层面比香港压抑多了

新加坡的印度阿三非常多，同时又是半个伊斯兰国家，再同时还是个没有民主自由的地方。除了工资能高一点还有什么意义？新加坡这种流氓国家和伊朗差不多。

作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 22:14:39

cheesechan 发表于 2016-4-25 22:03
normally a bachelor in science and engineering require some related background in secondary school ...

对，我前面专门说了CS要求少
虽然学牛逼了都很难，但是门槛比一般理工科低
传统的hard engineering其实学不成大神就只能吃土了，学半吊子根本没啥用。
中国高中生都学过化学物理吧。作为本科学了5，6门物理的人表示大学物理和高中物理关系不大，不过确实非常难（一般来说白受罪）。
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 22:18:57

本帖最后由 cheesechan 于 2016-4-25 22:22 编辑
狐狸大叔 发表于 2016-4-25 22:06
新加坡其实很变态，个人感觉精神层面比香港压抑多了

新加坡的印度阿三非常多，同时又是半个伊斯兰国家 ...


you know.......not everyone care about those freedom and democracy, or stuffs on 精神层面.
For some people, as long as there is safe food, clean air, and protection by law, it will be enough. Singapore are way better than China in all these aspects, and thus there is already enough reason for moving there for them.

SG is never a top choice for me since the reason you mentioned, but I wont say the same for everyone.
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 22:29:36

cheesechan 发表于 2016-4-25 22:18
you know.......not everyone care about those freedom and democracy, or stuffs on 精神层面.
For  ...

新加坡的法尽是恶法，例如伊斯兰国家传承下来的各种肉刑，就差乱石砸死了。
作为一个没有民主自由的国家，他的法律也不会有Bill of rights, 1st amendment, 2nd amendment这种保障普通公民权益的东西。

空气是食品安全估计能好点，综合来说只能算是个小小的upgrade。

现在去新加坡的中国人也越来越少了，群众们用脚投票。不过印度阿三还是很积极的，我甚至见过印度阿三宁可赖在上海都不想回印度的。话又说过来日本的印度人非常少，真是地球上最后一片净土了。
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 22:46:17

狐狸大叔 发表于 2016-4-25 22:29
新加坡的法尽是恶法，例如伊斯兰国家传承下来的各种肉刑，就差乱石砸死了。
作为一个没有民主自由的国家 ...


to OP: be prepared some Western people view Chinese as this guy view Indians.........
Normally they won't speak this out as explicitly as this, but they will.....act like so implicitly.
作者: ybbhfjhh    时间: 2016-4-25 22:59:22

狐狸大叔 发表于 2016-4-25 20:41
高晓松这猪头还算"在好莱坞混"过的华人? 太滥竽充数了

好莱坞混得好的华人也就是成龙,吴宇森之类的.

成龙不过是外国演员罢了...小圈子里拍了几个还不错的电影，吴宇森在好莱坞的成就比起在香港差出几万个高晓松了吧....也证明了华人导演在好莱坞很难。高晓松好歹是这些年以导演编剧身份在好莱坞活跃的，虽然没拍什么好片，但好歹在圈子里算站住了，作为一代移民，这已经是天花板了。
成龙李连杰在好莱坞是靠“技”。本质上和在硅谷写码没区别，天花板要比导演编剧高得多了，如果按上边那位“文化天花板无所谓”论的话，呵呵呵...
作者: ybbhfjhh    时间: 2016-4-25 23:01:52

cheesechan 发表于 2016-4-25 22:46
to OP: be prepared some Western people view Chinese as this guy view Indians.........
Normally  ...

作为中国人我自己就这么看的，没啥....
作者: cheesechan    时间: 2016-4-25 23:06:19

ybbhfjhh 发表于 2016-4-25 23:01
作为中国人我自己就这么看的，没啥....

you know.....most of students from PRC are not ready as you on this aspect.

They will shout discrimination instead of saying 没啥........
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 23:13:42

ybbhfjhh 发表于 2016-4-25 22:59
成龙不过是外国演员罢了...小圈子里拍了几个还不错的电影，吴宇森在好莱坞的成就比起在香港差出几万个高晓 ...

吴宇森的face on/off还算是优秀作品，高晓松有啥？高晓松最奇葩的是在中国也没拍出什么东西

我倒是不在乎你走的哪个文化的路线在哪里做的成果，能在中国拍部好的也很好。好莱坞本来也是垃圾为主的
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 23:14:39

cheesechan 发表于 2016-4-25 23:06
you know.....most of students from PRC are not ready as you on this aspect.

They will shout dis ...

我以前的白人室友和我刚认识第一天，关起门就骂黑人，天天骂黑人。

人吧，都差不多。
作者: ybbhfjhh    时间: 2016-4-25 23:23:18

cheesechan 发表于 2016-4-25 21:44
這個正是一直以來無解的問題.

數理工科的, 轉CS無問題.

转本科和原来专业也没什么关系...最大的障碍在家长和不少文科生觉得自己理科差所以学不了。

成本确实很高，学费是个问题，还有万一没移民成功或者不想移民了，回国以后的处境也是个问题。尤其对从小家庭优越没吃过中国特色亏的年轻人。现在中文网络的原创信息源，比如知乎，让没有社会经验的学生以为中国大城市工作两年达到年薪二三十万是很平常的事。我目前所见的“回国发展”的应届生，都是因为这个....然而回国就没有回头路了，前期投资全打水漂
作者: 狐狸大叔    时间: 2016-4-25 23:23:19

cheesechan 发表于 2016-4-25 23:06
you know.....most of students from PRC are not ready as you on this aspect.

They will shout dis ...

歧视都是隐性的

和我聊天骂黑人的白人也不说自己歧视，他说I'm not racist but...

话说我也不觉得是歧视，黑人就那样，是事实。犯罪第一，不守纪律，脑子笨
作者: ybbhfjhh    时间: 2016-4-25 23:26:00

狐狸大叔 发表于 2016-4-25 23:23
歧视都是隐性的

和我聊天骂黑人的白人也不说自己歧视，他说I'm not racist but...

白人也不傻，所以川普满嘴炮火车，全美媒体+两党没一个站他那边，还是票数各种碾压...
不过是政治正确下，大家不敢说话罢了



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