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标题: 迷茫新人求定位or打醒 [打印本页]

作者: 短毛海豹爱摸鱼 时间: 2016-9-6 09:09:15 标题: 迷茫新人求定位or打醒

毕业后不出意外应该只能回国就业吧（能留下来当然好了）；实习由于种种原因只在一家私募摸鱼了一个月；交换去的巴黎高政，修的专业课不多，introduction to finance 拿了全班第一，期末和小组都是第一。
成绩方面的话语言成绩都是一年半前的，托福应该会在10月下旬重新考一次。数学课大一和数学系一起修的数分是硬伤，C+&B，线代、概统、微分方程B+，动态优化B。专业课仅有的A是宏经、会计、时间序列和信息经济学。
选校的地理因素没有过多的偏好，不过有法国可能会加点感情分，费用方面还是不希望给爸妈添太多负担。
对专业的想法经历过蛮大的变化，最开始想去商学院但是交流时听诺欧商学院老师的课感觉不太适应，学时间序列（尤其是小组project）的时候觉得自学SAS还挺有成就感的，而且从清洗数据到做出结果再试图理解这个结果蛮有趣的。实习的时候隔壁学姐在做量化围观了下感觉也挺有趣的，入了python的书还没开始动手学。于是就挺想学统计（计量经济学？），希望以后可以做数据分析的相关工作。

作者: jianghaha 时间: 2016-9-6 12:35:15

金融我不清楚既然是经济版就讲讲经济的选择

TSE一直以来被认为是法国最好的经济学院，其理论经济学的优势非常巨大，很适合你这种本科数学背景深厚的。如果想拿到法国国家设立的埃菲尔奖学金，需要尽早申请。

PSE也是很好的选择，虽然我并不知道其长项在哪。好像SciencePo也有不错的经济项目，lz可以研究一下。

总而言之，法国的经济项目还是比较理论，并不是特别就业导向，所以如果没有读博倾向，可考虑商科专业。

作者: qwhrp94 时间: 2016-9-6 22:44:56

TSE是很好的选择，但是申硕士最好还是有一个list。
LZ的GPA稍微低了一点，最有名的第一梯队可能有点难度，但是版上提到的其他项目也可以试试

作者: cheesechan 时间: 2016-9-6 23:02:30

法國的話可以看看這個: https://studies2.hec.fr/jahia/Jahia/master-qef

作者: jianghaha 时间: 2016-9-7 00:51:22

qwhrp94 发表于 2016-09-06 22:44
TSE是很好的选择，但是申硕士最好还是有一个list。
LZ的GPA稍微低了一点，最有名的第一梯队可能有点难度，但是版上提到的其他项目也可以试试

我不认为lz的gpa很成问题复旦的gpa本来就不高又是双学位

重大课程没有大的偏差 duke有希望 tse没问题

作者: 短毛海豹爱摸鱼 时间: 2016-9-9 10:11:00

cheesechan 发表于 2016-9-6 23:02
法國的話可以看看這個: https://studies2.hec.fr/jahia/Jahia/master-qef

谢谢，今年好像没有这个专业了，只查到一个和其他学校合作的类似data science的双学位专业

作者: 短毛海豹爱摸鱼 时间: 2016-9-23 09:54:51

qwhrp94 发表于 2016-9-6 22:44
TSE是很好的选择，但是申硕士最好还是有一个list。
LZ的GPA稍微低了一点，最有名的第一梯队可能有点难度， ...

CEMFI、BGSE、TI这种学校可以尝试申请么？还是觉得个人科研背景很弱，大一数学课硬伤，偏好欧洲导致不太敢申请。

作者: 短毛海豹爱摸鱼 时间: 2016-10-20 20:07:20

自己再顶一下

作者: lxf19930328 时间: 2016-10-21 06:19:41

楼主背景不错，提到的学校应该大部分可以一试。
另外根据你的描述，要不要考虑搜搜data science，biz analysis这类的方向？码+统计，满觉挺符合lz的兴趣。
个人感觉欧洲的经济项目相比美国对就业的支持更小。

作者: seanzyc 时间: 2016-10-21 13:46:04

短毛海豹爱摸鱼发表于 2016-9-23 09:54
CEMFI、BGSE、TI这种学校可以尝试申请么？还是觉得个人科研背景很弱，大一数学课硬伤，偏好欧洲导致不太敢 ...

可以，但是这些项目都是phd导向为主的

作者: 短毛海豹爱摸鱼 时间: 2016-10-21 14:50:42

谢谢楼上两位！

作者: cheesechan 时间: 2016-10-21 16:58:39

本帖最后由 cheesechan 于 2016-10-21 17:16 编辑

lxf19930328 发表于 2016-10-21 06:19
个人感觉欧洲的经济项目相比美国对就业的支持更小。

agree somehow, but dont think this is the overall picture.

1. surly, it depends on countries. for example, France, Spain, the top econ school, e.g. CEMFI, TSE, UPF, are not the same as their top business school, e.g. HEC, ESSEC, IE, and etc......and thus the econ students seldom can effectivly leverage the alumni network in private sector, nor the reputaiton of the school in job hunting. but if you go to countries like germany, netherlands, and etc the situation are quite different (consider Erasmus Rotterdam, Mannheim, SSE, Bocconi, Zurich...)
the first case rarely happen in US / UK / other english speaking world.
I will say this is not the difference between US vs Europe, but France+Spain vs rest of the world.

2. for content: econ master are all theortical anyway.

3. but if you talk from the visa prespective........economics is way worse in US.
we all know that economics is a good major for finance, and a few more industry. the reason why it is not a good one for international in US is not because the lack of career support, but the visa status, and working visa policy instead. (evdience: we can see tons of people get IB / top consultant offer with econ bachelor / master)
and europe has a much easier working visa policy, given you get a job offer.

of course, if one consider the culture and language side, the EU stuffs are more challenging than US as an English speak country for sure.
but language is something that one can learnt, but not the same can be said for a visa lucky draw.

Therefore, it is always wise to have a more technical STEM major if one plan to stay overseas for a job, as this will help

作者: 短毛海豹爱摸鱼 时间: 2016-12-12 20:18:16

再暗戳戳顶一下。汇报一下近况吧，思来想去后来报了HEC（big data for business&managerial and financial economics）/SSE finance/Bocconi，都是第一轮现在在等结果，天天担心要失学。
HEC两个志愿最后都给了面试，一志愿有面拒二志愿还在等。面试的时候项目的director问你都学了这么久的econ，为什么还要来HEC学一年，当时突然觉得很唏嘘。其实自己也不知道为啥，读了三年下来反而不是很愿意去学econ，打算去学fin有一部分原因也是觉得自己好像学fin的课更轻松一点。不过能够拿到两次面试机会，大抵还是要感谢数理经济给我打下的基础吧，至少课表看上去很美。

作者: 沁雪 时间: 2016-12-12 23:32:10

老学姐来顶一下

我觉得你的背景有点不尴不尬。一方面你复旦数理经济出身，基础扎实，还有海外经历，适合走研究路线或者至少可以进性价比较高的研究型硕士，但这样的项目的话GPA是个大短板；另一方面你自己好像又比较倾向于就业导向的项目，那你的背景又对商科申请没有特别的优势，而且商科授课型硕士我总觉得性价比不是很高。

我了解的情况，我这级（09级）复旦数理经济的几个人，TSE，TI，Tilburg，CEMFI这样的项目都是offer拿到手抽筋，当然他们GPA也都很强。我觉得你依然可以尝试申请这几个学校，只是没法抱太高的期望。就业导向的项目，国家比较重要，假如嫌英国太贵，你可以考虑一下荷兰的一年制硕士，比如鹿特丹的Erasmus和阿姆斯特丹大学。我知道一个小我两级的数理班学弟，也是GPA不算很理想，现在在阿大金融数学项目。或者瑞士有两个金融数学相关的项目，对数理背景要求很高，不好申，但也不妨一试。

作者: cheesechan 时间: 2016-12-12 23:44:22

本帖最后由 cheesechan 于 2016-12-13 00:03 编辑

沁雪发表于 2016-12-12 23:32
老学姐来顶一下

我觉得你的背景有点不尴不尬。一方面你复旦数理经济出身，基础扎实，还有海外经历，适合 ...

To OP:
想留下找工作的, 就聽14樓學姐的話.

簡單點說, 就是leverage自身的數理+經濟背景, 去申偏數理但又實用的交叉學科. 甚麼quantitative finance, econometrics and finance之類, big data 或者business analytics的甚麼都可以.
搞這些, 比讀個economics的master更實用, 也比甚麼finance來得analytical (i.e. easier to find job overseas).

申不到一流的 (e.g. X, ETH之類) engineering school, 申一堆 traditional university (whatever Amsterdam, Zurich, Stockholm)之類, 總有offer的.

想搞data / analytical的, 還申HEC這類business school only幹嗎.....(especially things as soft as business economics....)
更別因為XXX易讀就申: you need to pay the effort sooner or later anyway - in school, or in job seeking......

About language concern in Europe:
try to stick with the Germanic languages region instead of the Romance languages region.

作者: 沁雪 时间: 2016-12-13 00:05:56

cheesechan 发表于 2016-12-12 23:44
To OP:
想留下找工作的, 就聽14樓學姐的話.

很好的总结，完全认同

我也觉得HEC不太值得（虽然我当年也拿到了它的offer和小奖，但不知道为什么就是想黑它==），你在这里上课不会有什么收获的，而HEC的牌子有多大的加成，也很难说。

相反荷兰的项目虽然录取标准不算高，也就是说你很可能跟一群本科背景比你弱不少的同学一起学习，但不管是读什么一般都不轻松，够你喝一壶。但以你的背景能够stand out的话，将来找工作可以是优势，何况荷兰的经济状况和社会环境还是比法意好些的。

但话说回来，现在欧洲集体右转，未来是否真的适合expat生存，也尚不清楚，打算申欧洲的同学也要考虑一下这个问题。

作者: cheesechan 时间: 2016-12-13 00:28:41

本帖最后由 cheesechan 于 2016-12-13 00:48 编辑

沁雪发表于 2016-12-13 00:05
很好的总结，完全认同

我也觉得HEC不太值得（虽然我当年也拿到了它的offer和小奖，但不知道为什么就是 ...

1. HEC, 老實講, 我認為MSc大多數都不值. (assume don't speak french)
Why? 一年制, 法語+實習原故, 留下機會很低. 既然學費都已經是這個價位, 何不直接去英國讀LSE, IC, UCL之類? 在far east的名氣都比HEC好. 在英國找工作也比HEC好.
當然, 讀MiM之類GE, 兩年課程中間gap 1 年internship, 加起來三年學法語, 再找general business job的就是另一個問題.
但是這條路的話, 樓主就很難leverage本身的數理背景了.
(HEC牌子有多大加成? Depends. Very Great in Europe (e.g. Paris, London), esepcially for some top-tier firm. but not that much elsewhere.
當然, 如果是technical role的話, who care HEC? 法國的自然是看高像X之類的工程師學校了.....just like OP's first choice.)

2. 右轉, 不只是歐洲, 而是大多數developed country的common trend. 如果這個是concern的話, 問題就是要不要想出國讀書之後留下找工作的問題.
如果是yes的話, 歐陸依舊是visa較鬆, 種族歧視相對輕的. At the end, 歐陸現在還是相對偏左的.

3. Agree that Netherlands is a good choice. the only concern for application is indeed: it is too small.
You will only have at most 4 or 5 schools to apply for, and this is far from enough for diversification of risk in application.
Therefore I will suggest OP to look into schools also in Germany, Swiss, Sweden, and etc...

作者: 短毛海豹爱摸鱼 时间: 2016-12-13 12:19:39

谢谢学姐&cheesechan!
解释一下HEC一志愿报了big data一部分原因是这是和X的合作项目，感觉应该会比较Tech?然后之前和家长聊下来的想法是SSE收我我就去SSE，但是也不知道early round结果如何。
我会再去查下荷兰、瑞士的项目哒，如果可以就尽量争取投下试试看！

作者: cheesechan 时间: 2016-12-14 00:36:05

本帖最后由 cheesechan 于 2016-12-14 00:39 编辑

短毛海豹爱摸鱼发表于 2016-12-13 12:19
谢谢学姐&cheesechan!
解释一下HEC一志愿报了big data一部分原因是这是和X的合作项目，感觉应该会比较Tech ...

1. Of course X is a good engineering school, and what they teach will be solid. but it will be even a better challenge for learning French with a busy and difficult program / finding a job in Paris without French.

2. SSE is a famous school in business and economics. I am just wondering why you are applying to it if you want some statistics / data science stuffs only...(both the econ and fina master there are solid, but not really quantitative focus (e.g. tons of econometrics / quantitative finance electives) when compared to some other peers, not to mention when compared to econometrics / FE master)

作者: 短毛海豹爱摸鱼 时间: 2017-7-9 19:55:50

默默爬上来讲一讲最后的感想，虽然预感应该会被吐槽。

完成申请季之后，我自己的感想是当初确实没想清楚自己要做什么，这点对商科或者经济学申请来说其实都是大忌。后来再去做实习、和同学深谈之后慢慢发现自己还是希望毕业之后工作，同时现在的状况下最好的结果是在香港或者大陆外资公司工作。HEC Paris mmfe对很多大佬来说不算好项目，但是对我的规划来说是个尚算可以的选择。

当初没有考虑美帝，绩点不够英国，选择范围就缩小到欧陆。语言的问题没有考虑德语区，事实上等我考虑到这块的时候上海的APS已经来不及了。然后荷兰的话，TI、Tilburg这类研究型学校都要求很高的排名，读阿大再留在荷兰工作对我来说吸引力不大，最后圈学校就只剩没那么几所了。

目前大陆的形势是大部分金融业工作需要研究生学历，但是能留下来的或者能留到较好项目的也是少数，因此越来越多的学生选择继续深造或海外升学，我觉得抱着大概率回国找工作的想法应该不止我一个？不过论坛上多数人似乎还是很想留国外？这半年里比较开心地按想写的方向写完了毕业论文，做了一份挺有收获和思考的实习，通过考CFA试图查缺补漏，也算是比较满意的结果了。

非常感谢版上各位给我的建议和意见，现在算是对经济学和商科的成长路径都有了一定的了解，如果有人想申我申请过的院校也可以问，了解的话一定会答。最后想对cheesechan说一声感谢，也想说一件事：课程更quant、更solid的program固然更好，可是首先得保证自己survive下来（甚至可能得让自己stand out）。事实上我读完本科已经完全不想再碰特别quant的课程了，或者说本科四年让我觉得再为了项目名里带quant、math而继续吊车尾读完一个master可能会疯掉。对经济学研究来说，本科读不下去的人从一开始就该是被筛选掉的人，但是对每个被筛选掉的个体来说其实是很难接受这样的结果的。

作者: 哈哈哈123 时间: 2017-7-10 12:02:00

短毛海豹爱摸鱼发表于 2017-7-9 19:55
默默爬上来讲一讲最后的感想，虽然预感应该会被吐槽。

完成申请季之后，我自己的感想是当初确实没想清楚 ...

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