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标题: [分享]虽然马上要考试了，但还是停下来对ISSUE做了一下思考 [打印本页]

作者: sblbasler 时间: 2005-4-7 06:56:31 标题: [分享]关于ISSUE的一些思考

我先声明，我不牛，这点无庸质疑大家从我的签名档的文章中就可以知道（如果您闲的无聊，又消化不良的话-----------呕吐可以帮助消化，从某种意义上说），不扯了，言归正传。我4。15考试，还有1个星期，前几天我本打算掳起袖子大干十天每天摸考一次，但仅仅在昨天，r0t和鬼鬼的两块砖犹如五雷轰顶，天打雷劈一般向我砸来，是我郁闷不已，但郁闷过后是庆幸，那两块砖把我从我用自负构造起来的飘渺中击落，使我又重新审视一下自己，我反省了，反省了我的作文，我再一次去看了范文（ETS和北美的），从来也没有如此仔细过，我似乎明白了一点东西，下面就写出来，不知道以前有没有人写过，不知道对大家有没有用，也希望大家一起来讨论，我这个就算抛个砖引个玉了。
首先是我以前最困惑的论证的问题，以前我每次发的文章不论是版主还是大家给我改实都说逻辑有问题，我当时就纳了闷了，怎么也想不明白，总觉得大家在吹毛求疵，但今天在仔细分析了范文之后我觉得我大错特错了。
大家在写得时候进经常觉得是论证的不充分，也就是说不insightful，而这个恰恰决定了能否拿到高分。个人认为一篇文章如果insightful+华丽的辞藻那么=6，insightful+不错的语言=6或5。5这就是情况而定了，自圆其说+华丽的辞藻=5，自圆其说+一般的语言=4。5或5。。。。，
那么怎么什么样的语言才叫华丽我想这个只能用心去体会，但至少在看过范文之后有几点是必须，除了ETS在评论中说的那些以外，我决的范文最大的特点就是用了大量的抽象词汇（动词，或名词）以及很多很好的副词（这个很好我没有办法定义，至少是让人觉得很舒服的那种），这写对于我们这些非英语国家的学生来说在短期内不可能提高，只能通过背东西尽量的改善（考试时一紧张还不一定用的上）那我们只能在论证上下工夫了。
说到论证，我们现在大多数人能做到自圆其说就已经不错了，也就是说能比较完整与全面的回应题目，但我们看范文却是非常insightful
差在哪？或者说通过对比5分与6分的范文或北美范文（寄托评论过的那些），刨去语言不看单从论证来看差在哪？
我觉得6分的作文之所以insightful，原因有二
1。与我们的（至少是我以前的）文章TS+例子+结论（TS的另一种说法）不同，范文比我们做的好就在他例子以后的分析上（我基本上看了所有范文在这一点上的情况，惊人的相似），他们不是简单的得出TS的结论，而是进而分析了例子与TS的关系，也就是说为什么这个例子证明了TS的内容。
2。就是如何来进行这种分析。我觉得有两中方法————正面与反面。
正面来说就是not only have seen sth. but seen the source of the depth
反面就是：what if not（without ,,,) 就像范文专才与通才那篇
相对来说，如果从正面写可能比较困难，但比较有深度。如果从反面写，可能比较容易下手，但不容易深刻，但容易与例子混淆，失去起功效。
那下一个问题就是什么样的论证才算有效，那中没有理由的陈述肯定不行，用不好还可能起到反作用，削弱整篇的逻辑性。而我觉得，能起到作用的论证用的不是华丽的语言，不是基于文化背景的论证，而是arouse the fundamental consensus in the bottom of humans’ hearts beyond any cultural limitation. 就像

“On the one hand, the indigenous language of any geographical region is part-
and-parcel（重要组成部分）of the cultural heritage of the region's natives.
In my observation we humans have a basic psychological need for individual
identity, which we define by way of our membership in distinct cultural
groups. A culture defines itself in various ways--by its unique traditions,
rituals, mores, attitudes and beliefs, but especially language. Therefore,
when a people's language becomes extinct the result is a diminished sense
of pride, dignity, and self- worth“中（来自寄托评论的老外范文），中关于identity的提出，就超越了文化的界限，不论东方与西方，很insightful。（这篇文章是在例子之前做论证）还有好多就不一一举了。
先写到这吧，本本快没电了（早已经熄灯了），如果大家有什么意见就讨论吧。
个人愚见，继续讨论！

作者: LJVY 时间: 2005-4-7 07:19:04

赞一个！

作者: carlrogers 时间: 2005-4-7 08:39:19

顶,THANK YOU

作者: sblbasler 时间: 2005-4-7 11:57:11

怎么没人讨论呢

作者: yangxiao225 时间: 2005-4-7 18:49:00

我觉得还有一个问题就是例子怎样能把例子中最能证明观点的部分提出来而不是写了很多废话也很重要
对例子的思考揣摩应该重视

作者: davidjacky 时间: 2005-4-7 19:28:45

谢谢分享

作者: raymondqian 时间: 2005-4-7 19:45:57

很有道理, 一定要INSIGHTFUL!
正说后反说是一个很被老外欣赏的论证方式,不知道对不对?
如果例子一定要分析的话,展开还是有点难度的.

作者: 鬼谷子 时间: 2005-4-7 19:50:21

大家在写得时候进经常觉得是论证的不充分，也就是说不insightful，而这个恰恰决定了能否拿到高分。个人认为一篇文章如果insightful+华丽的辞藻那么=6，insightful+不错的语言=6或5。5这就是情况而定了，自圆其说+华丽的辞藻=5，自圆其说+一般的语言=4。5或5。。。。，

说的好，论证的好坏决定了你的文章的好坏，这也就是为什么我们总是在改别人文章的时候更注重论证过程，逻辑上面的问题。

作者: r0t 时间: 2005-4-7 19:53:58

呵呵，其实老外的例子也是背的，这一点在看 280的时候就可以看来。同一的主题的issue的话，就可以看到例子抄来抄去，很恶心。
但是有点很好，就是老外不会动不动就ISSAC NEWTON, 一会又GALILEI GALILEO 最后来了FARADAY. 试想ETS 每天看到几百个 Einstein后胃里是什么感受。
老外的例子大多比较贴现代的.一般已有定论的，不是时事。如果说我们中国学生对西方事件了解的不是那么清楚。要么花心思按照老外280上的例子去找点类似的，要么 hypothetical example一下。
先想到这么多

作者: sblbasler 时间: 2005-4-7 22:51:55

昨天没写完，差了开头与结尾。
关于开头，从ETS的范文看，写的都很精彩，很多也为我们所用了，但从北美范文看，却恰恰相反，千篇一律的以一般疑问句开头，但不可否认，其中好的文章在问句之后还是很精彩的。所以我觉得如果能写的吸引人那最好，如果不是只要不观点讲清楚其实也可以。
结尾：以前从来都没觉得结尾要好好写，要么套模版，要么胡乱讲一通，毫无逻辑可言。再看看范文的文章无论是北美（我是指好的文章）还是ETS6分的，结尾几乎无一例外的把正篇文章所有段落的内容进行了归纳，真正是TO SUM UP！先想了这么多，大家再讨论呀！

作者: sblbasler 时间: 2005-4-7 22:54:55

最初由 r0t 发布
[B]呵呵，其实老外的例子也是背的，这一点在看 280的时候就可以看来。同一的主题的issue的话，就可以看到例子抄来抄去，很恶心。
但是有点很好，就是老外不会动不动就ISSAC ..

以下省略...... [/B]

其实那些很好的文章不是那样的呀，可能我看的少，但我看的那些好的文章中没有一个那种看了就恶心的例子呀！

作者: allsaints 时间: 2005-4-7 22:56:21

说的很有道理啊,重要的是思想,偶看了范文只有叹息的份了,垂泪啊,什么时候能写成那样.现在成了背范文打字了

作者: r0t 时间: 2005-4-7 23:31:45

1. 280的开头每个都很经典，即使用疑问句开头，但开头段后面的内容也各叙不同，但有共同点就是以最简洁的方式告诉读者下面要议论的内容。所以这种模式未尝不可。
2. 我说的老外例子是说他们同主题的issue 例子也在重复。当然第一遍看到的时候的确觉得很深入，透彻。这一点看看280中的政治类，或者科技类就知道了. 我想说的是其实让人觉得深入透彻的东西也可以 replicate

作者: naiba369 时间: 2005-4-8 01:36:03

up

思考是必要的，很对！

作者: 山涧风笛 时间: 2005-4-8 07:45:53

最初由 allsaints 发布
[B]说的很有道理啊,重要的是思想,偶看了范文只有叹息的份了,垂泪啊,什么时候能写成那样.现在成了背范文打字了 [/B]

背及模仿还是必要的，想想我们写中文作文，如果背过很多范文、诗歌、成语典故的话，写起来一定很轻松。

作者: nora0020 时间: 2005-4-8 11:19:29

关键是，怎么才能在那么短的时间内写出insight的文章。
以前也曾尝试过，开头点出论证段内容，结尾再概括总说一下，但是这样就会出现开头结尾很长，中间的论证段没有时间说得很深入的问题，所以现在还是决定舍弃开头结尾，用一点模版，为论证段留时间

作者: sblbasler 时间: 2005-4-8 16:56:45

最初由 nora0020 发布
[B]关键是，怎么才能在那么短的时间内写出insight的文章。
以前也曾尝试过，开头点出论证段内容，结尾再概括总说一下，但是这样就会出现开头结尾很长，中间的论证段没有时间?.

以下省略...... [/B]

还是我说的那句话，insightful不是考技巧写出来的，而是靠实力，不是说开头结尾写的好了就可以insightful，既然我们很难达到这个标准那么我们就要自圆其说，而这是开头结尾的作用就是让你把话说的更圆。这样做不一定会是他们很长，比如你要是写了3个BODY，那么结尾就分别用三句话对3个BODY做总结再加上一个总的概括基本就可以了。中间论证也不是说要长篇大论，如果那样就会让人感觉没有根据，好的论证是在例子与说理之间找到一个黄金分割点，只有这样才能达到效果，基本上不会出现没有时间写完的情况（如果你平时写字数不是问题的话）

作者: Henrry_FF 时间: 2005-4-8 17:17:38

关键是例子能符合你要表达的主题！不能为套而套！有时自己身边的例子如果合适的话也可以用，比用上大牛人们的但只是擦了个边的要好：）

作者: symphony22 时间: 2005-4-10 10:29:00

开篇固然很重要，但是也不能占用太多时间了。
有人建议先写论证的段落再加开头，我也尝试过，但效果不是很好感觉思维不连续了
但如果死套模板又显的很僵硬
可能还得靠多练习找感觉吧。。。。。。
有高招还请赐教！不胜感激！

作者: Jane Somers 时间: 2005-4-10 10:33:15

楼主的思考我也有同感！

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