寄托家园留学论坛

标题: 关于红宝书的不足也许是被忽略的问题也告诫10Ger [打印本页]

作者: gusuwu 时间: 2005-6-11 23:19:42 标题: 关于红宝书的不足也许是被忽略的问题也告诫10Ger

准备6G之前，找了很多过来人的经验看。很多经验里都提到一项“单词书不要贪,抓住一本红宝就足矣”。我视这个断语为圭臬，实践在准备6G的整个过程中。红宝书我背了20多遍，记住了超过90％。但越背，发现越无力。这个发现却实在太晚了。

有的类反常考义项，红宝根本没有提及，而且这种现象不是偶尔，而是较大规模，比如grit，它有沙砾和咬紧牙关的意思，从咬紧牙关里，你能推出还有“勇气”意思吗？痴人说梦。当然也许这个单词大概以前没有考过勇气的义项，但是我们往往发现在作历年真题的过程中，所考单词红宝书收录了，义项却空白，鉴于我手头现在没有红宝，没有办法给出实例，但例子确实可以举出一大堆。即使有类比义，红宝容易放在让人忽略的第二顺位，给记忆带来困难。

红宝的第二宗罪是将阅读词汇和类反词汇混在一起，它们的重要性往往相差天文数的等量级，背了那么多以前的阅读词汇有什么用？只是给自己一个幻象－“红宝书背熟了，G得到高分应该也问题不大了”。

我突然领悟，余敏洪在05红宝前言里说的使用方法“先把带星号的类反词汇背好，然后再看其它词汇”，但是为什么如此，却语焉不详。问题是，有谁会这样背单词的？它大概是怕蓝宝和它抢生意，所以一直标榜自己收词全。有的词也许只是在往年的阅读中偶露峥嵘，将它们背的滚瓜烂熟有实质作用吗？这种做法简直事倍功半。

我又想到余敏洪标榜的一种学习英语的方法，即在学习一本英语教材之前，先把该教材的所有单词都看熟，这样就能节省时间。当我在红宝里背到一个奇怪的名词，结果在某篇阅读中碰到的时候，我发现这个词收录在红宝里，也许就是和余敏洪的这个英语学习新思维直接挂钩吧。

我近乎无力了。我这样一个对红宝词汇记住90％的人，反义能错6个，类比几乎没有单词不认识，就是在选项之间犹豫着，还能说什么呢。

我已经准备重考了，为了对得起我背过的这些单词。

[ Last edited by 鬼谷子 on 2005-6-13 at 20:29 ]

作者: Madhero 时间: 2005-6-11 23:23:44

红宝确实把类反的常用义一般放到第二位。

作者: summerwu 时间: 2005-6-11 23:24:27

不过红宝还是不错的

作者: Nikita56cn 时间: 2005-6-11 23:24:37

那么……这个单词到底要怎么弄啊？晕了……

作者: addjyl 时间: 2005-6-11 23:25:34

红包永远是经典，不过肯定有不足。。。

作者: hjhjhj1984 时间: 2005-6-11 23:27:46

建议加精

作者: virginia730 时间: 2005-6-11 23:33:32

谢谢~！！！

加精~~~~！！！

作者: nora0020 时间: 2005-6-11 23:35:53

什么都没有绝对，被词频上面的一个词意思太多也根本记不住，而且很多都是用不到的

作者: virginia730 时间: 2005-6-11 23:44:03

那么。。。。应该怎么弄单词哦？？

红宝+黑宝（蓝宝）？

作者: wx8348 时间: 2005-6-11 23:45:54

个人感觉，背红宝效率低，付出远远大于收入．

作者: LeonS.Kennedy 时间: 2005-6-11 23:48:21

很经典

作者: changwiz 时间: 2005-6-11 23:50:21

不好意思，红宝上好像grit收录有勇气的意思，我是02红包

作者: alexzhou_us 时间: 2005-6-11 23:58:56

渔民红本来就是个农民,它的红宝简直是垃圾

作者: x_yuheng 时间: 2005-6-11 23:59:49 标题: ？

红宝是很重要，因为他能给很多参考~~
但是关键还是靠自己的理解能力吧~~
哪有说背一本字典就可以考好的
ETS又不是傻的，GRE也不是那么死板的考试吧~~~

作者: virginia730 时间: 2005-6-12 00:11:13

背红宝效率低？？？不是吧~~~
可是连红宝都不行了~~~去背什么？？

作者: wx8348 时间: 2005-6-12 00:29:08

红宝的长处是收词较完全，解释较全面

但尽管在红宝上记住了，但在题目前还会蒙．只能靠不断做题巩固．

但是Ｇ题数量也有限，做了就没得模考，我也觉得很矛盾．

只能说ＥＴＳ很牛

作者: 蜻蜓切 时间: 2005-6-12 00:37:27

其实很重要的是找一些英文释意的书看看

作者: mamak6322 时间: 2005-6-12 00:48:08

很有批判精神!!~~~

作者: aaaa2209 时间: 2005-6-12 00:51:47

我觉得背单词觉不能只看一本单词书。。。特别是如此大量的单词。。
我之前主要也是看红宝吧，看了10来遍，记得7，8成吧，后来看逆序和其他单词，觉得本本都看一下反而记得不错。可能是因为出现的场景不同，会加深吧。而且作者不同，他们写出的单词就有自己不同的记忆方法和见解，从词源例句到各种记忆法。

作者: 事实 时间: 2005-6-12 01:15:05

我觉得解决这个问题需要去理解单词的实际语意
也就是放在语境中去记忆和理解
单纯的背中文肯定出问题——翻译的时候词义走样的。

作者: virginia730 时间: 2005-6-12 01:17:08

。。。。。单词的学问啊。。

作者: 010111102 时间: 2005-6-12 01:20:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: liukz 时间: 2005-6-12 06:49:13

grit 03版有勇气之义

作者: 鬼谷子 时间: 2005-6-12 07:26:38

楼主提出的问题非常好
这也是很多同学背词时出现的问题

背词分为几个阶段：词汇初记，词汇巩固，词汇深化，类反实战。这是我在置顶的帖子里面就提到过的。

第一个阶段，打基础，用红宝，或者蓝宝，抓住一本就足够了，
第二个阶段，为了巩固记忆，用逆序消除场景记忆
第三个阶段，深化记忆的时候，就需要MW这样的辅助书籍了，因为，所有的词汇书里面的释义都不是完美的。都有很多词汇多多少少跟词汇真正的精确意思有出入。这就是我们为什么要重视MW，而不是盲目的把红宝上给出的意思背下来而已。主动学习而不是被动学习。而大家在讨论真题的时候，我很高兴看到大家在对于词义有分歧或者疑惑的时候都会求助与MW。这样就避免了盲从红宝而陷入词汇误区。

最后阶段就是实战，在做题中进一步体会词汇的含义。这样才能真正的掌握词汇在类反中常见的意思。

所以说，背词，不仅仅是红宝蓝宝就可以了。一方面，你需要逆序，MW，词汇分类总结，真题等资料辅助词汇的记忆。另一方面，要学会主动学习，思考词汇的意义及可能的考法，而不仅仅是机械记忆。

用红宝打基础，再用主动学习的态度做好这几个阶段，类反就可以搞定了。

后来人要吸取教训。

作者: pioneer537 时间: 2005-6-12 08:07:13

grit有勇气的解释。红宝不错，我背了10遍，最后上考场前还有三百个不认识

作者: tatecn 时间: 2005-6-12 08:16:46

绝对精辟!后来人要好好体会认真吸收.

Originally posted by 鬼谷子 at 2005-6-12 07:26
楼主提出的问题非常好
这也是很多同学背词时出现的问题

背词分为几个阶段：词汇初记，词汇巩固，词汇深化，类反实战。这是我在置顶的帖子里面就提到过的。

第一个阶段，打基础，用红宝，或者蓝宝，抓住一本 ...

作者: 努力爬的小蜗牛 时间: 2005-6-12 08:51:08

那楼主推荐一本书吧？！我在背巴朗，会不会被骂得更惨？

作者: beingfly 时间: 2005-6-12 09:33:11

一本书被奉为经典的时候，就表明它有点落伍了！

作者: 九月爱上乒乓球 时间: 2005-6-12 10:01:03

我突然领悟，余敏洪在05红宝前言里说的使用方法“先把带星号的类反词汇背好，然后再看其它词汇”，但是为什么如此，却语焉不详。问题是，有谁会这样背单词的？它大概是怕蓝宝和它抢生意，所以一直标榜自己收词全。有的词也许只是在往年的阅读中偶露峥嵘，将它们背的滚瓜烂熟有实质作用吗？这种做法简直事倍功半。

同意.不过老余还是暗示的很明显的,不明白楼主如何现在才突然领悟.到达90%的水平,难道之前从来没有做过阅读么?

上新东方的时候黄芪老师说过,对于单词是需要领悟的.我想楼主90%一定不假,可是质量呢?我表示怀疑.

看问题总要两个方面,那么多人说它好,的确不代表它一定好,但是至少说明它有高明之处.
用"陷阱"这个词,到是大有误导他人的嫌疑.

试问,不背红宝背什么???????????????

楼主是不是要求有点高.我坚持认为红宝书是经典.但是以为它是葵花宝典,那的确是个陷阱.

作者: sandydm 时间: 2005-6-12 10:05:20

同感

作者: G猫 时间: 2005-6-12 10:12:13

Originally posted by gusuwu at 2005-6-11 23:19
准备6G之前，找了很多过来人的经验看。很多经验里都提到一项“单词书不要贪,抓住一本红宝就足矣”。我视这个断语为圭臬，实践在准备6G的整个过程中。红宝书我背了20多遍，记住了超过90％。但越背，发现越无力。这 ...

在我开始做题的时候，我就发现，其实根本就没有必要背红宝，只是那个时候，我红宝已经背了90％。

为我浪费在上面的时间而心疼。

作者: 鬼谷子 时间: 2005-6-12 10:19:57

大家的想法不要太偏激了

不可能有词汇书或者任何参考书足够让你应付考试中的某个单项，甚至全部的考试

这样的想法类似于，考作文只看机井就能搞定全部题目的投机做法

其实，怎么复习，怎么准备，前人早就有很多的经验给大家了

实施上面的偏差，不能说是资料的问题

因为，GRE毕竟不是毛概邓论，考查的更多的是思考分析的能力

那么，在复习的时候，到底有没有仔细的对于手上的资源思考分析一下，以组合应用出最大的效果呢

换个角度思考，同样都是这些资源，为什么好多人可以利用的很好呢？

我觉得我们讨论的关键应该在这里，如何利用红宝及其他资源，而不是意气用事否定红宝。

作者: esmeiras 时间: 2005-6-12 10:32:35

就像罗永浩同志所说的,培养独立思考的能力是最重要的啊. 我也正觉得红宝解释得不太好,不好记.

作者: gusuwu 时间: 2005-6-12 10:37:14

大家说得都很有道理。
所以我想我发这篇帖子的目的也在于用我自己的经历提醒GTER不要迷信红宝书。
斑竹说的四个过程确实值得参考。
由于时间的有限，把红宝书背熟已经占去了一大半时间
剩下的就只有直接跳到做题了
所以准备GRE，红宝不能不依靠
但是真的不能迷信
一切还是从试题出发
从自己实际情况出发

作者: 九月爱上乒乓球 时间: 2005-6-12 10:39:42

Originally posted by gusuwu at 2005-6-12 10:37
大家说得都很有道理。
所以我想我发这篇帖子的目的也在于用我自己的经历提醒GTER不要迷信红宝书。
斑竹说的四个过程确实值得参考。
由于时间的有限，把红宝书背熟已经占去了一大半时间
剩下的就只有直接跳到做 ...

:)恩那

作者: smlzbb 时间: 2005-6-12 10:41:19

考试要求有实战技能和悟性，不是一本词汇书能解决的。
况且，GRE说白了就是测试人的智商.

作者: 鬼谷子 时间: 2005-6-12 10:57:05

Originally posted by gusuwu at 2005-6-12 10:37

大家说得都很有道理。
所以我想我发这篇帖子的目的也在于用我自己的经历提醒GTER不要迷信红宝书。
斑竹说的四个过程确实值得参考。
由于时间的有限，把红宝书背熟已经占去了一大半时间
剩下的就只有直接跳到做题了
所以准备GRE，红宝不能不依靠
但是真的不能迷信
一切还是从试题出发
从自己实际情况出发

对的，不能盲目迷信红宝，也不能不依靠红宝

如何更好定位红宝的问题大家继续讨论

关于背红宝浪费时间的问题，我认为可以通过17天的方法，或者其改进方法来解决，高效率来节省时间

作者: kongzhujun 时间: 2005-6-12 11:55:20

那要怎么才能掌握GRE单词呢？我现在在背红宝啊，很郁闷啊

作者: 青春做伴 时间: 2005-6-12 12:00:12

我个人认为红包可作为入门首选，也是要贯穿始终的，另外再加一本别的词书作补充，比如兰宝，或猴哥，我就用的猴哥，对类比反义的突击还是很有用的

我就不觉得红包有什么不好， grit 红包上解释说下定决心，那就是有勇气阿，在所给的选项中完全可以推出时spineless. 再说中英文互译本身就存在语言的gap, 这一点无论是哪本词书都避免不了的，红包的解释还算可以，后来者可下老俞的网络课堂补充。

作者: 鬼谷子 时间: 2005-6-12 12:02:52

https://bbs.gter.net/viewthre ... &extra=page%3D1

作者: Mewra 时间: 2005-6-12 12:04:11

提供一點小意見及自己唸書的撇步~

我覺得背紅寶不能只看到字彙的中譯. 如果沒時間逐字去查WBS的話, 至少字彙後面(如果有)附上的英譯也要看一下, 英譯才是最可靠的. 若發現跟紅寶寫的中譯差原意太遠, 就該註解起來或取代掉原來的中譯. 我想第一遍時應該順便檢查中譯有無不妥, 不然後面復習幾乎都是快速翻過去, 10次背完只是背了10次錯字.

再來我覺得應該多元去接觸一些英文媒體報導或文章. 我考完TOEFL跟準備GRE最大不同的感覺就是, 考完TOEFL後, 看英文報紙只是想試試看能讀懂幾篇報導. 準備GRE時, 看報的感覺變成了 "今天國內外又發生了那些無聊的事呀". 我想GRE跟英文報紙常用的字彙應該重疊不小. 且看文章記單字又比背書要容易的多.

紅寶背起來算蠻艱澀痛苦的, 不知道是排版的關係或是什麼原因, 可能有些字典都比紅寶好記憶. 我總共只背四遍, 前兩遍背完, 單字還是忘東忘西..但是每天花一, 兩小時翻翻英文報或外國報紙網站, 我覺得比硬K紅寶要有效率太多. 像grit這快被大家罵到翻的字, 我在報紙上看到時只依稀記第一個中譯--沙粒, 但是我在體育報導上喵到並查完紅寶後(體育裡是代表勇氣), 從此這字就像烙在我腦袋裡, 忘都忘不掉. 前陣子懶得看書, 拿了張紙算算幾份英文報, 發現一份英文報至少有500個以上紅寶也有的字彙, 我看了一個多月報, 每天一,兩小時, 若是看到重覆的字就當復習了. 後來復習, 我發現大概六,七成的單字是靠英文報及網站不知不覺記下來的.

講了一大長篇只是想說, 山不轉, 路轉, 適當的調整一下唸書方法~可能英文準備起來較不會太痛苦.

作者: czhdsg008 时间: 2005-6-12 12:28:19

质量才是硬道理

作者: 立花道雪 时间: 2005-6-12 12:40:39

Originally posted by 努力爬的小蜗牛 at 2005-6-12 08:51
那楼主推荐一本书吧？！我在背巴朗，会不会被骂得更惨？

巴郎词表的英文解释非常好很标准
词汇也比较精建议被红包发生单词与书之间的联系时背

作者: 立花道雪 时间: 2005-6-12 12:41:21

红包后面有英文解释楼主自己被不好英文解释是方法问题不是书的问题！！！！

作者: waoo 时间: 2005-6-12 13:23:49

但我提醒下版主，我这本05版的红宝书上，grit有勇气，决心的意项。

作者: waoo 时间: 2005-6-12 13:25:08

呵呵，错了，是提醒楼主而不是版主。确实是你没看清楚，不是书的问题。

作者: swjtuzlr 时间: 2005-6-12 13:52:54

前期红，中期蓝，末期巴朗

作者: 布布 时间: 2005-6-12 13:59:53

菜鸟感觉红宝还是很不错的！当然只是菜鸟的感觉罢了。
记得寒假上新东方的时候老师说，做GRE的反义只要意思沾边就算对。感觉确实如此！
红宝肯定不是万能的，它能在茫茫词海里给我们提供一个方向，其实已经很不错了，是吧？

作者: wugang 时间: 2005-6-12 18:45:53 标题: 红宝，我想对你说

欢迎大家继续聊^_^

作者: lct 时间: 2005-6-12 18:55:01

如果我是 ETS的出题者，题目会尽量让各种「宝书」无法掌握，原因很简单，GRE 是能力(或智力)测验，世界上的天才总不会年年递增吧？一旦题目被掌握就该做变化，否则这个测验就会失去可信度。

另外提醒楼主一点，你可能题目做太少了。No.题、国内真题及PP2中的全部类比一千多题，反义一千三百多题，我用软件一共花四天做完，做错的题目抄下来背。应该就不会有单词看得懂，却不会解题的情形。

作者: 86390216 时间: 2005-6-12 18:58:19

谢谢提醒建议加精

作者: baccspace 时间: 2005-6-12 20:43:16

对红宝出离愤怒了.鬼兄,gter自己编一本书把红宝搞下去吧,让这样的书撑中国的场面太丢脸了.过会儿发对红宝和新词表的完整意见.

作者: riverquiet 时间: 2005-6-12 21:22:50

Originally posted by lct at 2005-6-12 18:55
如果我是 ETS的出题者，题目会尽量让各种「宝书」无法掌握，原因很简单，GRE 是能力(或智力)测验，世界上的天才总不会年年递增吧？一旦题目被掌握就该做变化，否则这个测验就会失去可信度。

另外提醒楼主一点， ...

好办法,如法如法炮制 ,在考试中永生

作者: 鬼谷子 时间: 2005-6-12 21:25:15

Originally posted by baccspace at 2005-6-12 20:43
对红宝出离愤怒了.鬼兄,gter自己编一本书把红宝搞下去吧,让这样的书撑中国的场面太丢脸了.过会儿发对红宝和新词表的完整意见.

蓝宝和巅峰就是gter出品的哦:)

作者: leon_tel 时间: 2005-6-12 23:58:41

个人觉得背红包不仅只背红包上的词意的
虽然是10G，而且才背到22list
自己一直是＋巴朗＋英语词汇的正确用法（不记得正确书名了，一位北美的GG写的，93年的）一起看的，有空就把他们用到自己写的作文里
所以背地也比较慢一些（因为还有很多别的功课＋实验室有活）
不过这样才会真正学到东东吧，不然只为考试而考试的做法，在下有点不大喜欢

作者: leon_tel 时间: 2005-6-13 00:00:37

黑宝也看过
电子版的
有些地方的确比红宝好
蓝宝觉得面小了点，不适合作为第一遍吧

作者: leon_tel 时间: 2005-6-13 00:01:59

因为是几样对着看的
每天都会骂红宝垃圾。。。不过那还是少数的。。。。红包总体上还是不错的

作者: summerwu 时间: 2005-6-13 00:22:43

Originally posted by swjtuzlr at 2005-6-12 13:52
前期红，中期蓝，末期巴朗

作者: runningpiggy 时间: 2005-6-13 02:47:45

哪本都差不多。。。。。说真的。。。。我挺怀疑楼主所说的90%的概念是什么。。。。。我对红宝的熟悉程度远远不到所谓的90%。。。。。可做反义的时候一般都是错两三个。。。。。所以。。。。我想更应该自己总结一下做题经验。。。。而不是仅仅对这些词汇书做出这样主观的评价。。。。。。

作者: 010111102 时间: 2005-6-13 03:58:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: amore 时间: 2005-6-13 13:26:08

个人觉得RED Bible 是经典
是必走之路

作者: yututu 时间: 2005-6-13 13:44:27

我就只背了红宝，而且前后加起来一共也就六七遍，这次考试觉得够用了，虽然遇到三个红包之外的生词，但都很容易猜。毕竟GRE考的是智力和逻辑，而不是单纯的记忆力，没必要把每一个类反题都放进去。

作者: ToBeEsteemed 时间: 2005-6-13 14:03:29

严重同意！糟糕透顶的词汇书！花在它上面的时间真不值得啊！

新东方就一骗钱的“非盈利性教育机构”！

作者: ToBeEsteemed 时间: 2005-6-13 14:10:49

Originally posted by G猫 at 2005-6-12 10:12

在我开始做题的时候，我就发现，其实根本就没有必要背红宝，只是那个时候，我红宝已经背了90％。

为我浪费在上面的时间而心疼。

同感~ 只是以前考过寄的人都说要背红宝，被他们误导了~

现在读英语的时候有时脑子里会蹦出玉米糊的东西来，ft-_-b

以前什么时候读英文文章脑子里有过中文啊~

作者: ToBeEsteemed 时间: 2005-6-13 14:14:42

Originally posted by Mewra at 2005-6-12 12:04
提供一點小意見及自己唸書的撇步~

我覺得背紅寶不能只看到字彙的中譯. 如果沒時間逐字去查WBS的話, 至少字彙後面(如果有)附上的英譯也要看一下, 英譯才是最可靠的. 若發現跟紅寶寫的中譯差原意太遠, 就該註解起 ...

从红宝的中文释义可以看出米糊的汉语水平

英文释义，嘿嘿，很多都是照抄 M-W 的

他口口声声说没有把真题放进去

可是，里面给的反义词不少就不是词典词条，而是真题啊

作者: iostream 时间: 2005-6-13 14:14:56

红宝的选词的确存在着一些问题，但就此否定红宝和新东方未免太搞笑了。我个人觉得市面上的词汇书中红宝还是首选。
至于楼主的说法，我不太相信。红宝记住了90%多，反义错6个？我想还是你掌握的程度不够，毕竟G的词汇需要快速反应的。
还有一点就是，记住单词并不一定能作对题，毕竟词汇里考得还有思维，这点也是我们最为欠缺的。
就我个人的体验来说，如果红宝这本书你非常熟的话，verbal上650肯定没问题，前提是你阅读和填空不是太差的话。

作者: ToBeEsteemed 时间: 2005-6-13 14:19:54

Originally posted by 立花道雪 at 2005-6-12 12:41
红包后面有英文解释楼主自己被不好英文解释是方法问题不是书的问题！！！！

红包如果剥去奇烂的中文解释，以及“二月春水向东流，流到河口不回头”

以及对英语词根一知半解的胡诌

剩下的没有自己的东西，只有 M-W 和反义真题了

作者: ToBeEsteemed 时间: 2005-6-13 14:22:31

Originally posted by iostream at 2005-6-13 14:14
红宝的选词的确存在着一些问题，但就此否定红宝和新东方未免太搞笑了。我个人觉得市面上的词汇书中红宝还是首选。
至于楼主的说法，我不太相信。红宝记住了90%多，反义错6个？我想还是你掌握的程度不够，毕竟G的 ...

这个V650的代价是什么

而实现的仅仅是人家 Princeton Review 学员一个月就能达到的目标

作者: gusuwu 时间: 2005-6-13 14:33:33

Originally posted by yututu at 2005-6-13 13:44
我就只背了红宝，而且前后加起来一共也就六七遍，这次考试觉得够用了，虽然遇到三个红包之外的生词，但都很容易猜。毕竟GRE考的是智力和逻辑，而不是单纯的记忆力，没必要把每一个类反题都放进去。

我想你捕捉到了背红宝的一个关键性问题。
现在红宝真的不需要背20多遍，背10遍左右，
然后化力气专攻类反词汇。不然像我这样把功夫都花在红宝上
就是吊入了陷阱。
我发此文的目的也是为了总结自己范过的错误，提醒后来者不要再犯。

另外关于我的智力和逻辑能力我想我03年考研考北大的总分424分
英语接近80分。还不到被全盘否定的地步吧。

作者: iostream 时间: 2005-6-13 14:34:37

Originally posted by ToBeEsteemed at 2005-6-13 14:22

这个V650的代价是什么

而实现的仅仅是人家 Princeton Review 学员一个月就能达到的目标

Princeton Review的学员是以英语为母语还是非英语为母语？
去年10G verbal 630的比例是%88，难道那些人都是Princeton Review的学员？
btw，我不认为红宝完美无缺，只是觉得你把它说得一无是处不太厚道。

[ Last edited by iostream on 2005-6-13 at 14:36 ]

作者: ToBeEsteemed 时间: 2005-6-13 15:18:24

Originally posted by iostream at 2005-6-13 14:34

Princeton Review的学员是以英语为母语还是非英语为母语？
去年10G verbal 630的比例是%88，难道那些人都是Princeton Review的学员？
btw，我不认为红宝完美无缺，只是觉得你把它说得一无是处不太厚道。

Does the fact that V630 is 88%ile make any step toward refuting my point?
I can't figure out why you mention that. There's no logic correlation.

PS: 我批评红宝的缺点而已，但没有说红宝“一无是处”。学术观点跟你不同，犯得着你搞人身攻击么？

The conversation is over. Thank you!

作者: bluecms 时间: 2005-6-13 15:44:12 标题: 1

肯定要要用大傻了,后期做反仪类比的时候

作者: sleepbear81 时间: 2005-6-13 16:44:02

Originally posted by lct at 2005-6-12 18:55
另外提醒楼主一点，你可能题目做太少了。No.题、国内真题及PP2中的全部类比一千多题，反义一千三百多题，我用软件一共花四天做完，做错的题目抄下来背。应该就不会有单词看得懂，却不会解题的情形。
...

好强压

作者: zqimagine 时间: 2005-6-13 18:39:36 标题: 有道理

满佩服楼主的,over 90%...

作者: 立花道雪 时间: 2005-6-13 18:43:58

Originally posted by runningpiggy at 2005-6-13 02:47
哪本都差不多。。。。。说真的。。。。我挺怀疑楼主所说的90%的概念是什么。。。。。我对红宝的熟悉程度远远不到所谓的90%。。。。。可做反义的时候一般都是错两三个。。。。。所以。。。。我想更应该自己总结一下 ...

我背单词的时候也只背了7遍杨鹏方法
绝对不可能反义词还错6个
楼主对红包有些偏激
建议斑竹更改大标题避免误导引起新手思路混乱
坚持红包是绝没有任何错误的

作者: wangyue1982 时间: 2005-6-13 19:16:03

Originally posted by gusuwu at 2005-6-11 23:19
准备6G之前，找了很多过来人的经验看。很多经验里都提到一项“单词书不要贪,抓住一本红宝就足矣”。我视这个断语为圭臬，实践在准备6G的整个过程中。红宝书我背了20多遍，记住了超过90％。但越背，发现越无力。这 ...

指望一本书覆盖全是不可能的即使webster和barron全背了到作题的时候也可能反应不过拉,我觉得红宝停好的,这次反意和类比也还比较厚道,红宝不能只背词条和中文意思,底下那么多行东西呢.........

作者: wangyue1982 时间: 2005-6-13 19:18:50

Originally posted by changwiz at 2005-6-11 23:50
不好意思，红宝上好像grit收录有勇气的意思，我是02红包

05也有

作者: wangyue1982 时间: 2005-6-13 19:28:57

狠就狠没长个美国大脑没美国思维吧...

作者: overseas 时间: 2005-6-13 19:34:53

红宝太烂了，中文释义几乎一半都有问题，我是一边背一边改。没有一页纸没有改过。红包背了很多遍，可同样很多单词不认识，而GRE不会考的生僻单词却背的烂熟。象这次反义的madcap，marbled，observant红包上都没有。madcap就不说了，observant这么常用的单词都没有，而相关的observance却列的是服从这个引申义，没有列注意这个原意。如果我背的是正确的意思，凭我的智商我会选不出正确答案吗？类比的HIEROGLYPH那题，红包的解释是象形文字，可象形文字是什么意思？是一种文字系统。可真正的意思呢？是象形文字的字符。红包的拙劣解释直接导致了我这道题做错，这是能靠思考或推理解决的吗？因为下面的选项里就有ETS给你埋伏好的陷阱，一个组成关系letter:signature。红包直接导致错误，而非仅仅没有提供帮助，已经在我做真题的时候反复让我领教了，可惜我已经没有时间改其他单词书了。

作者: 鬼谷子 时间: 2005-6-13 20:28:31

红宝中的错误是有目共睹的
局限性也是众所周知的
你可以不选择红宝而选择其他词汇书
但是，同样的错误和局限性也同样存在

没有一本词汇书可以解决所有的问题，因为第一：单词的记忆不仅仅是一个机械的过程，也不是守着一本书就能搞定的，需要很多的思考和技巧。比如发现了红宝等“宝”中错误的朋友，肯定对于词汇很用心，而发现错误的词汇肯定也会记得更深了。这个其实就是主动学习的过程。记得我考试的时候问过一个前辈的牛人，词汇如何进一步搞定，他告诉我，把尽可能多的词汇查出MW意义，并掌握。我们有MW这样的工具，我们可以自己弥补词汇书上的错误，为什么不主动做呢？依靠别人出一本无比完美的词汇书是不现实的，还是要学会自己动手去做，学会主动学习，而不是机械记忆。

第二，类反考的不仅仅是词汇而已，而是对于词汇之间关系的分析，这个就不是词汇书可以搞定的了。

所以，说红宝不能解决问题，那是当然的，它只是“参考书”，而不是考试答案汇总。

而说红宝是垃圾也未免偏激，因为大家都在用，也有很多的朋友用红宝也考出了好成绩。这是什么原因呢？

像我之前说的，以及立花前辈说的，多想想方法上面的问题，不要一味的埋怨参考书。完美的参考书是不存在的。需要我们自己来总结来探索。

相信考试刚刚结束，大家都有一些浮躁的情绪，冷静一下，仔细思考，相信你会找到正确的答案的。

鉴于上面的讨论有些激动，我将帖子的题目更改一下，欢迎大家继续讨论。

作者: victoriazhizhi 时间: 2005-6-13 20:35:43 标题: 背红宝绝对够用了

这是我和我好几个朋友考完了得到的唯一结论
我们都后悔没有好好背

对于这样的事儿一个人一个看法
学习材料是自己选择方法也是自己选择
适合不适合也都是自己知道

如果自己都没有点主见还考什么G 出国干嘛？

BTW，如果大家可以找到比红宝更好的书，记得通知我一声

作者: overseas 时间: 2005-6-13 20:39:56

如果有这么多精力背完红宝，再查m-w，为什么不一开始就背m-w呢？
给后来者一个忠告，把红宝的单词在m-w上划出来，然后直接背m-w。丢掉任何中文词汇书。

作者: x_yuheng 时间: 2005-6-13 20:52:23

红宝有收录不到的单词，词义是很正常的啊~~~一本词典而已~
再说，就算它再全面，如果ETS就是故意想难住大家，出两个类似MADCAP的单词那肯定是小菜~~
所以关键还是看自己的思维能力吧，触类旁通嘛~~
还有多做真题，培养猜的感觉，做好遇到陌生单词的准备吧~~
新东方的黄芪老师不也讲过在考场遇到陌生单词的应对方法吗？
所以不用偏颇的去批判新东方的东西了，付出了就一定有收获，
没有理想的结果也怨不得别人~~

作者: lct 时间: 2005-6-13 21:30:02

Originally posted by sleepbear81 at 2005-6-13 16:44

好强压

73楼的，我没那么强啦！这次考试也是错得一塌糊涂、生死末卜。单词背得不够熟，考古题作再多用处也有限，因为很少考出一模一样的题目。

楼主可能在解题经验上吃了亏，我想强词的是，就时间有限的考生而言，用软件复习真题比纸上作业效率要好太多了。

我用的是这个软件：www.wordtotal.com ，很感谢它，希望跟大家分享
(我住在隔了一个海峡的地方，跟这个软件毫无瓜葛，若这样发文不妥，请板主删除。)

作者: lct 时间: 2005-6-13 21:51:31

Originally posted by overseas at 2005-6-13 20:39
如果有这么多精力背完红宝，再查m-w，为什么不一开始就背m-w呢？
给后来者一个忠告，把红宝的单词在m-w上划出来，然后直接背m-w。丢掉任何中文词汇书。

这位大哥，中文翻译虽然有所不足，它可是最强的助记工具，因为阅读、记忆都没有障碍。你建议直接背英文解释，考试时你真的想得起那一长串东西吗？

作者: rokie 时间: 2005-6-13 22:42:03

03版红宝，grit-沙粒，勇气，决心，下定决心，咬紧牙关。。。
不管怎么说，没有红宝是万万不行的。。。

作者: foolboylei 时间: 2005-6-13 22:55:42

红包是第一步

作者: aaaa2209 时间: 2005-6-13 23:08:12

Originally posted by iostream at 2005-6-13 14:34
Princeton Review的学员是以英语为母语还是非英语为母语？我不认为红宝完美无缺，只是觉得你把它说得一无是处不太厚道。

Originally posted by ToBeEsteemed at 2005-6-13 15:18

Does the fact that V630 is 88%ile make any step toward refuting my point?
I can't figure out why you mention that. There's no logic correlation.

PS: 我批评红宝的缺点而已，但没有说红宝“一无是处”。学术观点跟你不同，犯得着你搞人身攻击么？ ...

呵呵，就学术问题而已，你并没有回答这个问题：PRINCETON R的学员的母语是否ENGLISH，还有他们的环境是否在ENGLISH国家，这很重要。你前面说的会给一些不清楚的人产生这样的感觉：大多数人在P R 学一个月后就突飞猛进了。你认为大多数中国学生可以吗

作者: mvpzd 时间: 2005-6-14 03:32:22

我是先背蓝包后背红的，当时也不知道哪个好,买蓝的原因是蓝的便宜.认真背完两遍遍蓝,每个单词都仔细查Webster)以后从同学那里骗到一本红宝(他问我怎么才能把英语学好,我说背单词,又问哪本单词,我说红宝,他买来红宝开始背发觉背不下去就只好去背6级词汇了,于是红宝就归我用了)
发现有蓝宝的基础红宝就容易多了,红宝只去记书上的意思,不去查词典.最后看红的时候就是用EXCEL了,背着删着,背会的删掉.然后就是着重看没有被删掉的,两轮过后就感觉掌握的差不多了,考前两周又把蓝宝拣了起来仔细看了一遍.

作者: ToBeEsteemed 时间: 2005-6-14 12:08:11

Originally posted by aaaa2209 at 2005-6-13 23:08
呵呵，就学术问题而已，你并没有回答这个问题：PRINCETON R的学员的母语是否ENGLISH，还有他们的环境是否在ENGLISH国家，这很重要。你前面说的会给一些不清楚的人产生这样的感觉：大多数人在P R 学一个月后就突飞猛进了。你认为大多数中国学生可以吗

嗯，PR的学员很多是美国人，母语优势自然是有的

不过我看过他们的 cracking the system，解题思路真的很好

作者: ToBeEsteemed 时间: 2005-6-14 12:11:24

Originally posted by lct at 2005-6-13 21:51

这位大哥，中文翻译虽然有所不足，它可是最强的助记工具，因为阅读、记忆都没有障碍。你建议直接背英文解释，考试时你真的想得起那一长串东西吗？

真正做题的时候，中文释义作用非常有限
英文释义能帮助你了解 shades of meaning
而且，知道 M-W 的释义，类比题的答案就非常明显了

PS: 其实红宝的英文释义不少是 plagiarize M-W 的

作者: scorpioU 时间: 2005-6-14 12:32:26

无语
就像爱情一样，最初总是要在黑暗中孕育的

作者: baccspace 时间: 2005-6-14 14:04:45

Originally posted by iostream at 2005-6-13 14:14
红宝的选词的确存在着一些问题，但就此否定红宝和新东方未免太搞笑了。我个人觉得市面上的词汇书中红宝还是首选。
至于楼主的说法，我不太相信。红宝记住了90%多，反义错6个？我想还是你掌握的程度不够，毕竟G的 ...

不可能,个人以为新东方的方法无论作文,阅读,填空,都已经与时代脱节.即使新东方创办之初那些稍强老师的方法也已经与目前新笔考不合了.大家良心说一句,新笔考与新世纪以前题目是不是已经很不同了?而新东方总说没有变化,实则它有钱赚,不想改,不负责任而已.而目前的那些老师,自己连落伍方法都没有掌握就照着过去的说法灌输给学生,真是害人.
各位良心说一句,有多少人用在新东方学到的东西做AW和VERBAL?
在看红宝的同时要自己纠词是合理的,但是新东方明知红宝有许多缺陷为什么多年不修订?劣商耳!毫无责任心!
如果可能,我会写完整地对新东方的批判及对未来gter的个人经验,真的是良心和责任感驱使,不希望中国的青年精英们被新东方流误导,在GT中浪费精力,我们的时间很宝贵,不是像新东方所标榜的那样做多少遍真题才把GRE搞定.

[ Last edited by baccspace on 2005-6-14 at 19:35 ]

作者: iostream 时间: 2005-6-14 18:05:10

Originally posted by baccspace at 2005-6-14 14:04

不可能,个人以为新东方的方法无论作文,阅读,填空,都已经与时代脱节.即使新东方创办之初那些稍强老师的方法也已经与目前新笔考不合了.大家良心说一句,新笔考与新世纪以前题目是不是已经很不同了?而新东方总说没有 ...

这个东西就是仁者见仁，智者见智了。
至少我从老黄和陈虎平那里学到了不少东西，当然同期某人教的issue的确不敢恭维，确有骗钱之嫌。
不管怎样，我准备G时主要用的红宝，后期看了看蓝宝，没接触过逆序和巅峰。准备G时面对的一个问题就是信息过剩，至于别人的经验是不是适合自己，就只能靠个人的摸索了。
ps：to ToBeEsteemed，平时说话调侃惯了，算是开玩笑了，没有什么人身攻击的意思。

作者: lorry1860 时间: 2005-6-14 21:49:04

gusuwu，我是去年的10G，情况和你差不多，同病相怜啊，10月再来吧，背真题比较有效，照陈胜元的说法——做5遍

作者: lct 时间: 2005-6-14 21:52:46

Originally posted by ToBeEsteemed at 2005-6-14 12:11

真正做题的时候，中文释义作用非常有限
英文释义能帮助你了解 shades of meaning
而且，知道 M-W 的释义，类比题的答案就非常明显了

PS: 其实红宝的英文释义不少是 plagiarize M-W 的

就一个个单词而言，基本上我同意你的话。

我前一篇发言回应的是网友主张的中文词汇书无用论。
试想如果一天要背数百个生词，没有中文的帮助，那真的是不可能的任务。

准备考试效率极重要，而完美主义是达到良好效率的大敌。
我的建议是多念书、多做题，别再沈迷于寻找完美教材了。

作者: gusuwu 时间: 2005-6-15 01:53:27

Originally posted by lorry1860 at 2005-6-14 21:49
gusuwu，我是去年的10G，情况和你差不多，同病相怜啊，10月再来吧，背真题比较有效，照陈胜元的说法——做5遍

谢谢你的鼓励！

作者: overseas 时间: 2005-6-15 16:47:45

我坚持认为中文单词书无用。花同样的精力去背m-w一定可以比你被中文释义效果好，因为你考的是英语国家的人出的英语考试。就算中文释义完全体现了英文的含义，你除了进行逻辑判断之外还要经历英译汉，汉译英两个多余的过程，效率必然降低。更何况中文释义完全吻合英文释义几乎是不可能的事情，连字典都做不到，别说红宝了。
为什么背诵m-w的效率就低呢？m-w的解释都是规范的英文，可以锻炼阅读，且有很多同义词可以触类旁通。边背单词边练阅读，一举两得。中文词典我推荐新英汉，我见过的中文释义最准确且意思最完备的，可以在碰到不懂的英文释义的时候作参考。

作者: hdlg_zhangyu 时间: 2005-6-15 19:06:25

值得讨论一下。的确觉得红宝的意思不够明确，所以很多人提到要去查查webster啊，不过像我们这种10g的还来得及把每个单词都查出来吗？

作者: gusuwu 时间: 2005-6-15 19:24:49

Originally posted by overseas at 2005-6-15 16:47
我坚持认为中文单词书无用。花同样的精力去背m-w一定可以比你被中文释义效果好，因为你考的是英语国家的人出的英语考试。就算中文释义完全体现了英文的含义，你除了进行逻辑判断之外还要经历英译汉，汉译英两个多 ...

反正我倒是经历了6G的背单词，现在直接用韦伯斯特就感觉轻松些了。
我的目标是一方面为了针对考试，一方面真正把这些单词的原义搞懂。
过一段时间来汇报学习体会。

欢迎光临寄托家园留学论坛 (https://bbs.gter.net/)