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标题: (zz)4.27 成都 F1 自费 1000拒.大家分析一下. [打印本页]

作者: cindia 时间: 2007-4-27 13:24:20 标题: (zz)4.27 成都 F1 自费 1000拒.大家分析一下.

这个签经我早上才看过,但当时上不了寄托,正想下午转过来.首先感谢lz的热心.由于现在也占不了前面几楼,就在原帖上编辑,请谅解.
--Shaka
成都4.27 F1 1K 拒签签经 -_-#

Chendu embassy
VO: harryport window2 10:45 am. 27/4/2007

F1 VISA, CMU

m: morning sir. here's my checklist, u can tell me anything u want to see.(try to hand in the checklist)--说实话,这个开头的方式并不好,一来就让VO看想看的东西,不合常理,容易让人觉得你什么都准备好了,你就是去拿签证的.
v: (interrupt me and ask me to do the finger print)--VO打断你,也证实了这一点.毕竟还没按指印,你就这么激进,说明你这样开头不好.
v: (check my I20.)
V: So u going to study MSIT and spend 67,000 USD for one year? So who will fund you?--$67,000一年的费用,非常贵了,又是在成都这个VO对自费最敏感的签区,VO看到这个数目,一来就开始考察你的资金情况.
M: My parents
V: how about their income?
M: my father's income is XXXX and my mother is XXXX, my father do a good job in stock market...interrupt
v: So their total incoming is about 200,000 per year?--VO已经计算出你父母年收入20W.心里已经在考虑你家收入跟你一年花费的的巨大差距.
M: yup
v: May I have your house certificate?---典型的2号VO哈利波特,喜欢看房产证.
m: sure. (hand in)
v: and the bank deposit?--你父母的收入相对你的花费不算高,通过看房产证和存款证明进一步考察你的资金情况.
m: Ye.(hand in) here's some other material about the stock and insurance, do u want them?
v: yes
m: hand in
v: (looking and ask): what will u do after graduated?
m: Of course back to China, I get a clear career plan...interrupt--这句话不是很好,你可以直接说你要做什么.VO听到这句也立刻打断你.
v: tell me ur career plan
m: ok. I hope I can got the position such as team leader or program manager after working a short time and gay the
experiences to apply a MBA degree.--一上来这句话显得太空泛,我和magic哥哥及kevin斑竹说过多次,归国计划最好是联系个人专业背景和对自己的职业规划,及事业的发展前景,说明自己回国,及回国后的高收入,高投资回报.一开始你就已经说了废话了.你说你想成为team leader,program manager,就能成为吗?毫无论据支持的一句空话. But in US, due to the disadvantage in presentation, culture and language for international
students, it's harder to get these position than native american, that's why I'll come back.---这个理由也不够充分,现在国际学生在美国也不难找工作.而且语言文化差异也不是什么很大的问题.你根本不能说服VO你会回来.而且在此,你都说了这么多了,都还是没能看出来你的归国计划和你去美国学的东西有任何联系.
And u know, the 3G era will come to china in this year or next year, the industry and market in IT and Telcom will increase
rapidly, here's so much opportunity here.--终于扯上正轨了.for the more, my classmates have already working in this field now, that's the
valuable resources to start my own business.--可惜你已经说得很乱了,到底是开始自己的事业还是成为team leader.
v: (typing and keep silence, did not listen carefully, I suppose he has make the decision)---VO已经决定拒你了.
m: my parents has working as the senior engineer and business manager for their companies for more than 20 years. do u what
their income proof?
v: no
v: stamp and say: sorry, i do not believe u will come back. u will spend all the saving of ur family.
m: but these money is just one of six for our family wealth. so is there any advise for me?
v: U shall change another program, this one do not fix u, I don't believe u will come back after study.

没经验没让VO仔细看资产列表除了银行存款是单独递进去的其他资金材料是一起递交的他随便翻了两下没仔细看,then make the decision. 这点希望大家以后注意～

Shaka:

这个签经对话很清晰,也很容易看出问题的实质出在哪里.这个是典型的花费太多,VO不相信申请人会回国的问题.

1.首先一点,如果该人家里很有钱的话,应该想办法把家庭资产清单show给VO,并联系自己的背景和以后的计划告诉VO,虽然这个program 花费很大,但对自己的帮助及投资回报是更大的,你父母有能力支持你去念书,你们都认为这个投资是很值得的.

2.其次,你的归国计划很乱,说了很多废话,前言不搭后语.而且非常空泛.VO不相信你会回来很正常,我表示非常遗憾.

3.投资回报率是你需要重点准备的问题.你下次再去,资金和归国计划也一定会是你被重点考察的问题.

从另外的论坛转的，还没有分析原因，bz帮忙看看，分析一下。好让大家注意

[ 本帖最后由忧郁Shaka 于 2007-4-27 21:17 编辑 ]

作者: nynyaaa 时间: 2007-4-27 13:36:46

MS IT是啥？

作者: cindia 时间: 2007-4-27 13:56:30

顶！！

作者: ronaldo 时间: 2007-4-27 14:03:39

希望有经验的大人来分析一下啊
是不是VO觉得他的学费太贵？
所以剧了？

作者: slayer_1983 时间: 2007-4-27 14:20:18

V: So u going to study MSIT and spend 67,000 USD for one year? So who will fund you?
这句话很说明问题:o

作者: woria 时间: 2007-4-27 14:56:50

我觉得父母的年收入比较不太够in this case

作者: 预约幸福 时间: 2007-4-27 15:00:26

谢谢LZ转了这么个帖子

作者: cindia 时间: 2007-4-27 15:05:06

不客，我就怕这么多pass的例子让大家轻视签证了，所以转一下，还有就是，我也觉得他是因为资金问题，但是他说： but these money is just one of six for our family wealth.

说明家里的资金还是够的啊，等待bz的分析！！！

作者: nynyaaa 时间: 2007-4-27 15:26:43 标题: 回复 #8 cindia 的帖子

是不是他没有出示backup

作者: tata7 时间: 2007-4-27 15:28:30

他父母一年挣20万，我觉得不是资金的问题
我感觉是归国计划说的有点空，说在美国找工作不如本土人，让人感觉万一他找到工作就不会回来了
还是该结合专业和目前中国就业情况
表达出即使在美国可以找到工作，但我还是会回国工作，并且提出让人信服的理由
昨天成都也据了个自费f1，会计的
成都杀手很严重，感觉这个lz如果遇到水车就过了

作者: Gil.Zero 时间: 2007-4-27 15:33:14

看起来是因为，他所学专业，回国挣得不够多，美国发展一级棒。
这样的话，他说回国的话，投入和产出就不成正比了，就有移民倾向鸟:o
毕竟投入还是非常大的，如果一年2-3万刀，回国能挣回来，估计就过鸟。
VO不相信花那么多钱，没有在美国捞回来的目的吧:o

作者: myrodman 时间: 2007-4-27 15:51:50

这个帖子不错，谢楼主

作者: Adamas 时间: 2007-4-27 15:57:31

是不是资金问题?
一年20万,自己家要出67000*8=53.6万,太少了吧

作者: slayer_1983 时间: 2007-4-27 16:00:22

年收入>=学费是比较理想的

作者: cjl_1981 时间: 2007-4-27 17:44:33

为啥签证官都不看看父母亲的收入证明呢

作者: miniessence 时间: 2007-4-27 17:53:37

他背的归国理由有点做作了...我听上去觉得是明明就不想回来,拼命要说服别人说自己想回来...感觉上像心里有鬼....
而且一年的要花的钱也太多了
VO替他不值?如果真是为了念书的话,所以判断他有其他目的
纯属猜测..........

作者: edmondxj 时间: 2007-4-27 18:03:35

个人认为是归国计划太空了，什么3G时代等等。美国人是个思维具体重视细节的国家，你回国挣的要是远远大于你在美国挣的，那人肯定给你签证。

作者: xieshuqi 时间: 2007-4-27 18:10:23

归国计划要具体到什么程度呢？

作者: berdandys 时间: 2007-4-27 18:21:41 标题: 成都4.27 F1 1K 拒签签经请高人指点

Chendu embassy
VO: harryport window2 10:45 am. 27/4/2007

F1 VISA, CMU

m: morning sir. here's my checklist, u can tell me anything u want to see.(try to hand in the checklist)
v: (interrupt me and ask me to do the finger print)
v: (check my I20.)
V: So u going to study MSIT and spend 67,000 USD for one year? So who will fund you?
M: My parents
V: how about their income?
M: my father's income is XXXX and my mother is XXXX, my father do a good job in stock market...interrupt
v: So their total incoming is about 200,000 per year?
M: yup
v: May I have your house certificate?
m: sure. (hand in)
v: and the bank deposit?
m: Ye.(hand in) here's some other material about the stock and insurance, do u want them?
v: yes
m: hand in
v: (looking and ask): what will u do after graduated?
m: Of course back to China, I get a clear career plan...interrupt
v: tell me ur career plan
m: ok. I hope I can got the position such as team leader or program manager after working a short time and gay the
experiences to apply a MBA degree. But in US, due to the disadvantage in presentation, culture and language for international
students, it's harder to get these position than native american, that's why I'll come back.
And u know, the 3G era will come to china in this year or next year, the industry and market in IT and Telcom will increase
rapidly, here's so much opportunity here. for the more, my classmates have already working in this field now, that's the
valuable resources to start my own business.
v: (typing and keep silence, did not listen carefully, I suppose he has make the decision)
m: my parents has working as the senior engineer and business manager for their companies for more than 20 years. do u what
their income proof?
v: no
v: stamp and say: sorry, i do not believe u will come back. u will spend all the saving of ur family.
m: but these money is just one of six for our family wealth. so is there any advise for me?
v: U shall change another program, this one do not fix u, I don't believe u will come back after study.

没经验没让VO仔细看资产列表除了银行存款是单独递进去的其他资金材料是一起递交的他随便翻了两下没仔细看,then make the decision. 这点希望大家以后注意～

楼下说偶资金有问题的朋友，看偶倒数第二句， “but these money is just one of six for our family wealth”
我学费高是没错 67，000USD 只要学一年我带了70W+的CNY存款（按需要开的这念头没人爱把钱放在银行贬值存期也有一年以上）
我另外做了资产统计表一共有37W+的USD 留学总费用只占了其中1/6 所以说资金真的不是问题
如果VO的确是因为资金据我，只能怪我没经验没有盯着他喊他仔细看我其他材料；
但下午和留学中介的咨询师谈了下，他们的看法说资金问题是借口毛病还是在归国计划上说逻辑性不够好缺乏说服力...比如
1.不能以读MBA作为读书目的之一有点本末倒置
2.CMU毕业的说找不到合适的工作不可能
但是没有进一步深入谈这块儿因为我不是签约客户...
希望能有高人指点迷津～～下一次该做什么改进？！thx～

作者: slayer_1983 时间: 2007-4-27 18:30:49

你家的收入>=你一年的学费是比较理想的。你的好像差的大了点:o

作者: dreamdearpiggy 时间: 2007-4-27 18:34:46

好贴啊~~
心理超级怕
我的学校一年5万7~~~~
怎么办啊???

作者: berdandys 时间: 2007-4-27 18:35:07 标题: 回复 #2 slayer_1983 的帖子

才占我1/6资产一点压力都没有总不能喊人就守着那两个工资吃饭吧

作者: dreamdearpiggy 时间: 2007-4-27 18:37:16

帮顶~~
据说VO就喜欢看存款.....
希望不是真的

作者: 忧郁Shaka 时间: 2007-4-27 18:40:43

已分析.

作者: 忧郁Shaka 时间: 2007-4-27 18:41:41

在我设置高亮的帖子，别人已转载你的签经,已分析.
安慰一下,请在那个帖子里看.

作者: cindia 时间: 2007-4-27 18:55:20

感谢bz的分析！

作者: berdandys 时间: 2007-4-27 19:07:46 标题: 回复 #1 cindia 的帖子

我是这篇签经的原作者首先谢谢shaka的分析非常有帮助。
这么有效的展示自己的资产情况我已经充分考虑过了相信下次没有问题了
至于归国计划因为未来有很打不确定性具体到某个职位的很细致的规划目前的确没有想到有充分的理由可以支撑现在改也没有多少头绪 shaka有没有你觉得写得比较好的职业规划？转给我看下整理一下思路

作者: berdandys 时间: 2007-4-27 19:08:21 标题: 回复 #5 忧郁Shaka 的帖子

谢谢shaka的分析非常有帮助。
这么有效的展示自己的资产情况我已经充分考虑过了相信下次没有问题了
至于归国计划因为未来有很打不确定性具体到某个职位的很细致的规划目前的确没有想到有充分的理由可以支撑现在改也没有多少头绪 shaka有没有你觉得写得比较好的职业规划？转给我看下整理一下思路

作者: berdandys 时间: 2007-4-27 19:16:58 标题: 回复 #1 cindia 的帖子

“投资回报率是你需要重点准备的问题.”

如果谈到投资回报率我们专业毕业了找的工作起薪很高显然回国的话除了自己创业是不大可能有更好的回报的而一毕业就自己创业似乎不是那么有说服力毕竟受很多条件限制
这就是为什么我谈到要积累管理经验来读MBA 为自己创业作积累作准备当然当时这个逻辑表述得不是很严密
很希望看到好的归国计划看看需要具体到什么程度

作者: slayer_1983 时间: 2007-4-27 19:17:59

感觉还是他学费太高的问题

作者: woria 时间: 2007-4-27 19:27:09

怕怕

作者: berdandys 时间: 2007-4-27 19:27:40

再看了kavin《理清赴美学生签证问答的思路》的帖子对于怎么详细的表述职业计划依然不得要领我谈到投资回报的思路上面说得很清楚了不知道该怎么改进？

[ 本帖最后由 berdandys 于 2007-4-27 19:40 编辑 ]

作者: berdandys 时间: 2007-4-27 19:41:43

自己顶下希望BZ指点下归国计划

作者: monicacaca 时间: 2007-4-27 19:56:24

这个学校太贵了。。。67，000。。GOD

作者: swjtuzlr 时间: 2007-4-27 19:57:16

资金上的问题

作者: slayer_1983 时间: 2007-4-27 20:02:31

1说一下国内的大背景，无非就是你这个专业将来国内如何如何需要，前途光明。
2结合你所学的东西和自己的兴趣，说一下你所学的正是中国所缺的，而美国不缺:rolleyes: 以你的学历和经历可以做具体的工作，做到什么职位。收入可以达到多少等等。在可以说
关键要说你在国内能把钱赚回来。
最好在说为什么选这个专业的时候就说在中国这个专业紧缺，收入很高，而中国这方面又不是很好，所以尽管学费很高，觉得去学也是值得的。

作者: ronaldo 时间: 2007-4-27 20:12:00

我觉得还是因为学费太高了~~
投资回报不足以服人
要是换个VO的话可能就过``

作者: bsbture 时间: 2007-4-27 20:17:05

学到很多，在这个帖子里，这样的帖子才有价值啊

作者: vivienvivid 时间: 2007-4-27 20:21:26

感谢分析觉得这贴好有价值

[ 本帖最后由 vivienvivid 于 2007-4-27 20:22 编辑 ]

作者: tata7 时间: 2007-4-27 20:22:44

我不同意关于学费高据人的说法
学费高，我觉得回报值得，我家有钱，我愿意去，签证官只是考察你的回国动机和有没有这么多钱去
我觉得lz的父母一年20万够了，我花个两三年的积蓄培养孩子，和孩子将来挣的相比这点投资不算什么
如果是因为学费太高的话，那美国那么多MBA是谁消费的？
别忘了签证官放人分两种：1，你足够优秀可以给美国带来研究上的进步。2，你家有足够的钱支持美国教育产业
lz的错误就在归国计划上
太大太空
首先你要给自己一个会回来的理由，先说服自己
理直气壮的告诉他：我必然会回来，中国就缺这样的人才，我回来才能值得投资。在美国我能找到工作，但工资高了生活费还高呢。我回中国挣的比美国少点可生活费低多了啊，而且我在中国什么社会地位？
还有lz的什么manager也是个大广泛的定义
我感觉签证官喜欢有具体目标的，建议lz搜索一下自己将来确实可以求职的公司，到时候举出具体例子来给签证官看。这些公司的人都是硕士毕业，为了去这样的公司我必须读硕士。现在这些中国公司就需要这样的人才，可国内教育水平跟不上，我要去的这个学校在这方面特好特强

我感觉说到归国计划的时候lz好像已经没了底气，所以越说越乱
我觉得2000首先要做的就是自信，让他看到你是肯定的要回国的，你回国才是最好的选择

作者: slayer_1983 时间: 2007-4-27 20:26:23

理直气壮的告诉他：我必然会回来，中国就缺这样的人才，我回来才能值得投资。在美国我能找到工作，但工资高了生活费还高呢。我回中国挣的比美国少点可生活费低多了啊，而且我在中国什么社会地位？
这么说不太好吧..................我觉得关键是你在国内什么时候才能把你这些钱赚回来？一年将近40万的学费，国内这个行业的年薪.......似乎要很久吧

作者: tata7 时间: 2007-4-27 20:33:19

原帖由 slayer_1983 于 2007-4-27 20:26 发表
理直气壮的告诉他：我必然会回来，中国就缺这样的人才，我回来才能值得投资。在美国我能找到工作，但工资高了生活费还高呢。我回中国挣的比美国少点可生活费低多了啊，而且我在中国什么社会地位？
这么说不太好 ...

VO肯定也是这么想的
上面是我想的给自己专业的理由
lz的专业要多久能挣回来就不清楚了

作者: ronaldo 时间: 2007-4-27 20:34:28

原帖由 slayer_1983 于 2007-4-27 20:26 发表
我觉得关键是你在国内什么时候才能把你这些钱赚回来？一年将近40万的学费

我觉得也是这个道理

作者: dreamdearpiggy 时间: 2007-4-27 20:53:13

感觉这个VO会不会只承认银行存款是钱,
别的资产不是钱了?
或者LZ是不是没有说清楚还有5/6的财产到底是什么东西?

作者: lanqiao1225 时间: 2007-4-27 20:53:49

关注一下这个帖子

作者: berdandys 时间: 2007-4-27 21:26:08

MIST 是master of science in information technology, CMU(Carnegie Mellon University)MS毕业在US起薪大概是在6-8W USD per year. 即使以平价购买力计算毕业后没有国外工作经验要在国内要找到类似的职位是有相当难度的这就是我为什么回避谈投资回报率而谈回来后start own business的原因（当然当时说career plan的时候因为被多次打断逻辑比较混乱）

我相信2k的时候资金不是问题我已经有很好的办法充分展示资产情况

问题是归国计划怎么说更有说服力还请大家多提意见
我目前的想法是找一个国内可以类比的公司/职位说明工作期间要积累哪些经验（具体到技术名称）然后创业计划赢利空间分析
说服力是有了但这样做的问题是阐述时间太长很像speech 我几乎可以确定说一半会被打断（除非遇到齐达内..）
矛盾ing...

作者: 4ever 时间: 2007-4-27 22:33:37

找一个美国人帮你做一个简单的归国计划，用地道的美国方式
另外，可以适当幽默一下

大家分析得很很到位
BLESS

作者: 夜一 时间: 2007-4-27 23:03:18

资金的问题我不太懂
但是对于归国计划，还有你的学习计划（虽然这次没有提到）
美国人非常重视计划的可行性和具体性
以我自己为例，我是去念phd的
所以在准备研究计划的时候费了很多很多的功夫
虽然都写用很专业的字写成书面的了
但是我还是准备了用很容易懂的方式简要地介绍出来
我甚至准备到告诉VO我第一步做什么，第二步做什么，。。。，最后我期望得到什么结果，而且不仅是说，还要跟他比划，帮助他理解
因为我们不是要用一堆VO没听过的词去忽悠他，而是要尽可能得让他明白
比如说我书面里的civilization，在讲的时候就一定要换成industry and agriculture
这样才能帮助我们拿到签证
而对于你的归国计划，确实看得让人晕
跟他讲清楚，你回国第一步是你有怎样的优势，第二是要去怎样的公司，第三是要怎样的发展，第四你期望你的将来是一个什么样的人
每句话不要多，尽量控制在十二个字以内，否则绕不清楚只会让自己紧张

作者: chen14404 时间: 2007-5-4 13:58:59

成都自费还是不好过啊....从我那时开始已经持续快一年了....

作者: poweree 时间: 2007-5-4 14:09:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Lana165 时间: 2007-6-7 15:42:35

好贴啊，评的也好！

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