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标题: Liz来说说留学后的就业问题. [打印本页]

作者: LizKwan 时间: 2007-10-23 20:47:33 标题: Liz来说说留学后的就业问题.

先把结论说了吧: 英国就业形势不像你想的乐观就是了.但也不是许多人说的那么悲观.

相信版里的老油条还认识我. 为便于新申请的板油了解自己,先自我简介一下:

我是剑桥的, 自己的情况是最后成绩还不错(program里能进前十,中国人里成绩最好的),但本科不是英国读的. 对英国没有什么特别想留下的意思(除留剑桥外),于是毕业了就回国了.干脆也没在英国找.自然也是压力重重,毕竟家里还有熟人朋友什么的都觉着我应该待下来(但不喜欢就是不喜欢,这点我很执着,主要是天气和食物,无法长期适应).
顺便说一下自己的去向,要去新加坡工作了,又回归亚洲了呵呵.

再说说我同学的情况,想留在英国的还是大多数,其中很多人找到了工作,(这是个特点,牛剑的毕业生要不找不到,旦凡找到的都是特别好的公司,投行咨询,最差的也是四大了). 但是也有人还没结果,苦苦坚持要再找一年的.(不少, 说句实话).

对硕士的个人建议: 其实英国找工作还是很认TOP5的学校的. 但能不能找到一看能力,二看准备.很多读硕的人一到英国发现milkround开始就狂找,但最后发现有回音的寥寥无几.换位思考吧:如果你是英国公司,你会雇一刚来一个月不到,话都说不清楚的外国人么? 所以本科在英国读书的中国人无疑在此占尽优势.但也不是说读一年M的就完全没有机会,我自己就认识很多本科国内读的学生,剑桥毕业后也拿到了英国公司的offer.这种人不外有两种: 一是特别牛的,那就是了,这种人走哪儿都牛,上哪儿也不愁找工作;另一种就是准备充分, 来英国前早就调查好这里公司的喜好, 各种证书,大公司实习一堆堆的放简历上. 综上所述, 这两种人是有很大机会留英工作的, 而且也会是很好的公司.

留英读博就业其实比硕士容易一些,尤其是工科和自然科学.不过去向主要两种:
一.投资银行/咨询公司. 主要是看重了工科学生思维逻辑的严密性还有超群的数字敏感度吧.不过个人觉得找这种工作为钱的话没什么意思,咨询公司还不错,很挑战人,也很有成就感,所接触的都是世界级的case和最优秀的人.(比如我认识的一个PHD,在麦肯锡,接的project都是某国政府委托的大case,外加空中飞人五星酒店和世界旅游); 进投行主要是做框,就是数量模型构建,钱虽多,但去的人都碎碎念就是冲钱去的,压力大又无聊.因为投行大部分部门是不招PhD的,所以博士都被特殊照顾就做这种严重损耗脑细胞的工作. 所以, 有潜力还有野心的同志们, 还是咨询公司吧......
二是大学助教. 搞学术就没什么好赘述了,基本上是路漫漫其修远的.
三是技术类职位.这个还是很缺人的, 什么数控,生化之类的,似乎总也是人才供应不足.很多英国公司招了就直接派回中国工作了.不过这里小心待遇问题,如果按英国职位待遇自然好,国内物价还很低,但很多英国公司派回来是本土待遇,那就建议自己找倒好了.

在英国一毕业就回国找工作的不多,尽管大部分人其实也知道再待一年可能也无果,但是由于缺少一个"让自己回去的理由",或者又说是给别人一个交代的理由吧,就只好怎么也要找半年.我知道的剑桥的毕业生也会这样,但大部分都只会待半年,如果没看到曙光的就回国了.毕竟国内现在也是投行咨询公司漫天飞, 还有什么基金公司之类的吧.但是我也知道很多留英学生会很执着的留下来,过一种挺边缘的生活. 对此我没有什么评价. 大家都是留学生, 我也知道这种感受和心酸, 在英国的咖啡厅和餐馆里也随处可见这样的人. 这是个人的目标吧. 如果真的很坚持去做某件事情, 即使成功的希望很小, 也还去做的人. 我很敬佩.虽然说我是个很"会"放弃的人.:rolleyes:

再说说海归在国内的就业形式.其实我不太有发言权, 因为国内的招聘高峰还没有真正过来, 再过半个月吧, 我自己又已经打算去新加坡了.所以也不会有特别准确的亲身体会. 不过,跟英国一样, 牛人或者有准备的人才能standout吧.

其实我觉得大家出去前最好把留学的态度稍微"端正"一下.
首先, 不是英国就特难找美国就特好找. 绝对不是. 还是那句话,是金子在哪儿都发光. 工作签证再难办,也是限制大多数"庸"人的. 美国H1也很难搞到,不是说你以为读出来怎么混还留不下啊.(当然,除非打算黑在餐馆的除外);
第二, 最好别把出国和找工作完全画等号.否则相信大部分出去的人会失望的.拿一个文凭并不能代表就有足够的语言文化积累,也不是能找到工作的保证;
第三, 想在毕业后当地就业的请一定要提前准备. 否则就算是牛剑的也会陷入一个尴尬局面;
第四, 在哪里找工作都请有"拼搏"和"谦虚"的精神. 既不要因为前途不清而悲观失望,放弃努力;也不要因为自己是海归或者是名校就觉得凡事理所当然,因为谁也不欠你,太骄傲只能让人觉得你不成熟;
第五, 在哪里找工作还是看个人喜好.别把钱做唯一因素, 人活着不是只为了那沓纸,如果能在工作的时候找到乐趣,或者在一个自己喜欢的地方生活,钱的方面要适当tradeoff.

大概就这么多,这是我待在剑桥一年所吃亏上当深刻反思的经验教训.不过好歹最后路还是按照自己设计的在走, 所有的事情也随了自己的性情, 还算满意. 在此写给所有要来英国留学或者已经在英国的GGJJDDMM们, 仅供大家做了片面参考. 算是弥补我这段时间版主的不尽责任.;)

[ 本帖最后由 LizKwan 于 2007-10-24 14:41 编辑 ]

作者: LizKwan 时间: 2007-10-23 20:59:44

罗罗行动就是快,赞一个~~~;d:

作者: buaaac 时间: 2007-10-23 20:59:50

xianjiajing
houkantie
thanks so much ;d:

作者: buaaac 时间: 2007-10-23 21:06:57 标题: 回复 #2 LizKwan 的帖子

my sofa!!!!!!!!!!:(

作者: buaaac 时间: 2007-10-23 21:08:49

there are so many nice points in this article and i suggest all guys who want to apply univs. in UK should read it first

作者: LizKwan 时间: 2007-10-23 21:10:46

hohoho,
这不让我今天又小得意一回么?
罗罗评价这么高.;d:

作者: buaaac 时间: 2007-10-23 21:14:21

原帖由 LizKwan 于 2007-10-23 21:10 发表
hohoho,
这不让我今天又小得意一回么?
罗罗评价这么高.;d:

to be honest, i want to go back to China as soon as possible after i get my PhD degree.
so i can get a lot from your idea.
Cool;d:

作者: LizKwan 时间: 2007-10-23 21:24:34

well,I see.
when is it? 2010? sounds like a century later:o ;d: kiding...how do you find your new place?
hope to hear news from you often...

作者: forbeck 时间: 2007-10-23 21:36:22

啊~~~~~~~~~:( 没有占到沙发，都地下室了

先占了再看;d:

作者: forbeck 时间: 2007-10-23 21:44:37

爸妈的要求是回国，自己的目标却恰恰相反~~

人文专业的未来是不是就是回国，或者助教之类啊:confused: 不过，我倒愿意读书，不愿工作，暑假时发现，朝九晚五的作息不太适合我:rolleyes:

作者: Bryan_zhang 时间: 2007-10-23 22:19:33

唉！自己现在还搞不清自己，不知道自己有几两重！

作者: Tstraying 时间: 2007-10-23 23:51:07 标题: 真是难得的好帖啊！

恭喜Liz版这么好成绩毕业以及工作顺利:)

好多有用的信息啊，受教了。最后那一二三四五点狂赞，举双手双脚赞同~

PS: 能具体说下TOP5是哪5所么？:loveliness:

作者: 胖子猪 时间: 2007-10-24 00:43:35

另外从明年9月开始工签也要开始计分了,更加不好弄了呵呵

作者: asqwasqw 时间: 2007-10-24 02:16:22

我想问下楼主，
像第一类（投资银行/咨询公司）lz所说的那种说是脑力工作的一般干多少年啊？做上三五年之后怎么继续发展？这种工作总的来说就是给别人打工吧？短时间做的话，有利于移民么？
第二类做大学助教好像很难吧，一般uk大学都要本国人的，中国人想找个位置需要非常强的背景吧？普通的中国phd毕业后几乎留校不下来啊?剑桥毕业的留到学校的多么，或者能留在别的学校？不过这样似乎好移民吧? （不是postdoc阿）

作者: ofrsmile 时间: 2007-10-24 09:23:56

大赞好文:handshake

作者: LizKwan 时间: 2007-10-24 13:54:35

原帖由 Tstraying 于 2007-10-23 23:51 发表
恭喜Liz版这么好成绩毕业以及工作顺利:)

好多有用的信息啊，受教了。最后那一二三四五点狂赞，举双手双脚赞同~

PS: 能具体说下TOP5是哪5所么？:loveliness:

TIMES每年都有排名吧.
我心中的就是CAM,OX,IC,LSE,第五名其实我觉得比较难选,但我自己觉得商科那肯定是warwick了.工科不清楚,罗罗的学校也很好的.
其实学校排名只是块敲门砖,面试不合格还是进不去的.
所以, 其实其实其实无所谓, 如果自己够强够tough的话, 绝对没人拦着你进Goldman Sachs和大麦的.

所以, 名校文凭啊, 有自然最好, 因为起码大多公司会给你个展示自己的机会, 但能不能笑到最后还是实力决定的.:o

作者: LizKwan 时间: 2007-10-24 14:08:37

原帖由 asqwasqw 于 2007-10-24 02:16 发表
我想问下楼主，
像第一类（投资银行/咨询公司）lz所说的那种说是脑力工作的一般干多少年啊？做上三五年之后怎么继续发展？这种工作总的来说就是给别人打工吧？短时间做的话，有利于移民么？
第二类做大学助教 ...

当然是能干多少年干多少年,这主要是由你身体状况和经济环境决定的. 投行这种地方,对人折旧太大, 所以大部分人都熬不了几年,而且这个行业很受宏观经济状况影响, 2001年时候全球经济衰退, 首先裁人的就是投行, 拿着空箱子走出写字楼的就是那些以前赚大钱的Investment Banker么.
大部分人的策略是进去干两年就跳漕,进小投行或者基金公司又或者普通商业银行做高层.不过运气不好的在没熬到VP之前身子就吃不消了或者是被裁掉什么的.
咨询公司一般就从像大麦,BCG这种公司跳进客户的公司做高层,甚至有很多直接就做CEO,当然也有跳回投行的.不过想熬到partner也不是容易的事情.一般咨询公司定期都会考核业绩,bottom10%-20%超过几次就被炒了.所以也是进去就得拼命的行业.因为随时会有被踢出去的危险.
以上两种地方,可见都是非变态级的牛人熬不出来的.不过也对,没有免费的午餐不是么? 拿别人那么多钱也确实得把自己赌进去.

在英国博士毕业后能联系到某个学校做助教应该是不容易的很幸福的一件事情吧.留牛剑这种学校的就更难了.很多中国学生会选择去美国做博士后.如果做出重大学术贡献的可能除外.
学术的事情我也还不清楚,毕竟我的朋友主要是硕士生.

至于移民英国的问题我就更不清楚了,没关心过.不过听说英国卡的非常严,好象要收入达到每年几万英镑还要居住满几年之后可以办永久久留.

[ 本帖最后由 LizKwan 于 2007-10-24 14:11 编辑 ]

作者: Tstraying 时间: 2007-10-24 16:36:01

移民的话工签似乎是5年以上，收入规定不清楚。不过以任何合法理由停留10年，不合法累积停留超过14年好像就可以。

另：27岁前拿到博士学位者可以申请高技术移民，开始应该是多给几年签证，不过接下来离永居也不远了。

以上消息不曾完全确认，请进一步核实……

作者: LizKwan 时间: 2007-10-24 16:38:23

原帖由 Tstraying 于 2007-10-24 16:36 发表
移民的话工签似乎是5年以上，收入规定不清楚。不过以任何合法理由停留10年，不合法累积停留超过14年好像就可以。

另：27岁前拿到博士学位者可以申请高技术移民，开始应该是多给几年签证，不过接下来离永居也 ...

我对你那个"不合法累计停留超过14年"之规定相当有兴趣...;d:
第一次听说咯...

作者: Tstraying 时间: 2007-10-24 16:49:43 标题: 回复 #19 LizKwan 的帖子

忘记是累计还是持续不间断了……嗯，应该是持续不间断否则抓住就送回去了;d:

作者: LizKwan 时间: 2007-10-24 17:24:42

原帖由 Tstraying 于 2007-10-24 16:49 发表
忘记是累计还是持续不间断了……嗯，应该是持续不间断否则抓住就送回去了;d:

发现一个现象哎~~~
我们版的人发贴都喜欢用;d: 结尾.
hohohohohoho~~~;d:

作者: buaaac 时间: 2007-10-24 17:55:37

;d:

[ 本帖最后由 buaaac 于 2007-10-24 18:52 编辑 ]

作者: buaaac 时间: 2007-10-24 18:06:39

about immigration as high technology guy, i can meet all conditions, however, i would like to go back
and have a new type life as i like. may be i will change my mind in the futrue.
by the way, i played golf yesterday with 3 guys in my office, funny things;d: ;d:
i like this mark,too;d: ;d:

作者: LizKwan 时间: 2007-10-24 18:11:38

原帖由 buaaac 于 2007-10-24 18:06 发表
about immigration as high technology guy, i can meet all conditions, however, i would like to go back
and have a new type life as i like. may be i will change my mind in the futrue.
by the way ...

you are definitely rich guy...play golf...I have never touched the stick before!
treat me golf game when I visit you.:o

作者: buaaac 时间: 2007-10-24 18:19:23

原帖由 LizKwan 于 2007-10-24 18:11 发表

you are definitely rich guy...play golf...I have never touched the stick before!
treat me golf game when I visit you.:o

it is my 1st time to play it ,2
i thought it would be high price as in China, however, it just cost 6£ for all equipments nad balls the whole afternoon and it is a great beautiful place to relax.
moreover, it will make you happy that you can play sth. with local friends together. if you have some time, try it;d:

PS i donot want to type english, but i have to as i cannot type chinese in my office with my new PC, so if you can, say chinese;d:

作者: buaaac 时间: 2007-10-24 18:51:42

原帖由 buaaac 于 2007-10-24 17:55 发表
;d:

作者: djconan 时间: 2007-10-24 18:56:10

狂赞。。。:)

作者: forbeck 时间: 2007-10-24 20:34:02

今天的回贴量猛增;d:

作者: asqwasqw 时间: 2007-10-25 07:34:13 标题: 回复 #16 LizKwan 的帖子

恩，学到不少东西，非常感谢！ :)

作者: tomahawk 时间: 2007-10-25 12:15:13

cambridge这种烂校，贱桥

作者: LizKwan 时间: 2007-10-25 13:02:06

它不招你就是它烂么?
大婶今年就别申请剑桥了,它这么没有眼光,还是不会招您的.

作者: buaaac 时间: 2007-10-25 17:27:21

i will go CAM this chrismas;d:

作者: LizKwan 时间: 2007-11-1 21:21:18

:)

作者: shawnturner1 时间: 2007-11-5 22:05:49

原帖由 LizKwan 于 2007-10-23 20:47 发表
先把结论说了吧: 英国就业形势不像你想的乐观就是了.但也不是许多人说的那么悲观.

相信版里的老油条还认识我. 为便于新申请的板油了解自己,先自我简介一下:

我是剑桥的, 自己的情况是最后成绩还不错(prog ...

麦肯希真的是少数的少数了
大多数还是做的quant巴

[ 本帖最后由 LizKwan 于 2007-11-5 22:25 编辑 ]

作者: S2001 时间: 2007-11-6 01:07:53

还是 jj 比较精辟，鼓个掌 ...

作者: 67169619 时间: 2008-8-23 18:20:40

liz说到留学的态度这个问题，可以在详细些展开谈谈？:loveliness:

作者: renchuan24 时间: 2008-8-27 19:40:59

字太小了

作者: Chlorine355 时间: 2016-7-2 19:16:06

谢谢

作者: 哈利皮特 时间: 2016-9-20 21:06:28

作者: fivealice 时间: 2016-9-29 23:40:23

MARK

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