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[好文] 动物庄园Animal Farm---讨论一下 [复制链接]

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Aquarius水瓶座 荣誉版主

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楼主
发表于 2004-5-28 08:29:38 |只看该作者 |倒序浏览
最近才看到的书,我看的是英文版的
据说已经出版了很长时间了
刚看的时候以为是童话,而在某些读书的网站上竟然真的标为了童话类:confused:???
通读全文才知道,简直是政治上的强烈批判
我觉得这样的书在中国是很难发表的,里面的动物们指代的过于明显了。
我看到动物们的革命走向衰败之时想到的是社会主义,共产主义,中国,文革。
那时的人们就是高喊着:“拿破仑万岁!”的低等动物们,把领袖神化,对领袖盲从,心中还抱着那由领袖编造出来的虚幻的理想。这些XX主义的理想才是真正的童话,而Animal Farm 却让我感觉到真实得可怕。我们只是那些被愚弄被利用被虐待的低等动物们,革命从来都是在领带者的利益满足之后就结束了。
我又想到了中国历代的革命和造反,只要造反头子的屁股粘上了龙椅,造反也就结束了。百姓的理想没有人会在意,革命时的口号也不再有任何意义。革命就是为了达到某一群人的利益而利用另一群人的活动。目的达到了,被利用的人群也就又跌落到他们刚刚逃出的地狱,甚至,可能会落到更深的一层。
英国17世纪时候资本主义革命的情景也可以在这里对号入座。封建天主教教会,保皇党,新兴资产阶级哪个得势之前不是利用人民和军队?而他们以种种承诺拉拢人民和军队为之卖命,将权力握在手中之后,人民的利益就再不关他们事了。君不见权力更迭了数次,而最伤害人民的什一税却从来不见废除!但是,毕竟,英国人民反抗的意识要强于我们,中国,奴性太重~~~~
其实所有的社会形态都有文中说到的问题的,不只是我们,如果大家看过此书,来谈谈;如果没看过,看一看吧,英文版的很简单。

以上是我的个人之见,嘻嘻
我觉得读书版就该是把喜欢的书拿来大家一起研究探讨的
我最近看过的最喜欢的就是这本了
昨天还看了一本研究姓名数术的书,不错
仔细钻研后跟大家谈谈
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沙发
发表于 2004-5-28 08:53:49 |只看该作者
没看过,哪天找找看看
鸡年快乐。。。。

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板凳
发表于 2004-5-28 09:14:52 |只看该作者
我有
借你看
在下面
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发表于 2004-5-28 10:02:45 |只看该作者
我一直就认为。。。历史是少数人创造的;当然,社会也就是为少数人服务的。
人民大众,具有被革命激情所能煽动的热情。
“人类不可能超越自己的同类;也不能超越客观环境对他的影响;人文主义的极度‘孤寂’是不存在的。”

IT WAS the best of times, it was the worst of times, it was the age of wisdom, it was the age of foolishness, it was the epoch of belief, it was the epoch of incredulity, it was the season of Light, it was the season of Darkness, it was the spring of hope, it was the winter of despair, we had everything before us, we had nothing before us, we were all going direct to Heaven, we were all going direct the other way.

The cure for anything is salt water -- sweat, tears, or the sea.

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发表于 2004-5-28 11:09:01 |只看该作者
但是作为被踩在脚下的少数人的我们就甘愿做BOXER一样的人吗
累到死了还被人卖了做肉食品
我们真的甘心被奴役吗
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发表于 2004-5-28 13:00:06 |只看该作者
我们不能选择不被奴役,但是可以选择:
一条是:暴动。解除我们与国家、政党之间的契约。建立新契约。
另一条是:默默忍受,以须换取我们生活所必需的社会所提供的物质基本保障(相对于原始社会)。
“人类不可能超越自己的同类;也不能超越客观环境对他的影响;人文主义的极度‘孤寂’是不存在的。”

IT WAS the best of times, it was the worst of times, it was the age of wisdom, it was the age of foolishness, it was the epoch of belief, it was the epoch of incredulity, it was the season of Light, it was the season of Darkness, it was the spring of hope, it was the winter of despair, we had everything before us, we had nothing before us, we were all going direct to Heaven, we were all going direct the other way.

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发表于 2004-5-28 13:04:15 |只看该作者
补充一个:人民大众在革命中是盲目的。所以当以暴动的形势解放之后,你就成了新的少数派,你也将奴役其他多数民众。你可以不做恶,但你不能阻止你的政党作恶。一个人可以是英雄,但一个政党从来就不是。
“人类不可能超越自己的同类;也不能超越客观环境对他的影响;人文主义的极度‘孤寂’是不存在的。”

IT WAS the best of times, it was the worst of times, it was the age of wisdom, it was the age of foolishness, it was the epoch of belief, it was the epoch of incredulity, it was the season of Light, it was the season of Darkness, it was the spring of hope, it was the winter of despair, we had everything before us, we had nothing before us, we were all going direct to Heaven, we were all going direct the other way.

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发表于 2004-5-28 14:47:02 |只看该作者
同意
人民是没有选择的
或者说无论选择什么结果都是一样的
自古以来人民的地位从来就没有从根本上改变过
那么是否可以推论:
人的本性就是奴役与被奴役
而从来就不存在平等这种事情
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发表于 2004-5-28 15:13:45 |只看该作者
你说太对了。
几乎所有的哲学、社会学书籍都会告诉你:绝对的平等是不存在的。或者说,世界上根本没有平等这回事。天赋人权,也是瞎掰。除了自然科学能够最大限度的接近真理,其他真理皆是瞎掰。为什么,可以详细辩证。
至于人性,又是很复杂的一个题目。倒不是说一定谁要奴役谁,资源的有限、以及社会价值所赋予我们个人所承担的价值,让我们要一争高下,颐指气使。
“人类不可能超越自己的同类;也不能超越客观环境对他的影响;人文主义的极度‘孤寂’是不存在的。”

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发表于 2004-5-28 16:00:01 |只看该作者
那么我们这些比Animal Farm里面的动物聪明的,认识到这一切的人类们是否又面对了MARTIN EDEND的困境了呢

还有就是我觉得如果面对一次伟大革命时,实际上有很多人并不是盲目的,是别无选择。或者是为了革命本身而赴死的。他们其实并未被蒙骗,是出于愚忠或是对人类的热爱而奉献自己的生命的。那么他们是否才是更悲哀的呢?

如果人民愚昧,就能被统治欺压而不反抗。如果稍稍聪明一点明白了什么叫反抗,又被另一群人利用来革命,革命成功后又回到了开始。
那么,如果人民太聪明了,一,可能社会就不稳定,人人都要追求自己的欲望。二,社会无法前进,因为不会被另一群人所鼓动而革命。
如果人民太愚昧了,同样的,还是甘于被奴役,社会还是不能进步。
那么,人民要怎么做呢?
而社会的进步是否有必要呢?

我又想回到老子小国寡民那个话题了
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发表于 2004-5-28 16:12:42 |只看该作者
对革命的盲目就像对爱情的盲目一样。
很多人被爱情的假象的美好所蒙蔽,爱的其实是“爱情”本身。至于为什么爱,可以爱的什么程度,自己不能保证。
应该说,很多人热衷一件事情,自己都说不出为什么。
我们都是悲哀的,因为我们是那个大多数,是分母。无论在什么样的情况下,都是悲哀的。
我觉得不反抗不一定是愚昧。人的弱点在于:大都希望活在一种安定、安宁、平和,有吃有穿的环境里,谁愿意天天搞暴动呢?谁愿意过颠沛流离的生活呢?不能强求每个人都是革命者,毕竟。
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发表于 2004-5-28 16:25:42 |只看该作者

但是这种追求宁静往往不是一种弱点而是缺点
不是因为不敢争的软弱
而是事不关己的自私
你觉得呢

真的是这样的

还有一点可能就是因为姐姐是女人我是男人
看问题的角度又有不同
看过一本书叫做《战争与男性荷尔蒙》,很学术性的书,作者是国内有名的教授,叫什么忘了
研究的结果是战争与男性的荷尔蒙有关,就如同现在的狂热球迷一样,过度的激素使男性有战斗欲望。
而纵观历史,几乎没有什么战争是女性发动的(注意,是发动,而不是引起),因为,一方面是激素,另一方面,女人都有丈夫有父亲有儿子,所以讨厌战争,趋向与和平多一些。

我突然冒出一个想法,是否可以通过生物手段抑制这种战争的激素呢?
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发表于 2004-5-28 16:32:32 |只看该作者
两性确实有差异,生理上和心理上。
但是不论男人和女人,都希望过上安居乐业的生活吧?有愿意天天打仗的,还是少数吧,尤其在现代社会。我觉得追求安定是全人类共有的理想。
至于说到战争是怎么回事,你可以把它归结为男性、女性的问题。
而革命和战争,有本质的区别。
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发表于 2004-5-28 16:43:19 |只看该作者
其实革命是有危险的,跟战争相似
革命是需要流血的,也与战争相似
安定不是苟且偷生
其实革命是为了一个更能安定生活的环境,和你说的出发点是一样的
而战争是为了和平
为了能够不战争

说的有点跑题了
跟这本书没什么关系了
呵呵

我觉得这本书告诉我们革命让人绝望
对了
有人说是写苏联的
你觉得呢?
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发表于 2004-5-28 16:43:26 |只看该作者
这种软弱会让这个世界变的更适合人类居住

:D只是就话题说一句,书没看过.....8用理我.......
开心法则:
如果你没有不开心的事,你就要开心
如果你有不开心的事,要学会找到开心的事继续开心

哇哈哈哈哈~~~(做动感超人状)

在我死之前,我想吃小熊饼干~~~

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RE: 动物庄园Animal Farm---讨论一下 [修改]
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