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标题: Argument中理清谬误攻击顺序的问题!! [打印本页]

作者: cloudlu    时间: 2011-10-13 16:58:58     标题: Argument中理清谬误攻击顺序的问题!!

本帖最后由 cloudlu 于 2011-10-13 17:02 编辑

我也看过不少大大们对于此问题的解释,但是就staralways 在坛子里的 关于Argument中理清谬误攻击顺序的入门帖
raccoon argument就应该这样写
MS存在两种论点:


假如有如下逻辑:A -> B -> Conclusion
按 raccoon大大说法,由于B是【前提】,A是author举出用以支持B的【例子】,最重大的攻击点应为:

即便【例子】支持的前提是完全正确的,我也不能得到那样的【结论】。
     A             B                                       C

即攻击点为B -> C
但是按 staralways大大的说法,应该说你【前提】都不对,更不可能得出这个【结论】了

于是我纠结了,求助!!!
作者: 咖啡盐    时间: 2011-10-14 18:24:57

我的看法是,前提是必要条件,也是文章讨论的基石。因为有前提的支持,才会有例子进行佐证,从而发展处自己的结论。前提不对的话,那么整个结论也就无从说起了。

你前一个问题,是主观性错误,前提是必要条件,但不是充分条件。缺少前提的情况下,结论肯定不成立,但是光有前提,结论不一定成立。也就是说,结论C成立必然会存在前提B,但是前提B正确不一定能得出结论C。还可能存在他因的影响。结论C只是前提B的一方面。

这是两个反驳视角。两者间可以形成让步关系。即第一步驳斥前提,前提不成立,则结论一定不成立。接下来退一步说,即使前提正确,但并不足以得出结论C,还需要其他方面的佐证
作者: cloudlu    时间: 2011-10-16 23:39:01

2# 咖啡盐
非常感谢!
我觉得
1:一个不对的前提推不出结果——存在结果可以由其他推出的假设
2:从这个前提退不出结果!——指出arguer整体思路错误

是两种反驳方法。要视情况而定。


比如heating oil 投资那道:人增长+新房+天气 ——> 油demand增加 ——> 要投资 C industries

如果按常规逐步让步反驳觉得太弱:
人增长+新房 油量不一定增加——就算油量增加C不一定会赚钱——就算C赚钱也不一定投资就是正确

反而这样更好:
就算arguer所有推理正确,也不能persuade 人们投资C——再说增长和天气和油量~
作者: 咖啡盐    时间: 2011-10-18 23:52:40

能把题目贴上来么?我对新G的题目不熟悉
作者: panmingming2008    时间: 2011-10-19 14:07:27

3# cloudlu
1:一个不对的前提推不出结果——存在结果可以由其他推出的假设
2:从这个前提退不出结果!——指出arguer整体思路错误

是两种反驳方法。要视情况而定。


比如heating oil 投资那道:人增长+新房+天气 ——> 油demand增加 ——> 要投资 C industries

如果按常规逐步让步反驳觉得太弱:
人增长+新房 油量不一定增加——就算油量增加C不一定会赚钱——就算C赚钱也不一定投资就是正确

反而这样更好:
就算arguer所有推理正确,也不能persuade 人们投资C——再说增长和天气和油量~



部分同意以上观点。
这是一个较长的推理,由不同证据支持的几个小结论所构成的一个大结论。

证据--小结论a
证据--小结论b    - --(中间理由,如需求)->> 大结论
证据--小结论c

因而,里面有一条主线及副线,即构成整体的Line of reasoning。
上面作者说了
就算arguer所有推理正确,也不能persuade 人们投资C——再说增长和天气和油量~


这个可以是驳斥的一个main point或分论点。

但也要考虑其他分论点,即基础的各个前提要件(在argument task里以“evidence”的方式呈现,一般一个要件一句话结束,要件之间用连接词联系),比如:

比如大量新房建设-->并不意味着都使用旧式取暖设备,或许用清洁能源或节能设备[这个中间环节是从证据-->小结论的检验,一般同学易忽略]——>需求不增或增加很少


反驳思路可用(要点或段落顺序):
A. 驳主线,驳分线
B.驳分线,驳主线

驳主线即中间理由成立--结论是否成立;如上例中的需求增加--投资的推理是否成立。
驳分线即基础证据成立--小结论(a,b,c)是否成立;如上例中的新房建设--是否用旧式取暖油--需求增加的推理是否成立。

全文完。




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