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楼主: bluebird309
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[疑问讨论] phd or master, is it a difficult choice? [复制链接]

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楼主
发表于 2008-8-2 14:48:57 |显示全部楼层 |倒序浏览
我是读完硕士在外企做过三年景观的,有做到project manager, 再三考虑后决定考博士的.- _' q/ V: T0 E$ O/ h
我的想法很简单, 或者说世俗一些,也许会被大家鄙视,不过说出来也许给大家提供点参考:( [$ I1 E" Y' A. c0 F
% E  O$ z" q3 W$ x: P, k
1.        首先,我看了回国的名牌海归硕士的从业状态, 在大型知名在华外企(如EDAW, ATKINS, EADG之类),年薪在大约10万左右的很多,这些人能力并不差,有比较水的甚至拿不到十万. 大家可以想象经济的回报并不是立杆见影的.而且这两年回来的硕士越来越多,竞争十分激烈. 如果想拿到20万以上,需要做三年以上,并且能做到team leader(手下有两三杆枪),有比较强的领导力,沟通能力和设计能力(需同时照顾到设计,表现,施工,甲方沟通,甚至商务,同时操作三个项目以上)。3 i% c7 H- s  Y4 Y

" Q6 W9 w9 V) x0 ~8 [2.        设计是带着镣铐跳舞,从方案到建成是一个痛苦而幸福的孕育过程。但流产或畸形在现在的市场环境下绝对不是罕见。真正能控制全程的设计师很少很少,有人说是目前的甲方缺乏素养,但其实忽略了另一个因素,就是我们自己没有能力去说服别人,其原因在于我们只是学会怎么做,而不知道为什么这么做,学养的欠缺导致甲方根本不在意设计师的真实愿景,我们沦为画图工具。大家想想,我们大学的老师有几个真正从学术上教会我们怎么构建、理解和表达设计?更多的人仍在孜孜不倦的推销某些形式语言,表现技法和一些经不起推敲的大路文章,或抓几个学生快速培训一下,招到自己门下狂干私活。
5 p9 P# z" ^( Z! Q/ W9 d$ `
) Y: e" R: W' j# B: d5 s3.      海归去国有设计大院要慢慢熬,比较痛苦的说(当然有大牛赏识提拔或家里后台够硬的例外);如果去外企,要对自己的身体有足够的信心,通常都是高负荷高压力的劳动 (这也算我的亲身体会吧), 如果不善于调节, 就是拿身体,拿正常的休息时间去换钱,国家的四金什么的对大病基本没有意义. 一场大病掏空家底是很平常的事情. 我一度觉得上海的繁华都市对我没有意义,不是我没钱去消费,而是我没有时间,除了公司就是家,或是来回的士上面。; ~4 g& V2 V, l% Z2 D# n' B
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4.     博士虽然郁闷,但5年相对于未来的几十年也不算长,况且大陆的制度对博士还是比较保护的,说白了,只要进大学,能干到教授,就有国家帮你养老了.这些想法我以前也很不屑,但真正走上社会,了解我们现有的福利体制和家庭生活成本之后,你也许会多几分理解,当然也伴随几分无奈. 3 N% h2 n3 i: ~& F( O/ t) N- v; t

/ }# v9 u& H1 [0 }/ s5.    大家往往把设计和研究判作两种生活状态, 我不敢苟同. 西方设计领先我们,其根源还是我们的设计师太欠缺造血功能,不会思考和创新,只能照别人的范式依葫芦画瓢,学术能力的低下不解决,中国的设计难以有大作为. 我认为博士阶段的教育可以在一定程度上解决这个问题.当然这需要一个漫长的过程,很多人的不懈求索.
5 J* o) o# _( n. {0 G
% i3 |7 }1 M- B" A9 P6.    phd和master 的教育确实是很不一样,但我觉得如果大家都去读master,而对phd缺少兴趣,不见得是一件值得庆祝的事情,因为正如有些人擅长设计,而有些人的天赋在于研究,我们应该去发现自己最擅长做的事情. 更何况, 有很多大师能兼而得之。也许下个大师就在我们中间
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, s* k: `' E: l. I2 t  J        满纸胡言,抛转引玉,大家一起讨论哈!
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- m2 B' p1 F4 q9 }/ y; y[ 本帖最后由 bluebird309 于 2008-8-2 14:53 编辑 ]
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沙发
发表于 2008-8-2 23:14:48 |显示全部楼层

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Kavinrock你讲的很有道理, ,使我很受启发.
$ p6 F, ]9 K4 n' F+ q0 s/ u2 ~其实国内的学术圈和大公司我都见识过,总的来说是各有利弊吧.3 X5 J$ F0 M. `& x
Thu, TJu这些学校,外人是很难插足的,这种现象在各个高校也普遍存在,只是程度不一.
7 {; w8 K3 J, c# V: q: T公司的话,我知道其实很多企业也是很讲派系的,比如edaw的中高层基本上以老外和台湾人为主,大陆海龟都在下面干活.
* b7 c' H, X- ~3 `
3 F7 G' [$ d$ x7 S/ J- R  B  n在设计单位,我见过很多很有才华的设计师都在三十多,四十左右的时候转向管理层,不是他们不喜欢设计,而是太累了,投入和产出不成正比. 或者是生活把人的理想磨平,失去了为设计献身的勇气?正如kavinroock所说,设计真的不是赚钱的行业.
: N( p9 c4 v5 ~2 ]* ^* l/ T, G6 T+ L& Q/ |( k- D  C6 {
我们都应该理智的分析和拷问自己,做出最适合自己的选择.在现实的环境里,不管是工程设计领域和学术领域都不存在绝对的净土.每一份尊严和利益都要自己去争取
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板凳
发表于 2008-8-3 16:07:47 |显示全部楼层

谢谢各位大师参与讨论

其实我发这个贴子的原由是看到我身边(也包括自己)很多朋友有这样的困惑,而且大家似乎不愿意去触及这样的话题,
3 }& @0 p  m7 u! {' Y  f/ W大家讨论一下,一来交流看法,二来吸引高人过来指点一二. 饭照样吃,觉照样睡,生活还在继续,只是多一分清醒也就意味着, t. q" Q8 J; f2 w7 S2 w# b
多一分承受能力. 再过十几天,我就要开始我的phd求学之路了, 希望自己能坚持自己的理想,做出成绩.也祝福大家,一路3 s5 Q1 H0 [6 i
成就梦想!
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地板
发表于 2008-8-3 20:41:38 |显示全部楼层

答复楼上的朋友 yhbhy2

你的背景很强大,申请应该问题不大, 我的感觉是公司的一些成果可能研究的味道差了点,申请硕士可能可以,但申请博士
* Z/ W2 U( r2 i! u; p需要对成果再整理和提炼,同时增加一些研究的内容. 具体的问题我们可以在以后沟通!
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发表于 2008-8-4 16:38:22 |显示全部楼层

一点感触

我们的讨论其实已经超出了读phd还是读master的范畴, 也许,这样的一个时代赋予了我们进取的激情,同时又让我们多了几分浮躁.茫茫人海,找一个属于自己的角落,也不是容易的事情,如果拥有,我们又似乎停不下继续追寻的脚步.colorful 大哥的淡定让人羡慕,但我想也许你是曾经沧海,才有了这份从容.  做一个幸福的人不容易,特别是处于清醒的状态时. 难道又回到那句老话,要"难得糊涂"?
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发表于 2008-8-5 11:37:16 |显示全部楼层

回 colorful 与 jahn

colorful 我以身家性命担保, 你这种类型的男士最吃香了! & `6 j8 e; S( G
你如果没有女朋友,那只有一种可能, 那就是你太优秀了,给人高处不胜寒的感觉,  建议以后要调整一下,要更加平易近人就ok了, I* U& l8 P# `; u- D
哈哈
" ~( e2 b, U! c 8 y# T5 ]( E3 ~9 e$ }$ t
Jahn,  大哥是一种尊称,  正所谓山外有山,人外有人, 我是行走江湖, 心存敬畏啊!!!" y- h1 W  }  i- u. d" }
+ E# l9 [" Q( U9 z/ |. T0 s& |
[ 本帖最后由 bluebird309 于 2008-8-5 11:43 编辑 ]
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发表于 2008-9-29 04:37:24 |显示全部楼层

shape u by yourself but not program

i study in US for phd now , actually, i need get 64 grades from different courses. Many of these courses have strong connection with design issues.
6 A9 @0 {) x6 D! VIf u want to be a designer, u still can get design education although u are a phd candidate. U are the exact person who shape ur own future, not any kind of
- j, [+ ~' K: G( c* yprogram. Of course, phd program  requires u to use 2 or 3 years to finish the final paper which is a painful work on academic issues.  
' D. v2 T, ^3 Jso my suggestion is  :  I don't think phd program will prevent us from being good designers.  On the other hand, we also can get good academic education in many master programs.
5 t2 E0 e% W) g: A3 r# B4 J6 ~1 b( G" N
[ 本帖最后由 bluebird309 于 2008-9-29 04:48 编辑 ]
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