香港城市大学cityU的金融工程和金融数学

猪大师UID: 3571589

楼上那个ch开头的某位

我觉得你挺吊的，不过你说话能不能客观点。corporate finance怎么搞笑了，我觉得你比较搞笑吧，说话中不中英不英又带点粤语。。。我看的都头痛。。我就是一学渣，没空去管这个课程水不水，我也没这么吊能拿到港大的offer，难道就因为课程水我不去了？？？城大在你眼里可能屁都不是，但是你说话能不能别这么让人讨厌啊？看了都烦，纯属吐槽，如果你是一枚Hongkonger，那算了，你这种文体我接受。。

cheesechanUID: 3505689

猪大师 发表于 2015-3-12 15:51
楼上那个ch开头的某位

我觉得你挺吊的，不过你说话能不能客观点。corporate finance怎么搞笑了，我觉得你 ...

If you are really working / studying some financial engineering, you will know why 90% of MFE wont include a course in Corporate Finance as a core.......the techniques of financial engineering are very rarely useful in Jobs on corporate finance side, and vice versa; and thus will be much more useful to study something else than Corporate Finance. (even a bit accounting will be useful: credit side may need it)

financial engineering relies a lot on model, and data, which is not readily available in primary market. I will suggest you to take a look in the quant fina career guide by joshi, in order to have a brief idea of what fields  financial engineer are most likely to work in.



I don't mean that CityU is bad (though not as good top 3 in HK), and I don't mean one should never go for a 水master........this solely depends on one's career goal indeed. (this will be a big problem is one plan to go for a highly technical role, but not really a concern for a General role like MT).

and even if you really look into some master program in HKU/CUHK/HKUST, there are quite some 水课程 there. one typical example is HKU MEcon. but this is not really a concern if one dont plan to go for a really techincal or highly-related career...



you feel subjective and have bad feeling about my comments simply because you are not really clear about what financial engineering are, and the importance & effect of each compoment / factor of an education programme....

If you are clear about that, you will feel like: that's true, but so what? it fits my goal already, and that's enough. I don't need to waste time and energy study those toughest material as I don't target at those roles requiring them, and thus I will prefer to spend more time on other stuffs....

treemantanUID: 2770681

大概说一下吧。。成大这个专业我当初也申了，我舍友也去了，现在留在香港了吧（具体干什么我倒是不太清楚了）。。。我是在IC读的金数Master（九月就去读博了吧），对想做Quant有了些认识，其实LS那位大兄弟，说的有些不无道理，但是，我个人觉着金融金工差别不大。。纯在个人修炼上。。主要的修炼，基础是Measure Theory, Stochastic  Calculus(Analysis)--有了这两个学各种模型和更一般过程的研究也能上手了；还有Coding对应于找工作的难度，Coding越好，入职越轻松，但岗位决定以后的潜力吧。。 还有如果是进大投行QUANT位。。你会发现身边全是博士。。。学那些VBA，Coporate Finance，Fixed Income Trading蛮好的，我一个童鞋，就因为这些相关能力被BNP录了（虽然他不太适合Quant），因为你要知道如果想做Quant，竞争的基本是各大院校数理PHD，名校MF，MFE Master...课程没有那么technical，有时候也是好事，不然我有些童鞋读了半年都退学了。。因为金数，金工这个方向还是太Narrow了，淘汰率还是比较高的

cheesechanUID: 3505689

treemantan 发表于 2015-3-13 11:43
大概说一下吧。。成大这个专业我当初也申了，我舍友也去了，现在留在香港了吧（具体干什么我倒是不太清楚了 ...

1. 能去IC讀金數, master then PhD的都是有錢的大牛..............

2. 早前去過某家BB的risk 做quant interview, 他家PhD約佔30%. 另外之前另一家的model validation, 一大個division加起來, PhD的好似差不多有一半. 不用說, 另外的絕大多數都是master. 理工的, 如math/stat/physics

3. VBA的確很有用, 非常常用. 不過作為一金工學生的話, 正常來說學校是會假設已經懂了/能自修搞掂的.
能寫C++ / MATLAB / R的, VBA最多一個星期能pick up. 絕大多數quantitative stuffs的implementation都是through C++ (also sometime MATLAB/R/Python/...), Excel VBA只是用來call the external program behind.
P.S. 我還真的試過用VBA做HW trinomial tree, 用LS algorithm MC sim黎price American, 只能說，真的要很有耐性……

4. 我個人就認為, even不是最硬的position, MFE, 或是較quant的MSF, 找工作時多數也不會用到corporate finance. from risk, to trading supporting, 或是做asset management, 等等之類, corp fina的用途都很有限. 完全沒有core的必要.
要搞corporate finance的, 去讀MSF算了. MFE core corp fin, 純屬浪費時間, 搞笑之舉.
Fixed-income的確很用的, MSF用tuckman/john hull都很正常, 但是MFE的話, 就肯定不夠.

5. 我認為金數看起來出路的確很narrow, 不過同時亦都是一個很強的analytics mindset + quantiative skill的singal, 搞不到最core的quant role, 和其他人爭一些analytical的finance role也有優勢.

6. 樓主有一樣東西搞得很不清楚的就是, 水課程, 和學校水平, 沒有必然的關係 (雖則的確存在)
隨手舉一個反例, compare CityU MSAE with HKU MEcon.
城大的問題是, decent but not top enough, 要爭top ibank 會極有難度. 所以未必是讀金工金數這類太narrow的major的好地方. 不是說沒有機會, 例如去big 4 做quant side adviosry我估計interview還是有機會的. 或是top bank的supporting role, 一兩年之後再想辦法轉, 屆時學校的影響就細了不少 - 不過前提是當年學校master學的夠堅實。

7. 如果是打算混個學位, 之後用碩士title搵工的話, 那別人說水, 正常的反應是, who fuxing care?

treemantanUID: 2770681

cheesechan 发表于 2015-3-13 19:33
1. 能去IC讀金數, master then PhD的都是有錢的大牛..............

2. 早前去過某家BB的risk center ...

大前辈，您也是认真啊。。。但确实有理有据，我跑步回来再详细一条条回哈~~~想请问前辈也是这块的？

cheesechanUID: 3505689

treemantan 发表于 2015-3-13 20:12
大前辈，您也是认真啊。。。但确实有理有据，我跑步回来再详细一条条回哈~~~想请问前辈也是这块的？

呃口飯食咁啦......

Imperial這類高大上的, 我成績申不上, 也捨不得那個錢........

treemantanUID: 2770681

cheesechan 发表于 2015-3-13 22:15
呃口飯食咁啦......

Imperial這類高大上的, 我成績申不上, 也捨不得那個錢........

1.TOP的欧美金数项目都不便宜，尤其是两个金融中心，NY和London，London租房一年就要11wRMB+...而读完Master读PHD，这个问题在这个行业尤其突出，Quant位至少我去过，童鞋去过面过的，基本清一色PHD，Master一般混个实习可能就走了，FUll-Time极少。。。而如果能拿到JOB，一般月税后2千5到3千磅子，所以回本很快的。。。并不算贵

3.VBA这个对于入职Investing Bank一些职位真的很重要，不是每个读金工金数项目的都想做Quant，何不系统学一学，做做相关项目；而C++确实是首选语言，也是十分重要的Quant Skill，当然这年头会的越多越好，Python处理文本数据，R处理数值矩阵数据,etc。。这样的课程安排无可厚非，既然培养的学生输出方向不是Quant，何必醉心C++（这个是学上了，一辈子都不一定弄的透）。。

4.这个Coporate Finance作为Core确实有待商榷，Tier1项目金数金工肯定不会有这个Core Course，一般让你把John Hull那些Finance的书看了习题弄一弄就OK了；但这个项目既然做了Core Course，证明他想给学生一点别的机会，不至于只在Quant位上走到底，不是每个人都适合做Quant（读完金数金工霞公募）

5.学金数或者数学类的，这些隐性benefit，对于面试入职来说，能展示的机会屈指可数。。我一向劝人谨慎选择这类项目，不是每个人都转到理想的Career path,即使你入了Investing Bank，你会知道前台和后台的差距，你又要从后台转前台，当你到了前台，你又知道Trading这个才是真正的Core，你还要转Trading，当你发现钱赚够了，公司的决定权不在我手里，就又想去竞争CEO，最后发现那些本科就在投行干IPO，兼并的杂专业人士已然登上你想去的位置。。。还有一点，金数这个方向回国对口的岗位几乎没有，可能未来会有。。

6.好好学习Master阶段确实很关键，LZ确实得好好想想，一年也可以改变很多。。

cheesechanUID: 3505689

treemantan 发表于 2015-3-14 11:21
1.TOP的欧美金数项目都不便宜，尤其是两个金融中心，NY和London，London租房一年就要11wRMB+...而读完Mas ...

1. 的確如是, initial investment是大, 不過return on investmnt 不是問題的.
或曰, ibank quant, 核心技術都是phd搞, master就算full time都只是打雜, 幫手寫寫code. 我覺得極有道理.

3, 4, 5. 無疑ibank quant絕對不是人人能拿到, 難度很大. 那MFE student怎辦呢? 就我所見, 大多數都會去了申例如risk, portfolio management 那邊的, 再不成就support or even operation. 後兩者不說啦, 前兩者的話, 一定的數底和programming還是很有用的. 不一定要用到C++ (as speed is not really important), 但是MATLAB/R/SAS也很常見. 如果我是tier 2 MFE的director, 會在這類方向加大力度, 遠優先於像corporate fina這類MFE毫無competitive advantage的方向.
而如果按著MATLAB/R/SAS這個要求看的話, 能搞定這些的人, VBA絕對能夠自修搞掂.

4, 5. 同樣道理, 我看不到tier 2 MFE要corp fina的道理....這類學校本身名氣也很可能不夠top讓同學們爭top ibank的corp fina方向的position. corp fina方向的如IBD, M&A, 各類capital market, 本身競爭也很激烈, 要做的準備也不少, 不可能是MFE student的second choice division. 必須是心中把其當first choice, 一早熟練各類valuation method(e.g. ratio, DCF; not as difficult as FE one, but definity need quite some time to be familiar to ot), 找過相關實習, 才有較明顯的機會.

5, 6. mathematics比較implicit, 但是programming 就比較explicit.
對tier 2/3 MFE, 我一向都也建議慎選........風險直線扯高.
選這些項目的人, 都是真正想幹這塊, 但背景不夠........要不幹麼搞咁多數學這般自虐.
就是為了將來有機會進這個方向的, 才搞這個. 要不簡單輕鬆一點搞個MSF, 多做networking不好..
i.e. 課程硬度很重要.

方向: IBD方向的, 也有其難度, 各有各的難處吧. 一開始讀MFE的, 搞quantitative的, 應該已經有了心理準備, 將來轉CEO這類executive track時, 要有更大的付出. 這個一開始的選擇, 背後是每個人不同的personaliy, 和career goal, 不多評論了.
深度: 轉到front office, trade等等當然難度極高, 但是不一定人人都想到這個的. 就算是back with back, or compare back with middle, 對MFE background的人來說, 弄個risk的, 也比做op強. 要不去big 4 advisory 或是insurance firm, fund house, 等等, 難度不一, 但都是有interesting position的....

7. 當然, 有些學校(any school, i don't mean which one)稍為將個MSF弄quantitative一丁點, 就叫其做MFE, 想要個靚title的話, 也無有不可的.
用來給普通人看就會有眼前一亮的效果, 不過掛羊頭賣狗肉的行為, 被行內人鄙視一下(例如被人說水課程)我覺得好合理.....

treemantanUID: 2770681

cheesechan 发表于 2015-3-14 16:48
1. 的確如是, initial investment是大, 不過return on investmnt 不是問題的.
或曰, ibank quant, 核心 ...

在我认知范围内，您的回复已经很全面了。。我估计LZ也要好好消化一下了。。。总之祝LZ， 好运，这个项目好歹我那时也关注过，舍友也去过留HK了~~

陈懿轩UID: 3512087

楼上ch和tr两位的回复全看完了。受教。

虽然对于这个帖子来说，你们好像没有给出LZ想要的答案。。。

cheesechanUID: 3505689

陈懿轩 发表于 2015-3-14 19:54
楼上ch和tr两位的回复全看完了。受教。

虽然对于这个帖子来说，你们好像没有给出LZ想要的答案。。。

one should not expect an answer from forum, but just some objective information, and the logic and points of considering...........especially for cases who are not really that clear.

at the end, personality, background, career goal, academic ineterest varies from one to one, and thus one had to think for one's own answer...........

gogumaUID: 3587661

cheesechan 发表于 2015-3-15 04:56
one should not expect an answer from forum, but just some objective information, and the logic a ...

膜拜了层主大部分关于港校的回帖
真的是上了一课的感觉 也越发地认识到自己对专业、职业等方面理解的不足
真心感谢！

在此可以弱弱地请教一下层主对城大PACG-PA stream的看法吗？
本科读的是商科 但不是会计 想走会计这条路 是不是只有PACG比较合适了
但是最近看到很多人说会计有证 CPA ACCA之类的就够了 没有必要读一个授课型硕士出来
请问层主怎么看？

cheesechanUID: 3505689

goguma 发表于 2015-3-15 19:19
膜拜了层主大部分关于港校的回帖
真的是上了一课的感觉 也越发地认识到自己对专业、职业等方面理解的不 ...

以香港的來講，
能入big4會有conversion，不要提早離職就不用賠錢。
要是別的，拿個professoional cert for acct 來抵cpa的會計本科要求即可
無疑能考cpa是最重點，不過很多時候，再讀多一點就能拿master的話，何樂而不為呢？

gogumaUID: 3587661

cheesechan 发表于 2015-3-15 19:42
以香港的來講，
能入big4會有conversion，不要提早離職就不用賠錢。
要是別的，拿個professoional cert ...

哦~感谢层主的回复！！

但是感觉PA读下来后就应该只会一门心思往会计方向发展了（虽然也听很多前辈说最后做的工作很大程度上不一定和专业相关）
所以有时候会想说 如果能读到另外一个商科的master degree （比如我其实比较心仪marketing之类的）然后再加上自己后来考的CPA 之类的 会不会因此使未来的职业道路更宽些？

不过话又说回来 我现在是已经决定好了去PACG 手上也没有更心仪的offer了
所以如果PA stream读完后能够在香港找到big4这样的工作 也就满足了

但是看层主过往的回帖 觉得城大毕业生在ibank的就业率比起top3来说相去甚远（有的时候是网申、面试都可能会有一定障碍）
不知道big4这个层面的 也同样和top3的商科毕业生间有着无法弥补的差距吗？

不好意思问题很多 而且有些凌乱 因为最近真的思考很多 职业道路啊未来走向啊等等
盼层主回复！

cheesechanUID: 3505689

goguma 发表于 2015-3-15 22:12
哦~感谢层主的回复！！

但是感觉PA读下来后就应该只会一门心思往会计方向发展了（虽然也听很多前辈说最 ...

據某位在某版出沒過的HR說過, 商行沒那麼picky.

我個人感覺是, 同一個部門, 公司越大越出名, 越看校名, training他們有的是資源.
小公司就相對多看主修, 更期望can work on the stuffs directly.