PR第二次被据，下半年离开这里

李溢达UID: 3547209

larrystones88 发表于 2015-9-6 11:08
新加坡适合这样几种人来：
1.富豪避税，可以选择昂贵的私宅投资，永久产权——这跟工薪层没有关系！
   ...

1，2，3，4 我都占了，现在才刚开始，准备工作几年回国，你说的EE没有核心技术，我看到这边有西门子之类的，是否代表了几年之后所学技术还没有国内好，想要创业的话几乎没有优势了？顺便问一下，你是直接去berkeley工作吗？

larrystones88UID: 3653271

wzelda 发表于 2015-9-6 12:34
感谢这位热心朋友，每次都码这么多字哈。

之前也问过在新的朋友，得到的消息也是PR的限制越来越多， ...

关于这个问题也涉及到移民，我就多多唠叨几句，一家之言而已！
李光耀以过人的胆识，奉行务实主义外交，新加坡在东西阵营确实捞到不少实惠！长期以来新加坡人主流民意似乎也不介意李光耀独裁，因为只要人民确实过得好。因此，各种高压管制，政府该干预的绝不手软，那么在腐败、社会建设方面确实做到了极致！很多城市治理经验值得各国学习。
同时国际背景也配合，国际上冷战、美元要做离岸市场需要伙伴（此时香港是英国的）、台湾日本在复苏、东南亚和中国在内战与革命中。既然你革命战乱，我和平建设，那么崛起是理所应当的事情。当然，这离不开李光耀的历史贡献！
冷战后，各国局势也不稳定，新加坡又凭借稳定的政局给国际投资者吃了定心丸！特定历史时期，民众与政府达成契约，为新加坡发展人民舍弃了自由，政府也没有辜负人民的希望！

然而一个威权下存在的问题各大媒体也是报道了不少，最终时代还是会走向民权！尽管民权也有很多不好，但始终是大势所趋
1）新加坡正在威权与民权过度的过程中，并不是完全的独裁与彻底的民主，政府也在积极回应民众诉求！
新加坡政府为了保持竞争力，积极吸引人才，虽然是独裁，新移民们还是很认可这种“独裁”，因为是既得利益者！在过去威权时代，民众积压了很多对政府的愤怒，尤其是移民和外籍劳工，在今天的公民社会突然爆发。上次大选执政党丢掉了好多席位与选区，虽不至于“变天”，但政府已经感受到了民众的压力！移民政策收紧，尤其是对菲律宾中国这些似乎应该被歧视一下的国家（相信很多人办过新加坡旅游签，在欧美日澳大行开放签证的情况下，新加坡还有拒签的情况）
2）同样的祖先，不同的社会心理！
海峡华人和大陆华人是不同的（参见《晓说-南洋大学血泪史》不得不说高胖是个人才）！海峡华人为了寻求身份认同，拒绝大陆华人这也很正常，所以就是大家说的香蕉人。相反陈嘉庚为代表的这些死也要做中国人。李光耀威权制度下，打压政党异己，虽然损害了当时中国人在南洋的利益，但是却稳定了新加坡的人心！
3）威权在和平时期的弊病
威权虽然有很多好处，坏处也是深远的。政府的手应该是改管的管，不该管的还是不要积极干预，否则跟计划体制有何区别？新加坡就是如此，国家真正有实力的公司都是国有的，外企当然非常之多，但做不大做不强！由于国家干预，新闻与娱乐非常的不发达（杨澜访谈录-专访李显龙），作为一个大国的人来看是不可思议的！由于国民思想禁锢，基本上是一个没有创新的地方（沃兹：苹果在新加坡将无法成功，新加坡人无法自主思考），自然你也看不到多少创意产业，因为国家的教育就是应试教育（中国的教育部都开始摒弃），小学三年级就开始分快慢班级，家长也警告不要犯错因为新加坡的法律十分严格！政府对于科技创新创业的补贴也是惊人的，但忽视了要成功还需要竞争，让市场的回归市场！
反观中国，很多领域激烈竞争产生了阿里巴巴华为中兴腾讯格力小米这些优秀企业，或是专利创新或者是商业模式突出！这些领域在国际上也都在前列！
4）反对党会越来越多越来越强，政府怎样做都不满意，我觉得会朝着台湾的趋势走向民粹！所以，此次大选政府在联合早报上声明：希望国人认真考虑国家的前途投票！而吴作栋这些前朝元老早先也抛出新加坡50年后是否存在的怀疑！政府在新移民上已经做出退让（各种收紧政策其实几年前就轰轰烈烈开始了），并在去年否定了690万人口的规划。但没有人口尤其是人才的增长，新加坡如何经能停留在第一世界？前些年新加坡增加迅速，一度超过香港，重要的原因就是大陆技术人才大量涌入，跨国公司才愿意在这里设置研发中心招聘本硕博！如今本身国内上海北京就崛起了，更多公司的研发愿意设置在大陆，并且大陆的外语水平也上来了，这是客观上的此消彼长。新加坡对普通技术人才的关门，实际上注定了新加坡在科技创新的失败，这是他们主观上的错误决定！新加坡在要保持国际一线城市的水平与民众追求安逸生活之间痛苦转型！
5）由于政府没有监督，民众也担心政府贪污民众的公积金！好比最近新加坡人不满政府提高到67岁领退休金，公积金提取下线一直在涨，于是抛出论点政府贪他们的公积金！李光耀时代，大家相信这位伟人，伟人走了后面怎么办？
套用凤凰卫视闾丘露薇报道小印度骚乱的话：新加坡一直是以“和谐”出名，现在出了事就知道真正的情况是如何了。

我相信，来新加坡务工的人会越来越少，因为国内一线城市已经追上！上次罢工的中国巴士司机1000新币一个月，大学毕业的学生（如果不限制工作签证）薪水绝大多数在4000新币以内（关键都是外企的分部门，所以你涨薪也难），同样的工科专业在美国起薪在4000美金以上，Bay Area的码农7000美金很正常，搜一搜美国各大就业网站！中国国内一个985/211/普本的起薪即便在一线城市也要低于新加坡，但更有技术含量，也因为是自家所以有上升空间，要远远低于美国真正的创新国家。我们无法知道十年后，同样的学生在中美谁混的更好，但至少单以金钱而论未来肯定比新加坡要高！当然这只是YY，因为新加坡现如今能毕业拿到EP的是少数，能顺利拿到PR是少数的少数！

larrystones88UID: 3653271

李溢达 发表于 2015-9-6 13:33
1，2，3，4 我都占了，现在才刚开始，准备工作几年回国，你说的EE没有核心技术，我看到这边有西门子之类的 ...

西门子这些在中国在新加坡有研发中心，本质上没什么区别，最核心的技术还是在德国。如果我没记错，前阵子西门子新加坡不知道哪个子公司还在裁员。这同日本的企业核心技术在日本，中国的核心技术在中国，美国芯片厂核心技术一般是在硅谷一个道理！ 一旦不行了，首先把海外的枝叶给撤掉！Toshiba在新加坡也裁员过。他们在海外，只是少量研发加上大量的服务人员销售人员。

现实而言，大企业其实创新成本太高不大选择创新了，反而是中小企业创新比较强（GMAT前几个月考题有篇文章就是谈大小企业创新）。如果你真的在大企业呆过，你可以学习到先进的流程，但也可以体会到制度的僵硬！

也许是偏见，如果你在硅谷脸书，思科，以及硅谷小企业上过班，回国创业你可以带回先进的idea，以及最时髦的软件语言等等。新加坡这里，以后你回国能否跟上国内快速的技术发展，我不清楚，但我觉得新加坡不大重视EE这个行业了。

EE创业，在新加坡几乎不可能！而且只要涉及制造业，成本就高！做软的成本低，最好的就是互联网行业，可惜新加坡规模太小，人才储备和氛围也比不上杭州or深圳！最近华尔街见闻提到香港，新加坡，深圳对比（http://wallstreetcn.com/node/222271）这篇文章虽然表扬了新加坡比香港做得好没有产业空心化，但比起深圳还是差的好多，研发人员比例/研发强度- 深圳强很多。如果你去过深圳应该知道，华为+中兴的国际专利数将近中国一半。我认识一些深圳科技园的人，他们好多就是华为中兴腾讯出来的，他们在原先的公司有机会接触到最核心的东西，这就是国内创业的技术储备，当然国内还有不乏硅谷回国的有志青年。

如果你是回国创业，我觉得还是要尽早，很多新兴行业国内走在了前列，而且中国的速度比起新加坡不会慢！如果非要说新加坡相对中国在哪方面有优势，那么他在金融衍生品交易，风险管控目前还在世界上做的不错。不过这些离EE科技创新似乎不相关。

larrystones88UID: 3653271

李溢达 发表于 2015-9-6 13:33
1，2，3，4 我都占了，现在才刚开始，准备工作几年回国，你说的EE没有核心技术，我看到这边有西门子之类的 ...

抛开能否拿到身份，如果是要创业，EE作为科技类尤其偏硬件，就算在新加坡做研发还是要扎根中国！因为亚洲最大的市场还是在中国。例如你的产品是某自动化设备或是一块单板，那么你要清楚你是否能参与到其中的核心设计，而不是作为西门子的亚洲分部门做点维护和简单开发。创新是要有环境的，我不是西门子的不做评判，我只知道国内好多创业的有自己的专利。如果你要自己回国做，就要积累自己的东西！

另外，我不是去Berkeley直接工作，只是明年UC Berkeley的小硕而已，工作几年回个炉！

李溢达UID: 3547209

larrystones88 发表于 2015-9-6 15:14
西门子这些在中国在新加坡有研发中心，本质上没什么区别，最核心的技术还是在德国。如果我没记错，前阵子 ...

你这篇文章我之前在微信上看过，刚好也是我来新不久，前一段时间还想直接回去，都跟我深圳的朋友说好了住他那，不过我不是EE的，但是现在学习的课程基本是EE，以后没有想打算在这边创业，深圳才是硬件的天堂。直接回去的担心就是开始也接触不了研发中心，况且学的东西有点偏，在这边学习以后或者工作几年对我来说相对好一点。你说分支机构确实不是研发中心，这个我也同意。PR对我来说没有多大用，毕竟以后是要回国的，什么时候回就看自己是否做好准备了。新加坡为什么不太重视EE了，还是因为市场小吗？

李溢达UID: 3547209

larrystones88 发表于 2015-9-6 15:33
抛开能否拿到身份，如果是要创业，EE作为科技类尤其偏硬件，就算在新加坡做研发还是要扎根中国！因为亚洲 ...

自己要做核心的话，确实要申请专利，反正我看到一个朋友就是各种申请。去美帝挺好的，祝顺利！

larrystones88UID: 3653271

李溢达 发表于 2015-09-06 21:04


你这篇文章我之前在微信上看过，刚好也是我来新不久，前一段时间还想直接回去，都跟我深圳的朋友说好了住他那，不过我不是EE的，但是现在学习的课程基本是EE，以后没有想打算在这边创业，深圳才是硬件的天堂。直接回去的担心就是开始也接触不了研发中心，况且学的东西有点偏，在这边学习以后或者工作几年对我来说相对好一点。你说分支机构确实不是研发中心，这个我也同意。PR对我来说没有多大用，毕竟以后是要回国的，什么时候回就看自己是否做好准备了。新加坡为什么不太重视EE了，还是因为市场小吗？

新加坡曾经一度电子业很兴旺，跟台湾差不多！随着中国的崛起，很多制造业搬迁大陆了，自然此消彼长地衰落了！人才上来讲，新加坡依赖地仍然是中国的工程师与技术人员！再有新加坡也意识到了，一个小国很难去做这种大的产业链，尤其是中国台湾韩国日本都有自己的巨大品牌，而且他们背后都是很强大的制造业腹地，新加坡没有！深圳能成国际硬件创客中心，很大的原因是珠三角生产各种元器件以及全国的毕业生！新加坡只能在服务业金融上做文章，不然如何保住高的人均GDP？也是没有腹地，他也做不起股市和商业银行（香港依托中国有数倍于新加坡的商业银行），新加坡的唯一优势是大宗商品交易在马六甲，所有有竞争力的行业都集中在这些方面。

larrystones88UID: 3653271

李溢达 发表于 2015-09-06 21:04


你这篇文章我之前在微信上看过，刚好也是我来新不久，前一段时间还想直接回去，都跟我深圳的朋友说好了住他那，不过我不是EE的，但是现在学习的课程基本是EE，以后没有想打算在这边创业，深圳才是硬件的天堂。直接回去的担心就是开始也接触不了研发中心，况且学的东西有点偏，在这边学习以后或者工作几年对我来说相对好一点。你说分支机构确实不是研发中心，这个我也同意。PR对我来说没有多大用，毕竟以后是要回国的，什么时候回就看自己是否做好准备了。新加坡为什么不太重视EE了，还是因为市场小吗？

新加坡曾经一度电子业很兴旺，跟台湾差不多！随着中国的崛起，很多制造业搬迁大陆了，自然此消彼长地衰落了！人才上来讲，新加坡依赖地仍然是中国的工程师与技术人员！再有新加坡也意识到了，一个小国很难去做这种大的产业链，尤其是中国台湾韩国日本都有自己的巨大品牌，而且他们背后都是很强大的制造业腹地，新加坡没有！深圳能成国际硬件创客中心，很大的原因是珠三角生产各种元器件以及全国的毕业生！新加坡只能在服务业金融上做文章，不然如何保住高的人均GDP？也是没有腹地，他也做不起股市和商业银行（香港依托中国有数倍于新加坡的商业银行），新加坡的唯一优势是大宗商品交易在马六甲，所有有竞争力的行业都集中在这些方面。

msttsmUID: 3448217

讨论的精辟

AkimotoyumiUID: 2799620

请让我将这讨论帖放在新手指南的连接～～

fishysy_1991UID: 3123171

讨论地很好，坡县的过去、现状、未来

larrystones88UID: 3653271

Akimotoyumi 发表于 2015-9-14 15:42
请让我将这讨论帖放在新手指南的连接～～

另外一篇帖子“请问国内一线城市和新加坡怎么选择呢”，我在里面也提出了不少看法！有些网友在外海经历过的人也提出了宝贵的观点，对于新手还是有借鉴价值的！
另外一篇帖子讨论新加坡IT就业，我也表达了只有你在本地工作至少2yrs+才可能明白的事情！

对于留学，一般都是发达国家，一般都是向往着“其实自己也没看懂“的权威机构排名！有些帖子也许很励志，对于已经在路上的盆友很有鼓励，者不可或缺！但对于新手上路，除了听中介听亲友那些报喜不报忧的言论，还应该真实了解自己所应该了解的留学及工作及移民政策！ 一旦走错国家、选错行业，一个人又有几个青春够我们去浪费呢？（富二代们无所谓，走到哪里他们都过得滋润，但大部分留学的仍然是工薪阶层）

meansUID: 3520130

正好我在衡量去新读IT的事情，读个一年半研究所，签个3年的SO协议，4年就要在那边了，看完楼上各位的讨论，感觉还是得慎重考虑下，谢谢！

温盖儿UID: 3744002

看了一晚上的新人贴，励志贴，都心里决定了要去坡国读研了，但看完这个帖子，感觉有点抑郁啊.......

fishysy_1991UID: 3123171

larrystones88 发表于 2015-9-6 02:12
和楼主类似，我明年去Berkeley——在新加坡工作多年（本科国内）转去第三国？

基本上楼主描述了在新加坡 ...

EP又要涨价了哦

"From 1 January 2017, new EP applicants will have to earn a fixed monthly salary of $3,600 or more, depending on their qualifications and experience.

Older, more experienced applicants are expected to command higher salaries to qualify, in line with their work experience and skills sets."