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[追星剑特训] [追星剑特训]Chapter2.2 Politics 政治 [复制链接]

imong
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电梯直达

楼主

发表于 2004-7-12 14:10:03 |只看该作者 |倒序浏览

[追星剑特训]Chapter2.2 Politics 政治

政治类分类讨论链接：https://bbs.gter.net/forum.php?mod=viewthread&tid=127470

如果说，这个链接做的没有Gambell的那个讨论总结相应的水平高的话……有没有人愿意来试试自己做一下总结呢？

记得当初我写issue185 scandal的时候，一说到Scandal，满脑子只有两个：Nixon的Watergate，Clinton的Zipper gate。世界上大小Gate无数，只能想到这两个，思维狭窄和匮乏的程度未免有够严重。事实上眼界放的宽一些身边的例子就很多。难道学校里面就没有过耸人听闻的事情？难道隔三差五报纸上的白纸黑字就不能拿来用？脑子里钻牛角尖的话思维可能限制的很窄，多往外想想——其实当时就正在进行着一个Enron Gate呢。

而在过了一段时间之后（不到一个月的样子？），当我头天晚上看到一个哥伦比亚禁毒的故事，第二天就用在politician adhere to principle的文章里面的时候，又是一种感觉了。生活中无处不是例证，名人名言才不是必须，英文经典更不是必须，例子嘛，最关键的，无非就是个Fit。

怎么Fit，可以看看这里：https://bbs.gter.net/forum.php?mod=viewthread&tid=165687
至于说例子不要写成故事，等等注意事项的话，明白了这个Fit，自然就会注意到的。

一切皆可为我例证。思维发散些，例子本就是随手可得的。

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素材：独立宣言 The Declaration of Independence
https://bbs.gter.net/forum.php?mod=viewthread&tid=85458

安然门，又一丑闻
https://bbs.gter.net/forum.php?mod=viewthread&tid=115838

同主题写作题目：issue24和issue195。看看自己能想出什么样的例子呢……

Rien de réel ne peut être menacé.
Rien d'irréel n'existe.

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讨厌下雨
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沙发

发表于 2004-7-12 14:27:25 |只看该作者

抢到一楼,感觉真好:)

先大致看了同主题写作的两道,195不明白
,看过参考区的题目讨论还是不太清楚,怎么办...
195-"The goal of politics should not be the pursuit of an ideal, but rather the search for common ground and reasonable consensus."
ideal好像不能理解成最终目标?那是什么?完美境界?标准?原则?
晕啊!
如果和common ground(共同基础)和reasonable consensus(合理的多数意见/舆论?)放在一起看,让我猜猜,是不是指,政治的目的不是追求过高的完美的目标,而是要寻求....和谐?

倒下

Yesterday is a History
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Today is a Gift
That's why we call it the Present

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imong
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板凳

发表于 2004-7-12 14:34:24 |只看该作者

拜托......

okay，抢到座位的也不是白抢的，都给我往里添东西！:D

之前挖坑的我也都记着呢，HOHO~~~~

==============================

ideal的话，如果说举个例子，communism算不算一种呢？
可能需要自己定义一下，不过说到理解....还是看看大家的意见 :rolleyes:

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讨厌下雨
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地板

发表于 2004-7-12 14:55:22 |只看该作者

不然，是不是这样：

ideal指“高尚的有价值的原则或目的An honorable or worthy principle or aim”

这样的话就是突出“非凡”而common ground and reasonable consensus突出“平凡”，speaker的意思是不能眼高手低，不要盯着高标准和纯原则，而要实事求是，从基层出发。

还是晕,题目看不透，没法写没法找例子...大家给指点指点吧？

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cjia101
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5楼

发表于 2004-7-12 17:56:04 |只看该作者

是不是说政治的目的不是追求完美（真理？？），而是达到一个大家都能接受的合理状态，也就是说需要妥协？？

七月八号的南方周末上有篇文章和这道题似乎有点关系，但是现在找不到全文。只有简介

《十二怒汉》 VS 《罗生门》——政治哲学中的政治与哲学的关系
by 倪梁康
倪教授认为，《罗生门》以电影的形式表明了这样一种观点：自然科学是有真理可谈的，而社会生活中则没有这样的真理存在，所谓的正义、善等等都只不过是伪装成真理的意见，而民主政治的最终目的是对大多数人利益的满足罢了，真理与大众，与多数无关。相对来说，《十二怒汉》则显示另一种可能性。倪教授认为，《十二怒汉》长期以来遭受了过多的误解，远非“伦理价值观的表露”、“法律教育篇”所能包容得下的，而更是一部政治哲学篇的大作，它勾画了政治哲学内部的紧张，即政治与哲学、真理与多数、民主与科学之间的紧张，也提示了如何处理这种种紧张关系的一种可能性，即通过辩论、说理（ discourse ）的形式，使得主体间的有效性与客观的真理有效性、多数意见与真理之间具有了统一的可能性，不过这种说理有别于自然科学的论证 (argumentation) 。
倪教授认为哲学史上柏拉图的《理想国》弘扬的就是单向度地追求真理和理性，即这种真理和理性甚至是以牺牲多数人的利益来达到的；而与其相反，卢梭的《社会契约论》以及后来的伊壁鸠鲁学派，所要弘扬的恰恰是牺牲真理和理性来达到尽可能符合多数人的利益。这两种观点不免各有所偏，而倪教授在此则是要借《十二怒汉》来申明亚里士多德的主张，也就是除了非此即彼的主张外还有第三种可能性：即通过相互说理的沟通来达到一种他称之为介于真理、知识 (episteme) 与意见之间的“明智”（实践智慧）。这样的相互说理也是建基在人的本性－理性的基础之上的，包含有两种基本要素在内：第一，双方对于需要得到论证的理的前提的认可，也就是说承认真相的存在，否则争论与差异也是不存在的。第二，在相互说理中包含着论证活动的合理性，而这个合理性是得到共同认可的。倪教授认为说人是有理性的动物，不仅是指知识的论理，而且还意味着明智的说理。同时，他也强调理的存在与合理性的存在只是必要条件，并非是必要而充分的条件，这乃是现实中的一大遗憾。而构建一个真正意义上的民主政治的前提是建立在人性“善”的基础之上，这个“善”非通常伦理学上的“善”，而是具有理性的论理能力（知识能力）和说理能力（明智能力）的。

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