古今五虎上将对比杂谈

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徐向前v马超

??历史总是不断重复的，两人的共同点如下：

??1、作战风格相似。

??徐向前作战狠硬快猛，擅长打硬仗恶仗，攻则势如猛虎一往无前（如晋中战役，6万兵力一个月狂扫阎老西10万人），守则腥风血雨岿然不动（如川陕反六路围攻的万源血战，连许世友这样的铁汉也打得叫苦不迭，军长都亲自参加白刃格斗了，徐总指挥还是那句话：“总预备队不动，你们再坚持最后5分钟”。

??马超也是以快猛恨而著称，他风卷残云式的骑兵冲锋曾打得曹操大军一溃百里。

??徐向前带的部队从上到下都崇尚好勇斗狠，强调前三板斧就把敌人打懵打怕,在气势上压倒敌人。鄂豫皖第四次反围剿时，徐部曾和当时名震全国、刚刚“统一天下”的国民党中央军最精锐第一师、第八十八师等部(全副德式装备)正面单挑，以硬碰硬，集团冲锋对攻，杀得血流成河，最终还是国军不支溃败，退守堡垒不出。

??马超也喜欢单挑，喜欢拼命，他用凶猛的正面冲锋一下子打垮了刚刚统一北方的曹操大军。于禁跟他单挑，斗得八九合就“败走”，名将张郃也“战二十合亦败走”，至于稍逊一些的曹军将领如李通，数合之中就被“刺于马下”。然后“超望后一招，西凉兵一齐冲杀过来。操兵大败。西凉兵来得势猛，左右将佐，皆抵当不住。马超、庞德、马岱引百余骑，直入中军来捉曹操。操在乱军中，只听得西凉军大叫：“穿红袍的是曹操！”操就马上急脱下红袍。又听得大叫：“长髯者是曹操！”操惊慌，掣所佩刀断其髯。军中有人将曹操割髯之事，告知马超，超遂令人叫拿：“短髯者是曹操！”操闻知，即扯旗角包颈而逃。曹操正走之间，背后一骑赶来，回头视之，正是马超。操惊得马鞭坠地。左右将校见超赶来，各自逃命，只撤下曹操。超厉声大叫曰：“曹操休走！”。”曹操狼狈败退，险成光杆司令，幸亏曹洪、夏侯渊等人拼死相救，才侥幸逃脱，从此坚守城寨再也不敢轻易出战。后人有诗曰：“潼关战败望风逃，孟德怆惶脱锦袍。剑割髭髯应丧胆，马超声价盖天高。”

??过了几天马超又和三国悍将，“虎痴”许储单挑三百回合，光着傍子打，最后两人的刀枪都打断了，还要“各拿半节在马上乱打”，仍然不分胜负。曹操在门旗下回顾众将曰：“马超不减吕布之勇！”

??。马超第二天回至渭口，谓韩遂曰：“吾见恶战者莫如许褚，真虎痴也！”

??由于马超实在勇悍，曹操军后来好有几次出城野战，马超军都“两翼铁骑，横冲直撞，混杀将来，”然后就是“操兵大乱，折损大半，只得又“坚闭休出”。这种情形倒和徐向前解放山西时相似，阎老西一出城野战就被打得满地找牙，因此只好龟缩太原城中，死守堡垒。

??2、部下多属猛将悍将。

??徐向前的红四方面军的将领几乎全是“胆子大、嗓门大、打仗猛”的虎将，许世友、陈再道、王近山、王建安、陈锡联、聂凤智、韩先楚、秦基伟、王必成、陶勇等等。

??马超的手下如庞德、马岱、马铁、马玩、马休、成宜、杨秋等人，玩过三国志的人就知道，这些人智力不高、谋略很少，但最擅长的就是“突击”。

??3、徐向前当年只是红四方面军的第三把手，打仗由他负责，但政治地位不如张国焘、陈昌浩，还不被信任。马超也只是西凉军中的二把手，军事上全靠他，但政治地位排在叔叔韩遂之后，也不被信任。张国焘和韩遂一样，都是没有多少军事才能的人。

??4、徐向前不是毛泽东的井岗山嫡系，得不到信任。马超在蜀国也得不到刘备的重用，因为他也不是刘备桃园结义的嫡系。

??5、徐向前的四方面军是在中央红军之外独立发展起来的一个大山头，后来因为南下遭到挫折只好又北上“归顺”了中央。马超的西凉军本来也跟刘备没有什么联系，是地方一大诸侯，后来因为被曹操打败，只得南下投靠刘备。

??6、徐向前红四方面军最大的败仗在河西走廊，败因主要是受张国焘的影响，成为了政治斗争的牺牲品，不是军事上的原因。

??马超西凉军最大的败仗也是在河西走廊一带，也是由于韩遂的政治立场不坚定，中了曹操的反间计而失败。

??7、四方面军一号人物张国焘最终投降了国民党，韩遂最终也投降了曹操。

??8、徐向前“归顺”中央之后长期得不到重用，没有太多的机会展示军事才能，再现红四方面军时期的辉煌战绩，但元帅的名份是少不了的，而且也得以善终。马超投靠刘备后也再没有机会独当一面，再现当年狂追猛打曹阿瞒那样的大胜仗，不过也始终居于五虎上将之列，也得以善终。

??9、徐向前终身不涉足政治，只管带兵打仗。马超也是一个纯粹的军人，没有介入过蜀汉的政坛。

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林彪 v 关羽
共同点有：
1、林是毛泽东井岗山嫡系。毛林彭三人最早在井岗山相聚，创业之初就在一起，好比刘关张桃园三结义。

2、林彪喜欢做军事功课，黄埔军校读书时就经常晚上不睡觉钻研教材，当了一方主将后又整天废寝忘食地对着地图“打座”，身为总司令却把一整套班排连战术研究得很精很细很刁钻，如四组一队、一点两面、三三制、四快一慢等等战术原则。因此他的部队一旦把这套战术练成，打起仗来就十分犀利，敌人往往三下五除二就被打垮。如攻击锦州、天津等城，四组一队战术在巷战中十分奏效，一两天之内就把城池拿下。野战也一样，象廖耀湘兵团或桂系第七军这样的国军劲旅，在跟四野交手时居然都是一碰就玩完。

关羽也喜欢晚上不睡觉挑灯夜读，“千里走单骑”那一章就经常讲他如何通宵开夜车读书。虽然没讲读的是什么书，不过他一介武夫，又不考科举，肯定不读四书五经，更不可能读言情小说，八成是读的兵书战策或是刀谱剑谱什么的武功密级。因此肯定也把他那青龙偃月刀的战术细节研究得很透彻，可能也有“一刀两面”、“四刀一式”什么的战术原则，所以打起来也往往是一刀就能摆平对手。象华雄、颜良、文丑这样级别的名将，居然都被关羽一刀解决，这在三国演义的名将交手中都是不多见的，一般你哪怕再牛也得打个十几回合才能搞定名将级的对手，可见关羽的战术很刁钻很难应付。




因此两人的战术风格都是精细刁钻。

3、林彪论军事才能无疑是第一流的。在许多人眼里，他是中国现代战争历史上第一天才，特别是在互联网上被大多数军事fans尊为第一名将，盛名堪比关羽被尊为万世武圣。

大多数三国游戏也把关羽定位为武力最高的第一名将。（除吕布外，但吕布是个早期人物，跟关羽基本不同时期）

如果三国也有互联网，估计也有很多网友热捧关羽水淹七军、刮骨疗毒、温酒斩华雄、千里走单骑、过五关斩六将、斩颜良、诛文丑等传奇故事，好比现在很多人热捧林彪“一个连打败一个师”什么的军事奇迹。

4、林彪深受毛泽东信任，视为己出。关羽也深得刘备赏识。两人都被委以大任。林指挥1最强大的四野大军，掌管战略要地东北。关羽也统帅蜀汉最精锐的部队坐镇荆州重地。

5、林彪有一个致命的弱点，为人过于玩弄精巧、聪明过度，机关算尽反害自己身败名裂，跟林立果一起亡命异国。关羽也有一个致命缺陷：狂妄自大、贪慕虚名，结果就败在这上面，跟关平一起走麦城被斩。虽然两人弱点不同，但结局差不多。

6、林彪虽fans众多，但也有人对其军事才能是否真算第一表示质疑。关羽也被许多历史研究人员质疑其军事才能不如盛传的那么厉害。



7、林和关两人都是极爱面子的人，只能当老大不愿当老二。为了方便指挥关羽，诸葛亮曾故意安排关羽在华容道放跑曹操，让他内疚，此后就不敢不听军师的话了。林彪也一样，除了当副统帅，从来没有当过副职。

8、关羽长期坐镇的荆州襄阳一带，正是林彪的老家附近，在那里住了那么久，也应算半个湖北老乡。

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彭德怀v张飞

??共同点：

??1、在历史上、文学作品里，两人都是同一种脸谱的人物。黑脸、耿直、忠诚、粗豪、勇猛善战。

??2、彭是毛泽东井岗山嫡系，张是刘备桃园三结义的弟兄。

??3、两人也都是受到领袖所重用的，这个不用多说了。张是蜀军中地位仅次于关羽的第二号将领，彭也是仅次与朱德的副总司令。

??4、张飞和关羽是刘备早期军队中两大骨干，两人在作战中总是互相配合。

??彭德怀和林彪的一三军团也是中央红军的两大支柱，彭总说在中央苏区打仗时最喜欢跟林彪配合，大概都是一流高手，配合起来行云流水、心领神会。

??5、两人打仗风格也象，都是勇猛善战、刚中有细的名将。

??彭在陕北获直罗镇大捷，阻断国民党追兵，结束长征，还照了一张相，照片上的彭大将军横刀立马。就好比张飞在长板桥横矛立马一声大喝，吓退几十万曹军。可惜张飞没有照相机，否则也应该在长板桥留影一张。

??6、刘备从荆州撤退时关张一个突前开路一个殿后阻挡追兵，开始“长征”，大军带了许多民众，扶老携幼，渡江南进，不断遭到追击，惨不忍睹。

??中央红军离开江西开始长征时也是彭德怀开路、林彪断后，也带了许多机关闲杂人员，渡过湘江时队伍又长又乱，不断遭到阻击、同样惨不忍睹。

??7、张飞进入四川直取成都，为蜀汉开辟了四川根据地。彭德怀则担任红军陕甘支队司令员，成为开辟陕北根据地的开路先锋。

??8、张飞因其粗豪个性得罪部下被杀害。彭德怀也因个性耿直粗豪得罪领袖（其实也得罪了许多部下，如粟裕）而被迫害死。

?刘伯承v黄忠

??1、刘伯承在加入共产党以前早就是川中名将。在解放军主要将领中年龄最大。黄忠在投奔刘备之前本来就是三国名将，在五虎上将中也是年龄最大。

??2、刘伯承视力不好，看地图费劲，黄忠体力不支，交战久了不行，都有这么一个弱点。

??3、黄忠擅射箭，刘伯承据说枪法也很准。有一张刘伯承持枪卧射的照片很有名，据说他是在向二野干部们示范如何射击。

??4、刘伯承儒雅博学，著述颇丰。黄忠也是一代名将，看长相不似粗人，倒有点象个老学究，估计学问也不小。

??5、黄忠不服老，老当益壮。刘伯承在解放战争中已50多岁，也算老将一员。

??6、黄忠的传世经典战役是“定军山”，刘伯承则是“千里跃进大别山”，两者都跟山有关。

??而且“定军山”是吹响了蜀汉军向曹魏展开战略进攻的号角（此前总是防守，此后就总是进攻，如诸葛亮的五出祁山，都是在进攻），“千里跃进大别山”则是解放战争从战略防御到战略进攻的转折点。

[ Last edited by chelseasky on 2005-12-7 at 12:21 ]

chelseaskyUID: 2124739

粟裕 v 赵云
共同点：
1、粟裕早期一直不得志，虽总在中央苏区毛委员身边活动，但没有独立指挥部队表现军事才能的机会。常山赵子龙虽然一身武艺，但在长板坡之前，根本没有任何表现的机会，整天也就是围着刘备当警卫队长而已。

2、赵云当警卫队长时期曾跟刘备去东吴谈判，威震江东，东吴诸将因忌掸其武功而不敢加害于刘备。
粟裕在抗战结束后也跟随陈毅在江南跟国民党谈判，同样威震江南，国民党诸将对他也多有忌掸。

3、粟裕打仗快速、灵活、巧妙，“越出越奇，越出越妙”（陈毅语），尤其擅长运动歼敌。象苏中七战七捷、宿北战役、来无战役、孟良崮战役、豫东战役、淮海战役等等，全都是在运动中调动敌人、创造战机、捕捉战机，只要一动起来，粟裕就势不可挡。




赵云使的是红缨钢枪，跟板斧铁锤大砍刀什么的不同，这种武器打起来不能靠蛮力，主要也是靠快速机动、灵活准确，必须要动起来，要步法飘忽、手法灵活、上下翻飞，左右移动，令对手眼花缭乱，然后一击即中。武术谚语有云：“刀劈一大片、枪扎一条线”，所以枪法最突出的特点就是运动中的“快”和“灵”。这在大战长板坡之中有充分的体现，赵云骑着马左冲右突，始终都是在运动，而且经常被很多敌人四面包围，所以身手一定要快要灵，否则挑了一个顾不上第二个怎么行？而且背上还背了一个少主，打起来不能太使劲以免震伤少主，所以只有充分发挥快和灵的特长。

如果粟裕生在三国时代，一定也是使枪。如果赵云生在现代，一定也是擅长运动战。

4、赵云的经典之作是长板坡单枪匹马救少主杀出百万曹军重围。无独有偶，粟裕的成名之作也是“百万军中取上将首级”，在几十万国军反包围中一举歼灭国军74师。虽然一个是救主，一个是歼敌，但共同点都是在大量敌军包围圈中火中取傈，险中求胜，极具英雄气概和传奇色彩，并且都是打掉了敌军的气势，精神上的意义非凡。

“大战长板坡”一千多年来成了中国民间津津乐道的故事，被写入众多的文学戏剧。同样，“大战孟良崮”50多年来也成了解放军的传奇故事，被写入小说，被拍成电影电视，脍炙人口。




5、粟裕虽军事才能突出，但军中资历太浅，属于后起之秀，既没有彭林那样受领袖喜欢，又没有刘徐那样拥有自己的大山头和人脉，所以他的威望和排名受到影响。赵云也一样，虽武艺高强，但不象关张那样是领袖的铁哥们，也没有马超那样的大山头和一大批忠心的下属。

6、粟裕建国后没有太多的机会表现，郁郁而终。赵云虽一直是大将，但后来也没有什么机会独当一面，虽然善终，但估计也挺郁闷。

7、粟裕的儿子粟戎生也能征善战，曾参加对越自卫反击战并负伤。赵云之子赵统、赵广也是蜀汉后期大将。

8、赵云在民间声名很大，妇孺皆知，被视为是中国军人英武善战的典型代表和理想化身。粟裕在军事fans中也很受欢迎，常被人抬出来跟林彪竞争“第一名将”的宝座，还被称为“中国500年第一猛将”，也被很多人视为解放军优秀战将的典范。

9、两人都是标准的军人，跟领袖始终保持一定距离，没有拉帮结派，只管带兵打仗。

swjtuzlrUID: 201181

点评地到位
赞

燕鸥and小蟹UID: 199804

对军事方面的情况
不是很了解
但从我记忆中的一些历史知识来看
那些评论
看起来还是那么一回事情

chelseaskyUID: 2124739

彭德怀也因个性耿直粗豪得罪领袖（其实也得罪了许多部下，如粟裕）而被迫害死。

:L这话说得好像彭德怀是被粟裕害死的...

绿洲里的骆驼UID: 2112781

呵呵 马超是将才，但徐向前是帅才......喜峰口战役就是个证明

而且徐帅作为十大元帅中仅有的两个活到90年代的，政治是一定会过问的，只不过我们不知道了，要不你看看叶剑英就是了。

彭德怀嘛~~“山高路远坑深，大军纵横驰奔，谁敢横刀立马，为我彭大将军！”--毛泽东，写在粉碎西北的重点进攻后。当然，彭老总还是把它改成了~~“山高路远坑深，大军纵横驰奔，谁敢横刀立马，为我英勇红军”，这就是彭老总......须怀纳谷，但是还是被打倒了

还有，粟裕则是我很佩服的大将，淮海战役，硬是把毛主席说的“夹生饭”吃了下去，而且吃了个精光！厉害..

还有许光达--被毛主席评为和徐达齐名的大将

还有罗瑞卿和陈赓......中国的将星数不过来的:victory:

[ Last edited by 绿洲里的骆驼 on 2005-12-8 at 01:27 ]

赤霄UID: 2104794

原作者把小说和现实结合起来

只可博一笑而已

赤霄UID: 2104794

Originally posted by 绿洲里的骆驼 at 2005-12-8 01:18
还有，粟裕则是我很佩服的大将，淮海战役，硬是把毛主席说的“夹生饭”吃了下去，而且吃了个精光！厉害
还有许光达--被毛主席评为和徐达齐名的大将
还有罗瑞卿和陈赓......中国的将星数不过来的

论战绩、军事才华，唯有林彪可与粟裕比肩，大将~~~~若只设三个元帅，亦应有粟裕一席之地，可惜落败于派系之争。

余者皆庸庸碌碌，“将星”~~ 呵呵

sandyluoxUID: 2138677

Originally posted by 赤霄 at 2005-12-8 15:05


论战绩、军事才华，唯有林彪可与粟裕比肩，大将~~~~若只设三个元帅，亦应有粟裕一席之地，可惜落败于派系之争。

余者皆庸庸碌碌，“将星”~~ 呵呵

跑题一下,XX你写完了没

赤霄UID: 2104794

快了~~快了

晚上给你

sandyluoxUID: 2138677

YEAH!!!!! 亲一个,大家继续

燕鸥and小蟹UID: 199804

Originally posted by 绿洲里的骆驼 at 2005-12-8 01:18
呵呵 马超是将才，但徐向前是帅才......喜峰口战役就是个证明

而且徐帅作为十大元帅中仅有的两个活到90年代的，政治是一定会过问的，只不过我们不知道了，要不你看看叶剑英就是了。

彭德怀嘛~~“山高路远坑 ...

骆驼对这些将领都很有研究
赞

koba_0UID: 2114502

ddddddddddd

各位品评 都很有道理