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[未归类] 请问关于最近几年JD的就业情况 [复制链接]

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发表于 2007-6-22 20:22:27 |只看该作者 |倒序浏览
 问题如标题,想请问一下现在就业情况
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沙发
发表于 2007-6-22 23:06:57 |只看该作者
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发表于 2007-6-23 19:48:46 |只看该作者
知道的朋友帮忙回答下吧
谢谢啦~

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发表于 2007-6-24 05:43:18 |只看该作者
你是问哪里的JD?

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发表于 2007-6-24 15:56:00 |只看该作者
美国的,楼上的如果知道的话,就麻烦说说吧!  谢谢啦

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发表于 2007-6-24 21:19:08 |只看该作者
可以看一下这个转贴:

转自:法律留学论坛

jadelover99 :其实发贴之前很是犹豫的,这里的兄弟姐妹都是科班出身,对我这样半路出家的不要太打击啊!我就是传说中的光头JD啦, 本科不是法律, 因缘际会, 在美国读了JD, 预计明年毕业.现在很想回国,因为家人,也因为自己实在很想说中国话吃中国饭, 呵呵,很没出息啦, 更没有什么野心啦, 可是不知道自己能干什么样的工作. 如果做律师呢, 要考中国bar, 那也不是大问题. 可是因为不是科班出身, 入门都不太容易, 呵呵所以也在考虑做别的, 可是自己又没有什么工作经验, 挺尴尬的. 好像国内找工作比在美国找工作还难啊, 难道回不去了吗?希望这里的兄弟姐妹能给点建议啊, 打击也好, 只要是善意的,我都乐于接收, 呵呵.因为是半路出家吧, 所以想赶快毕业, 这样今年summer就打算在学校读书了. 谢谢楼上的回帖, 呵呵~~~rocky:ft,实习对找工作蛮重要的,反正国内是如此,美国应该也是吧。老在意自己的半路出家是一种不自信的表现,而不自信的人是做不了一名好律师的。这是我前天去君合面试的时候合伙人教育我的,转赠给你啦:)运:建议现在美国大所先历练一年到两年或以上,再回国。无论从资历经验还是经济上,都会很有帮助。不建议你直接回来。如果直接回来,真成光头了,呵呵我一个同学,在美国一大所,每月挣钱狂多,她还仅仅是一个LLm,你这个JD更没有问题。供参考以下是引用奔放的桔子在2006-4-1 15:33:05的发言:今年的summer招人老早结束了,你明年毕业今年是2L。基本上你要在美国找vault比较前面的所是不太可能了。我不太清楚你读的什么学校,但是作为2L连JD就业的规则都不清楚,难道说你们学校的OCS不负责任没有给你们培训好?那学校本身质量可能也有问题。JD回国就业现在也得看看你的学校。如果是外所GPA那当然也是要的。但是如果你2L的summer不是summer associate,那么你得想个好点的答案来回答给你面试的人。 jadelover99:不要冤枉我的学校啊, 桔子也在美国, 知道这边的老师都是非常负责的, 可以说, 我们学校的career office 的老师们非常认真, 在一年级还没结束的时候就已经专门开会讲工作的问题了, 方方面面的, 随时帮助你. 秋季的时候更是整个school为找工作的同学提供各种方便. 是我自己的问题啊, 想早毕业, 所以两个summer都是计划读书的, 对找工作根本没有考虑. 呵呵, 其实law school 的规矩并不是一成不变的, 很多人并不follow typical career track, 完全根据自己的需要安排时间, 很多美国人暑假做的工作和法律一点关系没有或者根本不工作, 就是要take a real break. 而且这样的人也并不是少数. summer associate 当然对找工作很有帮助, 但没有也并不就是disaster. 非常明确的按照一种既定的模式往前走的人, 是非常有目标的有效率人, 这样很好, 可是其它的人的不同模式的选择并不就是不好啊! 美国这边的employer非常尊重不同的选择, 因为每个人都是不一样的啊, 所以我觉得将来employer可能问我的问题是"为什么我要尽快毕业", 而不是问"为什么我没有summer associate的经历." 其实我本来可以今年就毕业的, 但中间因为家庭的原因耽误了时间, 打乱了原本的计划, 所以好像还是三年毕业, 其实我还是提前了的. 总之我非常感激我的学校, 对我的学校也非常自豪, 在law shool 这种美国人精英云集的地方, 我觉得我的学校在各个方面做的非常professional. 所以自己应该努力, 为我的学校争光! 呵呵, 最后一句好中国化, 不过我真是这么想的, 发自内心的.奔放的桔子:你的一些想法对于想读JD和在美国找工作的同学来说存在一些误区。这可能跟你所处的环境/学校有关。通常来讲,1L summer确实非常有很大的diversity,但是2L summer如果没有associate职位,在美国找律所很难,这不是我想出来的,是绿所这么做的。 美国人即使暑假都在钓鱼都没问题,因为他们总能找个地方就业,实在不行solo。作为国际学生,你不是在中国。JD如果找不到biglaw,跑去别的地方会有over-qualify的问题。美国人会问:你读了个JD怎么不做法律?能得出什么结论也不用我说了。所以JD是个双面刃,并不是说我法律找不到跑到其他地方肯定是香饽饽。 没有当然不是disaster。但是summer associate不是说对进律所很有帮助,而是基本上可以看成必须。当中的难度,我相信尝试过的人会有体会,这决不是在咱们自己国家找工作难的问题你还要保持身份,还要规划职业,还要积累资金。 关于diversity,美国上上下下都喜欢喊这个,那我是不是diversity了以后就成香饽饽了呢?每当我在发这种帖子的时候,我都很矛盾,因为我说的这些规则这些死板的道路确实并不是一个很人性化的过程。但是,不能因为我们不喜欢,就说,OK,即使不这样我也能怎样。biglaw当然不是什么特别的,楼主要从事什么都是值得鼓励的,但是如果你想在美国找工作,那么我就不得不说出一些残酷的事实,供你参考。我以前有时候对于一些法律圈子里的所谓规则道道也有点不信邪。现在我只能说,不信邪的代价还是挺大的。例外总是存在,但是作为国际JD学生,这条道路基本上可以看成唯一的,或者说价值最大化的路。可怕的是,并不是我不追求最大化,就可以退而求其次有时候,可能就是个either big law or nothing。这个判断当然是有点夸张的,但是身边正反例子也看了不少了。法律雇主大都走的是这条路,而且非常snobbish。去跟他们谈理想谈diversity,而没有一些他们熟悉的东西,可能就只能收到薄信了。 经历多了以后,会发现美国的法学院和法律市场就业的规律明显的令人害怕。一个人在什么样的位置,你基本上能够猜出他有什么货;反过来一个人如果具备了某些东西,你基本上也能预测他大概在什么位置。我说这些话并不是“我想”出来的JD的朋友该有同感。 说这些话不是针对你和你的学校,请不要见怪。我只是就这个问题讨论一下JD就业。同时也请还在国内的朋友考量:人确实是多样化的,成功的道路也很多如果不喜欢这样一条路,最好不要读JD。事情有时候确实挺让人无奈的。jadelover99:呵呵, 看来结论是我不需要读JD啊, 因为已经"走错一步, 满盘皆输了." 当然啦, 人本来就不是平等的, 美国也一样, 律所高低贵贱尤其界限分明, law shool和law students 也都是处处排名, 按照等级次序分配资源, 这是不争的事实. 按照这个一般规律, 你可以做出一个判断, 说在一个什么样的位置的人就应该有什么的背景, 有什么样的credential的人就应该在什么位置上. 这是不错的. 可是, 我觉得这个判断不应该是价值判断, 因为很多时候这不是单纯的能力高低学习好坏的问题, 很多时候是个人的选择的问题. 无论是处在这个严格等级制度高层的人还是底层的人还是根本就游离于这个制度之外的人, 如果这个选择是刻意的, 而不是因为能力高低自然选择的结果, 我觉得就应该尊重这个选择. 我指的美国人尊重个人的选择, 就是这个意思. 至于我选择没有严格按照typical legal career path 来走, 结论就是我一开始就不应该读JD了, 或者即使读了得到的也是nothing, 呵呵, 我是不能苟同了. 这点看来是我们根本的观念上的差异, 我真的不能认同你, 要不然我岂不是从根本上否定自己啦. 我来这里的目的恰恰相反啊. 还有一点, 就是作为中国人的问题. 其实, 原来以为, 中国人无论从语言上还是文化上, 学习法律, 肯定是先天存在劣势的. 其实不然, 只要克服了语言问题, 中国人学的一点都不比美国人差, 甚至更好. 至于身份问题和其它的经济问题, 就更不是问题. 美国真的很公平, 一个外国人, 只要你够优秀, 在美国你就一定能够找到好工作, 因为资本主义的效率 要求它必须反对种族和性别歧视, 必须人尽其才! 相反在中国, 职场上的歧视反而赤裸裸, 呵呵. 所以在美国, 只要努力, 一切皆有可能! 就我个人来说, 在很多方面我的确是非典型性的代表, 出国和读法律都很偶然, 做之前没有明确的目的性, 呵呵, 而且进入了这个门槛也没有follow 大多数人走的路, 在一些人的眼里, 可能是"不入流"的, 呵呵, 可是事实并不是如此. 希望我没有"误导"更多的人, 也希望大家都能根据自己的实际情况做出自己的选择, 不容易被人误导最好! 就业, 出国, 是否留美, 等等问题, 并不是适合别人的也适合自己, 要做出自己的判断! 奔放的桔子:我没有得出你是否需要读JD的结论。如果你做了这个结论,那跟我的评论无关。我从来没做价值判断,我只是在陈述一个游戏规则。是否玩这个游戏才是价值判断。我已经说得很清楚,要不要玩随便你,但是一旦你玩了,不遵守规则就走不到终点这根价值判断无关,因为你已经做了这个判断。美国人当然尊重个人,我也非常尊重土兔上的朋友,但是美国人尊重你不代表会给你发offer,我尊重你也不代表就要歪曲事实。你读JD是什么目的,只有你自己知道。但是这里大部分人读JD是为了一个很高的职业起点,我现在知道一些信息,自己也有些观点,我当然要摆出来,这个土兔是为了大家。另外,不论你目的为何,你还是来找工作,否则你开这个贴干嘛呢?美国确实很公平,但是美国从来没有国际主义精神。所谓“只要够优秀”就一定能成功,非常tricky,因为到底怎样够优秀呢?公平的美国人没告诉你怎样才算优秀。可以去问律所老板,他们一定会说diversity,说实力,说学历不是唯一,说成绩不是唯一(但我们很重视,嗯),然后我开开心心回家等薄信。美国人没有义务提供H1B,提供绿卡,提供就业机会,提供高薪就业机会给外国人。资本主义的秘密在于资本,不在于diversity;diversity和公平从来不是和资本主义与生俱来的。是不是入流是你自己作的判断。我只是提出了一个你很难接受的事实而已,并没有对你做出任何判断。我发这个帖子是讨论JD就业兼谈你对这个问题的认识事实上不少朋友尤其是还在国内的朋友都会欣赏你的理想主义倾向。我本来没有必要指出,因为按照资本主义的竞争机制(你比较崇尚的机制),如果我恰好陈述的是对的,而我不说出来,结果显然对我有利。当然,我的陈述也有可能是错的或怎样,但我并不是要来辩论什么。我只是陈述一个事实,似乎没什么可辩论的。我也说得很清楚,不喜欢就不要做。要做就做好,做足。这才是我理解的资本主义的精神。dididadaford:楼主, 不含价值判断的讲, 你念了JD却完全不参加summer OCI, 完全不考虑在美国工作... 多少替你可惜. JD投入如此之大, 光头回国的话, 价值基本上要损失75%不止. 或许你思乡心切, 只是,已经走出JD这一步了, 不尝试在美国工作就直接回国, 在大多数jd看来, 多少不可理解. 你应该能够知道带13万美金年薪+起码3万海外补助回国和直接回国基本上没什么律所能够直接聘用你之间的巨大差异. 三思.amimia:很不幸,我也很同意桔子说的话。这也许是为什么我从来没有想过要从llm转到jd的原因,因为我自己都不确定是否会在法律这条路上走多久,而读了jd机会看似更好,可是责任和压力也是成正比的。在美国读llm的这一年,也很认真地想过很多问题,虽然迄今为止,还没有理出个头绪。不过显然,一切都是选择,还有选择后的责任。来美国之前,虽然也有思想准备,可是有很多事情还是很出乎意料。头一次,人生中被迫要这么认真地严肃地想事情。我想这是好的经历,在国内的时候太依赖人了。今天困得不行,睡前在这里乱说几句,自己都不知道说什么,呵呵不过,我喜欢这个讨论,虽然有时候很无奈,很严肃。只是人生本如此,是我太随性了。dididadaford :下面把"15万年薪"回国的中国JD NARROW DOWN一下: 该种中国JD1, 美国大所: 一般VAULT 排名50以内2, 该美国大所在中国有OFFICE3, 该中国人被美国大所外派回国 4, 该大所的政策是除了保留美国薪水(纽约145K中西部135K)以外, 加海外补助(一般最少30K/年)所以, 该种中国JD会拿15万以上回国. 进入这种大所的中国JD一般的组成状况是1, TOP 14 JD, 成绩不差, 不 socially retarded.2, 非top 14 JD, 成绩不差, 学校地理位置好.3, 非TOP 14 JD,成绩非常好 (top 20% 以上)4, 还有一些LLM直接被招进去的, 例子从YALE, HARVARD到NYU不等.报告完毕.忘记补充: 还有很多人是毕业以后进了小所 (无论是TOP14还是非TOP 14), 工作2, 3年后跳槽入大所, 跳的时候明确跟所里说明是想被派回国, 一般也能成事. 所以, 总的来说, 中国JD想进入大所被派回国机会还是很多.以上都是我所了解的已经工作的校友和中国在美国的JD互相传诵的情况. 无价值判断. amoyyao :Now it's a little bit late. But as one who have experieced such bitter sweetness, I do urge to try your best on everything--study very hard to get good grades for this semester--try your best to aim at some smaller firms for the summer, and hope  for the best in this coming fall recruiting. Most important thing is, you have to tell yourself, this is your goal and as long as you try your best, you will succeed eventually. I have seen many people overturn their seemingly "bad" destiny and become very successful. They are not necessarily very smart,  neither do they necessarily have very good family support, but they are all hard workers and they have very clear idea about what they want--and they are persistent. I apologize if you misunderstood you--maybe you don't want a job in a law firm anyway. Nevertheless, hope you can get whatever you want.

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发表于 2014-4-10 23:23:10 |只看该作者
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RE: 请问关于最近几年JD的就业情况 [修改]
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