寄托天下 寄托天下
查看: 10460|回复: 18
打印 上一主题 下一主题

推荐:关于文科申请及其它 [复制链接]

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
374
寄托币
13260
注册时间
2007-5-1
精华
22
帖子
124

Pisces双鱼座 荣誉版主 QQ联合登录

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2008-1-2 14:07:05 |只看该作者 |倒序浏览
转自太傻
作者一直待美国,中文不是太好,大家迁就一下。内容很不错。
转自太傻---Miffy2008

中国人常说的 "难进", 其实是因为自身的preparation不够。如果没有researchexperience而direction又含含糊糊的话, 那去那里也难, 对吧! The most important is if youhave enough preparation, 如果你apply的原因是因为想 '碰碰运气' - 自己都不能convince自己,那admissions committee又how to be convinced of you呢?

我并没有说过GRE/TOEFL 的scores不重要, 我说的是不要be obsessed over it. Remember GRE is onlybut a part of your whole application.  最top的program为什么会收这样少研究生 (通常2-4个, 全奖), 那是因为他们要肯定所收的研究生全都能毕业。他们如果对你的motivation有一点doubt 都会reject你. Topgraduate schools 的business就是要生产PhDs.  最top program的admissionscommittees很多也不看GRE score, 因为他们也是过来人, 明白GRE score 与一个学生能不能doresearch完全没有关系。他们要GRE score 是因为学院要 - it's a formality。Many of themwouldn't care less about GRE.  

GRE 跟你的研究方向与经验比较,永远都是研究较重要。而你的motivation也非常重要。什么是motivation? 比方说,我看到在这forum一些英语专业的applicants, 他们说想读英语是因为从小喜欢看英文书, 如果他们在statement ofpurpose 写这个reason for attending graduate schools的话,那他们的application必死无疑。在博士研究所待五至八年不是玩的, 小一点的坚持也不能完成。在美国, 博士生因各种原因中途dropout 的比率大概是50%, 一定比在中国读的辛苦多。所以单单 '热爱' 这个专是不够理由去apply, 你要state更specific的理由, 你更加要表明你对你的research expectations是realistic的。你也要够flexible,research topic 不是死的, 所以你不能让他们以为你的research proposal 太firm, 不能被 "mold". Top program 的 admissions committees, 往往因为某applicants的statement ofpurpose出现了 "I love ___ (insert your field) since the age of six..."就把他们的application outright reject 了。残忍点说, 真的不是每一个人也cut out for PhD 的 -心理不成熟一点也不行。

当然, 我说的是最top的program, 那些second and thirdtier的学校还是很重视GRE的, 因为fellowship 的关系。但因为top program差不多是全fund的, 所以GRE不会对你的application 有make or break 的影响 。还有如果你报的是英语program, 那当然GRE verbalscores 是十分重要! 所以PhD的admissions是没有set rules 的。老美有一句说法, 就是 GRE cannot getyou in but it will keep you out.  Why?  因为如果他想收你的话, 那怕你的GRE只有400分;但如果他不想收你, 你的低GRE score往往会成为reject你的理由。我就有一位朋友, GRE verbal 只有三百多, 也被MIT收了!

所以各位, 如果你们真的有抱负, 奉劝你们还是先把你的research 方向与experience搞好吧! 做人要好高骜远一点, 不要随便 有学校收的就去读报 - 如果念完出来以后还是unemployed的话,那就是完全浪费了五年念PhD的时间。只有在top PhDprogram出来的文科/社会科学的学生才能在美国secure到post-doctoral 与其他academic typepositions. Humanities 和 Social Science (especially History andPhilosophy) 在美国的job market是非常brutal.  Post-doctoral 等等positions 的search committees往往只要看你在那一间 PhD 研究院出来便能决定要不要你。虽然这不是很ethical, 但他也有他们的理由,因为如果你是在top program出来, 你在行内的connections一定不容置疑。他们是搞research 的, 为什么有个topprogram graduate 不要, 要一个不见经传third tier 的 graduate 呢? 所以报PhD绝对不能马虎。没有research经验吗? 那你就要去look for some, 用心去prepare.没有不劳而获就能入到名校的!! 这些points 好像很多中国人也没有考虑到, 一味的GRE this, GRE that.中介也不会告诉你这些。

文科陶瓷有没有用? 这绝对是见仁见智。我有很多Social Science的朋友说,套了的没有offer, 反而不套的就有! 所以还是要依据你自己的situation, 套来想做什么。凡事没绝对。但请你不要为陶瓷而陶瓷 -你最好是因为你真的有关于research问题才好contact某 professors.你去信的时候应该已大概清楚知道你跟他的research match 不 match. 如果你apply的是top program有个很tight的department, 那套无妨。但最重要是你自己要有实力, 无论套与不套, 你的application应该已经很strong, 已经会speak for yourself.  小秘绝对不要套, 这只会烦着人家。Rules of the game就是: 真的是有话才说, 不然容易讲多错多。

我一共apply 了六间 (Harvard, Yale, Princeton, UPenn, Chicago 和 Boston U)。很明显BU 是我的safety!! 在九月套了Harvard, Princeton, UPenn 和 Boston U, 全都有回复。Harvard 的那个professor我到现在还有email, 但 Princeton 和Penn 这两间, 因为我要说的全都说完, 在没有必要再说的situation 下, 已finish.  而Boston这个导师好像他说的比我还多!!  最后是我没有回复他!!  因为现在还没有学校make decision,所以我不能告诉大家陶瓷到低有没有用。要多等one to two months 才能知道admissions 结果。我没有什么% rate可以告诉大家, 因为 PhD admissions太多因素, 很多是我control不到的。如果全部不收我的话, 那我会再prepare,next year or two years later 再apply过!  我跟自己说, 不是top program 的我绝对不读,因为我不能忍受在third tier 的研究院内度过我未来的五年, and then 毕业后 unemployed.

--


[ 本帖最后由 星夜无夏 于 2008-1-2 14:11 编辑 ]
已有 1 人评分寄托币 收起 理由
firedodo + 2 谢谢分享

总评分: 寄托币 + 2   查看全部投币

"In academia, there's always someone who is brighter, more charismatic, more connected, more insightful, and more well-paid than you."  --Untenured
回应
6

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
374
寄托币
13260
注册时间
2007-5-1
精华
22
帖子
124

Pisces双鱼座 荣誉版主 QQ联合登录

沙发
发表于 2008-1-2 14:08:22 |只看该作者

1

原帖由 IRProfessor 于 2008-1-1 06:16 发表
分享了这么多,真是很谢谢你。就是你说的那几个statement of purpose的例子有点infer,没多少人敢把自己看了都笑的东西交出去。。。好歹大家也是看Van Evera和Shively的书入学术写作的门的。。。。

Miffy2008
把自己看了都笑的东西交出去确实是大有人在!我现在在西安, 刚好在交大完成了一个短期课程. 有一个做英语翻译朋友的parttime是帮一间有名的留学顾问公司翻译学生的statement of purpose 和 recommendation letters.You would not believe what those students wrote - 真的有人写 'I Love XYZ(whatever disciplines they're interested in) since I was 10 yearsold...blah, blah, blah...' 我跟我的朋友说, 你一定要adjust 一下文章的content, 因为实在是太可笑了.她adjust 了之后, 文章流利很多, 比较像natural English. 但几天后, 她的supervisorwarned她不要改任何customer的statement, 就算翻译出来全是Chinglish也罢. 有些学生说他们有很 'super'的motivation, 说他们可以三天不眠不休的看书和写报告...那算是什么的motivation? 在美国人眼中, 这类人是freak!!你真的不知道, 我收到有些email forwarding 是拿中国学生的statement 和recommendation letters来开玩笑的。
最惨是他们写的时候不知道会有这样的结果。

原帖由 IRProfessor 于 2008-1-1 06:16 发表
"看了你的长贴,自己倒是舒服了不少,不过为很多我今年申请的同学开始担心了。。申请这玩意,诚如你所言,不可控因素太多,比方说你的PS和WritingSample究竟合不合人家的胃口。。。那这种情况下,GRE好歹也是一个相对可控的东西,或者说至少留一个去二三流学校的退路,对于国内申请者而言,文科申请很多时候是一锤子买卖(现在有公派基金了,情况稍有好转),当期申不到,IR的话只有去社科院这些地方作政策或者亚洲内读博了(直接去作政策分析也没有多坏),没有留一年再申美国的选项。。。。在没有什么时间调整自己的研究兴趣的情况下,那GRE恐怕是少数几件能干的事情吧。。。"。

Miffy2008
谢谢你的分享!但我不太明白你所说的.这情况跟在美国IR 毕业的学生好像没有什么分别-为什么不可能再申请呢?为什么会没有时间调整自己的研究兴趣?在美国IR Masters毕业的,不是所有都会立即上博士研究所, 很多也跟你上面所说的, 在社科院, 政策等地方先工作.我自己就是这样,Masters 毕业后在华府工作了四年, 然后才决定申请PhD.所以我不明白为什么会没有留一年再申美国的选项? 莫非要跟机关打合同?

我绝对能谅解国内的situation. 但这也是return to一个很basic的问题-你想拿一个美国文科Ph.D作何种用途?如果你是想PhD毕业后留在美国做academic之类的工作, 务必要有topprogram 的degree.没有from top program的degree的话, 那想都别想在美国continue academicwork.如果有job offer的话 (which is rare), 在third tier毕业的学校只能去一些连在地图上也locate不到的小镇大学教.也有可能到non-profit think tank做Research Assistant 之类的, 但做RA根本不用PhDqualification, 而且收入只在US$24,000之范围内, excluding tax and rent后,在美国you canbarely make it with this kind of salary.因为这forum有很多人问文科在美国出路如何.我只能说出真实情况, especially history/philosophy 之类, 根本就是自杀式的行为. 但说出了真实情况后,他们好像又不大想听……

但如果你毕业后想回国, 那当然是另当别论! 那美国的PhD在哪里拿也没有太大关系, 也不会对你国内academic工作有make or break的影响。

我很小年纪已经要自食其力, 虽然遇到很多difficulties, 但我永远相信, 世间所有事情都是事在人为,只在于你肯与不肯做.自己想要的东西要自己fight for.如果always 说不可能, 没有, 没办法的话,真的会变成impossible. 你眼前所看到所谓的绝境未必一定是末路. When one door closes, anotheropens. 我觉得你好像是很smart , 很informed的人,不要因为一点外在因素就错过人生梦想!

如果什么事情得来也是容易的话, 那生命就完全没有意义了. 我以前做的研究全是有关中东的, 后来我对中国感兴趣, 希望以后在博士研究院做关于中国方面的研究.但因为我没有中国的practical experience, 所以我前年resign from Washington的工作, 房子退掉,车也卖掉, 回来中国读书和拿一些实在的研究经验. Washington 的那份工还刚刚加了新水!我不知道这样可不可以进top program,但at least 我try 过, 就算是全军覆没, 我也不会后悔, 顶多我重头再开始过.我可以失败但不可以活在 'what if' 之中.国内的师资很有水准, 有些研究科目也非常有水平.所以你要有valid 的research experience 不是完全没可能,但你一定要非常努力去fight for这些chance. 研究经验在国内绝对可以拿到. 有时侯, 成功与失败只是一线之差.想成功,一定要active, 不可以passive.

你说 'GRE好歹也是一个相对可控的东西'?这绝对是见仁见智.Test-taking是中国人的强项.他们很多读了十多二十年的书, 只懂如何 take test, 什么creativethinking and how to properly write a research paper, 全都不懂.中国学生这样偏重于GRE,也有一部分是出于心理因素- 因为test-taking 是中国学生的comfort zone.Even though很多美国文科/社会科学学院已表明不着重GRE, 国内学生还是要死命的去读.如果把用在什么'新XY' group prep GRE的时间花在更有意义的research proposal 与statement之上, 我觉得这还是较practical 一点.如果SOP,Resume 和Recommendation letters 好, 就自然会拿到funding了.为什么我会这样说呢?因为我自己是过来人-很多年前GRE考verbal 五百多, quant 也只有五百多, 但我仍然进了top Mastersprogram..我不是proud of 这个不知所谓的score, 但我想跟你们说GRE 不是everything, 尤其是polisci, admissions committee 如果他们看GRE,也会看重quant的分数多于verbal.如果GRE分数好当然直得高兴, 但我考得不好, 我跟自己说我不要score来determine我的fate

原帖由 IRProfessor 于 2008-1-1 06:16 发表
"你说的研究经历,我有一个问题是,首先如果用量化的标准来看的话,大概就是发paper吧,本科发篇PS或IR的SSCI是极难的事情,发国内刊物的话又怕人家不认,那这个研究经历还怎么看?(我自己发了不少,但很怕对申请没用)第二,另一个办法大概是参加研究项目,比方说国家社科基金或者教育部社科基金之类的,但这种东西往往是好多老师同学的集体成果,出版成书的话,也只是会标明某某某负责其中的个别章节。。。(同上,也是我干的事情,但也怕申请的时候没有意义。。)"

Miffy2008
IR and Poli Sci其实是两种不太相同的东西.IR 重policy, Poli Sci 重theory.在美国, 有很多IR graduate program只offer terminal Master degree - 算是professional degree, 不是academic.如果你年纪较轻, 又没有很多工作经验的话, 那IR program (SIPA, SAIS, MSFS, KSG 等等)是比较难进的.我有个美国朋友, GRE Verbal 有 750, writing 6.0, 但只有不到一年的related workexperience, top program 也不收. 反而收了一个英语和数学GRE只有五百多, 但有几年华尔街经验的.反之,如果你的经验是重学术的话, 那申请theoretically oriented的Poli Sci program 会更有胜算.

国内学生能否成功申请到IR and Poli Sci 的top program的主要原因不是publications,是他们的statement of purpose and related work/research experience.你有paperor publications 当然好, 但如果没有的话, 你绝对要在你的statement 内清楚indicate 你的researchinterest/direction.不是要你bluff所有你知道的Poli Sci knowledge, 而是要看你how toconnect and utilize with what you've learned in your future PhDresearch - 知道自己想要做什么.这看似简单, 但要对自己的研究方向focus, 绝对不是易事. In other words,要看你有没有做research/scholar 的potential.美国top program 的admissionscommittee不是idiot, 一看你的statement就知道你能不能cut out.你也不用特别的投其所好,太专注研究你的statement合不合人家的胃口. 你只要知道那些是重要的guideline,用自己风格去写就可以了.申请研究院的步骤虽然很不容易, 但也没有必要把自己弄得精神崩溃, 太过忧心什么有用, 什么没用……

你说你发过, 那绝对是比没有发过的好, 如果你还有时间, 你最好把它翻译成英语- for top program, 这绝对是有帮助的.而你所说的集体研究项目, 只要你标明你负责的是那一个research duty就行了, 我不明白会有什么问题.

原帖由 IRProfessor 于 2008-1-1 06:16 发表
"综上所述,对于国内申请者而言,研究经历这东西恐怕不是很实在吧。。。。"

Miffy2008
如果target的是美国学院, 那就要尽量statisfy 它要的requirements, admissions committee不会因为在中国难拿研究经历这个reason就用另外一个standard去迁就中国applicant.希望我上述的小建议能有点帮助吧!最重要的是你一开始不要self-reject, 如果是这样的话, 那再做什么去increase 你的chance也是徒劳的。

[ 本帖最后由 星夜无夏 于 2008-1-2 21:42 编辑 ]
"In academia, there's always someone who is brighter, more charismatic, more connected, more insightful, and more well-paid than you."  --Untenured

使用道具 举报

Rank: 4

声望
0
寄托币
390
注册时间
2005-4-26
精华
1
帖子
5
板凳
发表于 2008-1-2 17:26:46 |只看该作者
好DD呀,为什么不顶呢!

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

声望
3
寄托币
3352
注册时间
2006-9-9
精华
1
帖子
31
地板
发表于 2008-1-2 20:56:04 |只看该作者
呵呵,不错啊,说的很有道理,特别是对于申PHD.
我想要一所房子,面朝大海,春暖花开

使用道具 举报

Rank: 4

声望
2
寄托币
899
注册时间
2006-7-26
精华
0
帖子
14
5
发表于 2008-1-2 21:29:27 |只看该作者
excellent~~~

使用道具 举报

Rank: 2

声望
0
寄托币
849
注册时间
2007-12-25
精华
0
帖子
0
6
发表于 2008-1-2 22:07:07 |只看该作者
haha, 星夜无夏!!!!!

I'm glad to share my experience!  The sad thing is I'm leaving China soon :(

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

声望
29
寄托币
2853
注册时间
2007-2-21
精华
0
帖子
45
7
发表于 2008-1-2 23:05:49 |只看该作者
"因为这forum有很多人问文科在美国出路如何.我只能说出真实情况, especially history/philosophy 之类, 根本就是自杀式的行为."

泪奔。。。

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
28
寄托币
11092
注册时间
2006-2-16
精华
10
帖子
89

荣誉版主

8
发表于 2008-1-2 23:33:43 |只看该作者
有些东西说的不是太对。
人跟人是不一样的。
毕业那天我比你先失恋
PS.我不是赵忠祥。谢谢!!

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
374
寄托币
13260
注册时间
2007-5-1
精华
22
帖子
124

Pisces双鱼座 荣誉版主 QQ联合登录

9
发表于 2008-1-2 23:40:22 |只看该作者
原帖由 Miffy2008 于 2008-1-2 22:07 发表
haha, 星夜无夏!!!!!

I'm glad to share my experience!  The sad thing is I'm leaving China soon :(
haha, you appeared!it's so...surprising I mean...haha...ok,just hopy you will enjoy here! and did you receive my PM?
"In academia, there's always someone who is brighter, more charismatic, more connected, more insightful, and more well-paid than you."  --Untenured

使用道具 举报

Rank: 2

声望
0
寄托币
849
注册时间
2007-12-25
精华
0
帖子
0
10
发表于 2008-1-2 23:48:53 |只看该作者

回复 #8 wp123 的帖子

有些东西说的不是太对。
人跟人是不一样的。

Of course, 人跟人是不一样的, 但学科与学科也是不一样的!  Please note I'm only referring to IR field, I ain't trying to speak for whole mankind ;) And I don't comment on fields that I have no knowledge of.

使用道具 举报

Rank: 2

声望
0
寄托币
849
注册时间
2007-12-25
精华
0
帖子
0
11
发表于 2008-1-2 23:52:44 |只看该作者

回复 #9 星夜无夏 的帖子

Thanks!  Yes I got it.  I'm enjoying my last few days of free internet connection!  I might just disappear after a couple more days.  You can always email me if you have more questions!  Good luck on your applications!

使用道具 举报

Rank: 2

声望
0
寄托币
849
注册时间
2007-12-25
精华
0
帖子
0
12
发表于 2008-1-2 23:58:45 |只看该作者

回复 #7 flytoyale 的帖子

"因为这forum有很多人问文科在美国出路如何.我只能说出真实情况, especially history/philosophy 之类, 根本就是自杀式的行为."

泪奔。。。


Sorry I almost forgot about your post...please don't be 泪奔...but you have to be sure of your commitment and why you want a History/Philosophy degree.  These two fields in particular have a very abysmal academic job placement records in the U.S.  If you're still convinced of your calling, do ask the department if they can disclose the placement records of students after they've attained their PhDs.  But again, keep in mind post-doctoral and tenure track for these two fields are VERY difficult to come by.

使用道具 举报

Rank: 4

声望
0
寄托币
836
注册时间
2007-1-26
精华
0
帖子
10
13
发表于 2008-1-7 02:55:29 |只看该作者
佩服佩服!!!
值得学习~
谢谢前辈!
顶!

使用道具 举报

Rank: 2

声望
0
寄托币
128
注册时间
2007-1-31
精华
0
帖子
7
14
发表于 2008-2-3 14:15:39 |只看该作者
自杀式的行为````:funk:

使用道具 举报

Rank: 4

声望
0
寄托币
2137
注册时间
2007-7-4
精华
0
帖子
9
15
发表于 2008-2-3 15:11:02 |只看该作者
这么好的帖子,顶阿,谢谢Miffy,谢谢无夏!!
说的很中肯!:handshake :handshake :handshake :handshake :handshake

使用道具 举报

RE: 推荐:关于文科申请及其它 [修改]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

问答
Offer
投票
面经
最新
精华
转发
转发该帖子
推荐:关于文科申请及其它
https://bbs.gter.net/thread-786465-1-1.html
复制链接
发送
报offer 祈福 爆照
回顶部