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[工科材料准备] 【关于Sci 分区及论文发表的意义- 8楼回复是精华】 [复制链接]

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楼主
发表于 2013-12-22 10:43:35 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 shuaiman 于 2013-12-23 10:08 编辑

请问,有木有知情人士来给我讲讲 Sci 分区 是怎么一回事?

我在小木虫里面搜了搜,有如下几种回答~

路人甲:
请查看《JCR 期刊影响因子及分区情况》,由中国科学院文献情报中心提供。按照该期刊的影响因子,投稿难度和影响力,分为1~4区:一区一般是各领域的top期刊,二区是高水平期刊,三区次之,四区则更普通~~

路人乙:(回复路人甲)
由中国科学院文献情报中心提供。这句才是重点,科图那帮人闲得无聊生事整的
然后有的单位在拿来做标杆量期刊,考核人员。
基本上是垃圾。发好文章才是正道


一位在国外的路人丙:
我始终觉得这样的分区太过笼统、一刀切,需知不同的学科,文章数量相差悬殊,海量文献中被引用的次数自然不高,这直接影响着impact factor值,如果仅仅以IF值的大小进行分区,缺乏合理性
我看着也就是国内再一次神化SCI的拙劣表演而已了,我们在外面就不知道还有个什么分区的事

路人丁:
现在中科院的JCR分区已经被广泛用于职称评审,不得不让人正眼看他。发现他主要以影响因子分区的,这种分区导致很多顶级期刊被反而排在不知名期刊的后面了。
JCR分区是图书馆的人弄出来的,很奇怪中国人学术评价没有把握在学术同行手中,却交给了图书馆馆员。



以本人愚见,把不同学科的Sci 期刊直接按 IF 分成1-4个档次,明显不妥(即使经过分门别类)

我本人是“隧道工程”专业(Civil Engineering 的一个子学科),国际上Sci 期刊名称带有“tunnel” 关键字的不超过3种
同时因为受众小,我们专业有一个期刊叫《Tunneling and Underground Space Technology》(Elsevier),其影响因子只有0.7-0.9但是这个确实“隧道”领域仅有的Sci 期刊之一。在该领域应该是最有影响力的期刊,但是按中科院的评价,它属于4区


欢迎海内外的前辈们指点~~


在 米国、加国 有木有神马“分区”这么一说?





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发表于 2013-12-22 11:11:05 |只看该作者
我觉的你多虑了。

我看到下面一段话:

由于不同学科之间的SCI期刊很难进行比较和评价,中国科学院文献情报中心根据目前SCI核心库加上扩展库共7391种期刊的质量、影响力等因素以年度和学科为单位对SCI期刊进行4个等级的划分。《JCR期刊影响因子及分区情况》将各学科的SCI期刊分为1区(最高区)、2区、3区和4区四个等级。而各种学科也被归为13个大类及173种小类。
目前,根据SCI期刊分区表对SCI论文进行评价的模式已被国内部分高校采纳,因为它有利于鼓励科研工作者向本学科的高级区域投稿。发表在1区和2区的SCI论文,通常被认为是该学科领域的比较重要的成果。

说明他是按照学科分类的,不是只看IF。所以你说的那个应该是属于一区。

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发表于 2013-12-22 11:21:10 |只看该作者
这个分区,主要针对的是现在的那些强势学科,比如化学,材料,物理,生物等等,因为这些学科做的人多,文章多,期刊多,IF高。当然这个分区系统对于IF不是很高的学科就很不公平了,而且编这个系统的人有的时候也不是很了解所有学科的期刊。

美国完全不care这个分区,建议在申请的时候也没必要在简历上写上这个期刊是一区还是二区。美国人相对注重期刊的质量,也关心IF,但是没有国人这么关注
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shuaiman + 10 + 3 王哥威武~

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发表于 2013-12-22 12:12:51 |只看该作者
中科院的分区不合理,我从来都不关心哪个杂志是几区,我们学校对文章的评定也不是按照分区来的。
分区表是根据5 year impact factor划定的,加上中科院一帮人的主观因素。有些杂志认可度高,文章质量高,因为if较低,仍然位于3区,4区,为什么会出现这种情况,请往下看。

IF和h值也和很多因素有关,在同一个研究领域,其高低一定程度上反映了期刊的学术水平。存在一些曾经if比较低的期刊,最近5年来上升非常快。也存在一些期刊,曾经if比较高,最近逐年下降的情况。也就是说,if和h值并不绝对意味着杂志的档次。

有些水平较高的杂志,由于各种原因,比如,主编和编辑不负责任造成with editor和under review的时间过长,有些可能长达1年,这类的杂志,虽然曾经很优秀,但由于发表周期太长,越来越多的人不愿意在上面发文章,造成引用率越来越低,进而if逐年下降。

有些水平不怎么样的期刊,由于主编负责任,审稿时间快,越来越多的人愿意在上面发文章。而且很多3区期刊的潜规则就是,你在我这个杂志投稿,就要引用我杂志的文章。发表的人越来越多,引用和自我引用夜越来越多,if就被炒高了。

所以说,一个杂志在学术界的认可度并不是完全有if决定,中科院的分区更是扯淡,楼主不用担心这个问题。写CV的时候,最好还是注上SCI收录情况和if值吧,以便那些不了解的人去了解。分区就不用写了,老外根本不知道也不认可。
eg:
S. Man, et al., Application of Ph.D programs: A Review, Physics Review Letters, 50(2013) 12-15. (SCI, IF=8.6)
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发表于 2013-12-22 13:12:34 |只看该作者
春天的奇迹 发表于 2013-12-22 12:12
中科院的分区不合理,我从来都不关心哪个杂志是几区,我们学校对文章的评定也不是按照分区来的。
分区表是 ...

呵呵,谢谢~~ 很详细~~

我们专业只有一个《Tunneling and Underground Space Technology》,业内人士都知道是Sci ~

在上面发一篇要很久,1-2年平均 ~~

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发表于 2013-12-22 14:17:12 |只看该作者
shuaiman 发表于 2013-12-22 13:12
呵呵,谢谢~~ 很详细~~

我们专业只有一个《Tunneling and Underground Space Technology》,业内人士都 ...

所以尽量避免在这些小众杂志上发,发一些通用性强的杂志,if高。
快报类期刊比较快,但要求做的东西不能太传统,要新颖性比较高。

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发表于 2013-12-22 14:19:41 |只看该作者
shuaiman 发表于 2013-12-22 13:12
呵呵,谢谢~~ 很详细~~

我们专业只有一个《Tunneling and Underground Space Technology》,业内人士都 ...

你注意看看出版的周期,是不是季刊。一般月刊会比较快,出版量大。
Elsevier一般不允许审稿人review的时间太长,每个1月Elsevier Editorial System会自动给审稿人发信催进度,而且一般一旦accept之后,online是非常非常快的。Springer出版的杂志相对来说要慢一些。其他的小众出版社的期刊会更慢。。。

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发表于 2013-12-22 14:21:28 |只看该作者
分区的初衷是为了更好的评价国内不同科研工作者的成绩,不同领域都有一些优秀的期刊被选出来,这样也便于大家进行文献跟踪和学习,最后发表优秀的工作在这上面。但是,在中国,当一件事被过分强调的时候,就是矫枉过正了。大部分单位和老师,按照发表论文的影响因子或者分区来给予奖励,虽然本质是估计大家做出优秀的研究,发表高水平的论文,但物质的驱使便让论文不那么纯粹,造价,买论文,抄袭,篡改数据,这些都是非常普遍的存在,包括我们自身!从小到大,从中学到大学,每一个中国孩子早就被灌输了如何不择手段,丧失道义的让自己适应各种初衷良好的评价体系,变成“出类拔萃”,所以发表论文必然不是大问题。浮躁的科研气氛导致大家果断关注影响因子,关注顶尖期刊,关注分区,而真真切切的忽视了那些论文最重要的目的,即优秀的工作和对科学或者工程的促进作用。无数论文在顶尖期刊灌水,可能并不是因为工作本身的优秀,而是因为作者之一是学术界的知名人物。这些本不优秀却发表在高水平期刊上的论文,对年轻的科研工作者起了非常不好的示范作用,是不是我们找到一个著名的教授或者著名的课题组,就能高枕无忧了呢?是不是我们只要做出了一点随便的工作就可以去灌水呢?这是现在高影响因子或者分区带来的第一个恶劣影响。第二宗罪,其实就是最近诺奖获得者谢克曼抨击《科学》等顶尖学术期刊所说的,过分的强调高影响影子,已经扭曲了科学本身的发展。对于年轻工作者,可能大家便会失去理智,过分追求热门学科,热门领域,而忽视了那些重要的冷门学科和冷门研究领域,这种畸形的科研方式最终也将破坏科学的衍生和递进。这是我认为的第二宗罪。
实话说,国外的大部分教授非常重视自己论文所投的期刊,如果有重要的工作,绝对是优先CNS,或者PNAS,JACS,AGEW,PRL,NEJM这样的顶级专业期刊的,他们也对于能发表在其上的工作深感自豪。但你要知道,在国外就算你发N篇CNS,也是没有太多物质奖励的,这种想要发表高水平论文的期望来源相较于物质化的国内纯粹太多,大多是源自自己对于某一领域十年如一日的坚持和执着。国内的话,发论文更多的是与奖金,职称,973,863,院士这样的利益挂钩,难以保持科学本身的纯粹。
如果一个人过分强调的影响因子的话,我会怀疑他是否对于自己所做工作有足够自信,害怕被challenge,只能搬一个名气吓人的期刊来唬唬不明真相的群众。而对于那些发表优秀工作,对自己领域十年如一年耕耘的,我则是十分佩服。可能这些教授刚开始并不能发表高水平论文,但从影响力低的期刊,凭借工作的不断深入,发表到高水平期刊上,他们的奋斗轨迹本身就值得我们尊敬,尤其是相对于那些出身名门,工作平庸却能发高水平论文的水王们,科学的浪潮终究会涤荡糟粕,耀其精华。
归根结底,决定你论文质量的是你本身的研究工作,不是影响因子,不是你的通讯作者,不是那些奖金背后的肮脏,而是你对于科学或者社会哪怕微不足道的贡献。
务实求真,一步一个脚印的完善自己的工作,不要执迷于影响因子,不要被物质化的中国卷走,也不要荒废年华,丧失激情,慢慢来吧~

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shuaiman + 10 + 5 苏版的话总是发人深省!
春天的奇迹 + 4 感谢分享

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发表于 2013-12-22 14:28:27 |只看该作者
春天的奇迹 发表于 2013-12-22 14:19
你注意看看出版的周期,是不是季刊。一般月刊会比较快,出版量大。
Elsevier一般不允许审稿人review的时 ...

这个是bimonthly的。。。所以比较慢。。。

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发表于 2013-12-22 14:36:33 |只看该作者
苏梳眠 发表于 2013-12-22 14:21
分区的初衷是为了更好的评价国内不同科研工作者的成绩,不同领域都有一些优秀的期刊被选出来,这样也便于大 ...
可能这些教授刚开始并不能发表高水平论文,但从影响力低的期刊,凭借工作的不断深入,发表到高水平期刊上,他们的奋斗轨迹本身就值得我们尊敬,尤其是相对于那些出身名门,工作平庸却能发高水平论文的水王们,科学的浪潮终究会涤荡糟粕,耀其精华。

归根结底,决定你论文质量的是你本身的研究工作,不是影响因子,不是你的通讯作者,不是那些奖金背后的肮脏,而是你对于科学或者社会哪怕微不足道的贡献。



苏版太腻害了~~
谢谢苏版~~

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发表于 2013-12-22 14:41:20 |只看该作者
shuaiman 发表于 2013-12-22 14:36
苏版太腻害了~~
谢谢苏版~~

是啊,哎,像我等屌丝搞paper纯粹是为了功利啊,惭愧

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发表于 2013-12-22 16:26:33 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 mooncheng70 于 2013-12-22 00:27 编辑

一般没有分区之说。最重要的发在行业里被同行认可的顶级杂志上。这些杂志不一定影响影子会很高,特别是工程方向。但一般都是JCR一区的杂志。

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发表于 2013-12-22 16:33:36 |只看该作者
mooncheng70 发表于 2013-12-22 16:26
一般没有分区之说。最重要的发在行业里被同行认可的顶级杂志上。这些杂志不一定影响影子会很高,特别是工程 ...

“JCR分区”只是中科院自己搞出来的,是吧?

cheng教授,你平时搞科研不会去考虑“JCR分区”,对吧?就像你说的“发在行业里被同行认可的顶级杂志上”

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发表于 2013-12-22 17:14:32 |只看该作者
shuaiman 发表于 2013-12-22 00:33
“JCR分区”只是中科院自己搞出来的,是吧?

cheng教授,你平时搞科研不会去考虑“JCR分区”,对吧?就 ...

我对JCR的历史不是非常清楚。有时会用,主要是看看不是我领域同事发的文章质量如何。平时我们发表研究结果,首选都是本行业最好的杂志。宁可只发3篇高质量的论文也不要在那些垃圾杂志上的30篇所谓的SCI文章。
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shuaiman + 10 + 3 宁缺毋滥~

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发表于 2013-12-22 17:24:09 |只看该作者
mooncheng70 发表于 2013-12-22 17:14
我对JCR的历史不是非常清楚。有时会用,主要是看看不是我领域同事发的文章质量如何。平时我们发表研究结果 ...

您大概从什么时候开始关注过JCR分区,这个貌似没有几年历史??

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