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楼主: Marshall3
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[经验总结] 申请总结,谈一下RA跳板,以及平心静气的劝退LSE [复制链接]

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发表于 2019-3-4 05:51:48 |只看该作者
我是po主的同学兼好朋友,po主是我见过最勤奋的人之一,这几年某些方面过得也比较辛苦,应该说结果来得并不容易。我们这些年看到了很多包括我们在内的身边的例子,但是这些东西po主都没有详细展开说,我有些担心po主这个帖子给同学们带来不切实际的期望甚至于培养浮躁的风气,所以我想给po主的帖子加几个注脚。

经济学PhD申请是一个非常个人化的过程,这跟你从什么学校什么项目毕业,gpa怎么样,甚至你跟你的模版有多少距离(“去年他跟我情况差不多,他申上了”)的关系都不太大。全体性的分布性质在个人层面的适用度非常低,而且这些过程多多少少都有运气的因素。我们观测到的ex post的结果不仅有信息不对称的因素在里面,更有非常大的选择性偏差。一般来说,一个不错的硕士项目入学的时候可能有超过一半的人表示想申请PhD,等三高上到期中的时候这个比例还剩20%,最后申请的有10%,申上的可能有5%。你很难拿着这个5%的placement record然后在那对号入座,因为你甚至不确定你在不在分布里面。

我在lse的时候前几节课老师就在课上对大家说,你们能来到这里说明你们必然是世界各地很好的学生,但是在你们来到了这里后,你们很可能也就在个均值的水平。很多例子里,人总是倾向于高估自己,甚至在发现了人会高估自己这个倾向然后进行bayesian update后,还是高估了自己。所以有很多例子是一开始必须申大h大m,等到真正开始申请的时候保底校申到top30-50,申完发现连top30-50都没有然后只能去zs。

做学术趁早进行职业和道路规划是非常必要和关键的,但是进行规划不等于说把过多精力花在投机取巧上然后把目标函数reduce到targeting at结果上。坦诚而言如果做学术是为了结果论的话,学术行业外的回报要大得多。而且我怀疑单纯用结果产生心理回报的话学术可能不是特别适合你的行业。ra是很好的跳板,但是ra没法保障任何东西,甚至连能不能申上ra有时候也是没有保障的。ra在帮助你了解学术研究是如何进行的,和进行学术品位和工具包的初步积累上会有很大的作用,但是当你完备了之后,你得依赖你自己去完成你的研究议程,去完成你最关心的话题。如果过度依赖raship,在以后培养起自己风格和找教职的时候会有很大的副作用,因为大家都不待见glorified ra,会认为你没有自己的研究能力和品位,所以无法帮助学者社区增长新的知识。有时候这是高级劳工和优秀研究者的本质区别。

现在的申请竞争巨大,所以有时候为了生存不得不做一些练级的事情。但是我一直很担心这样下去这个群体会越来越浮躁,沦为在时间上无限内卷然后攀比人际关系的游戏。social networking对研究者是非常关键的技能,但social networking的初衷是我对你的研究话题真的非常感兴趣,我希望跟你一起建立学者社群,在相同议题上互相交流和合作,而不是简化到简单的我要攀上你的大腿。希望最后一切都能被市场竞争多多少少地纠正。祝大家好运,并且享受这个过程。
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发表于 2019-3-4 06:23:08 |只看该作者
李中猫 发表于 2019-3-4 05:51
我是po主的同学兼好朋友,po主是我见过最勤奋的人之一,这几年某些方面过得也比较辛苦,应该说结果来得并不 ...

嘛 很多案例说多了就成了劝退帖,而且也容易得罪人,然而我又不是想劝退,反正对于不够坚定的人而言三高就已经足够了。。

不过这个补充确实很有必要。见多了各种各样的申请结果人很容易就会变得cynical,把申请简单理解成了XX大佬的RA可以随便上HM。虽然这个在实际上可能确实存在,但我们是观测不到存在多少selection还有他们背地的努力的。我自己也是亲眼见到G大佬的RA在春假封校期间仍破教学楼而入加班的,这种勤奋我想包括我自己在内的多数人都是做不来也不愿意去做的,所以最后能有好结果也不出奇。正如我已经说过的但还有必要继续强调的,RA会有帮助,但远不意味着能稳拿录取。申请归根结底其实还是取决于自己是个什么样的人 (勤奋,潜力,信息搜集,以及好运气),没有这些只是想抱大腿的话自然只是空想。

不过话说回来,这篇也没打算劝退或者劝进,也没打算批判学术界圈子至上的风气,只是给有想要继续向上跳的同学提供个practical guide。想要继续申请的人可以按图索骥自己往上爬,能不能够得到或者这么做的外部性显然超出了这个帖子的范畴。
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发表于 2019-3-4 09:14:39 |只看该作者
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发表于 2019-3-4 20:59:26 |只看该作者
李中猫 发表于 2019-03-04 05:51我是po主的同学兼好朋友,po主是我见过最勤奋的人之一,这几年某些方面过得也比较辛苦,应该说结果来得并不容易。我们这些年看到了很多包括我们在内的身边的例子,但是这些东西po主都没有详细展开说,我有些担心po主这个帖子给同学们带来不切实际的期望甚至于培养浮躁的风气,所以我想给po主的帖子加几个注脚。

经济学PhD申请是一个非常个人化的过程,这跟你从什么学校什么项目毕业,gpa怎么样,甚至你跟你的模版有多少距离(“去年他跟我情况差不多,他申上了”)的关系都不太大。全体性的分布性质在个人层面的适用度非常低,而且这些过程多多少少都有运气的因素。我们观测到的ex post的结果不仅有信息不对称的因素在里面,更有非常大的选择性偏差。一般来说,一个不错的硕士项目入学的时候可能有超过一半的人表示想申请PhD,等三高上到期中的时候这个比例还剩20%,最后申请的有10%,申上的可能有5%。你很难拿着这个5%的placement record然后在那对号入座,因为你甚至不确定你在不在分布里面。

我在lse的时候前几节课老师就在课上对大家说,你们能来到这里说明你们必然是世界各地很好的学生,但是在你们来到了这里后,你们很可能也就在个均值的水平。很多例子里,人总是倾向于高估自己,甚至在发现了人会高估自己这个倾向然后进行bayesian update后,还是高估了自己。所以有很多例子是一开始必须申大h大m,等到真正开始申请的时候保底校申到top30-50,申完发现连top30-50都没有然后只能去zs。

做学术趁早进行职业和道路规划是非常必要和关键的,但是进行规划不等于说把过多精力花在投机取巧上然后把目标函数reduce到targeting at结果上。坦诚而言如果做学术是为了结果论的话,学术行业外的回报要大得多。而且我怀疑单纯用结果产生心理回报的话学术可能不是特别适合你的行业。ra是很好的跳板,但是ra没法保障任何东西,甚至连能不能申上ra有时候也是没有保障的。ra在帮助你了解学术研究是如何进行的,和进行学术品位和工具包的初步积累上会有很大的作用,但是当你完备了之后,你得依赖你自己去完成你的研究议程,去完成你最关心的话题。如果过度依赖raship,在以后培养起自己风格和找教职的时候会有很大的副作用,因为大家都不待见glorified ra,会认为你没有自己的研究能力和品位,所以无法帮助学者社区增长新的知识。有时候这是高级劳工和优秀研究者的本质区别。

现在的申请竞争巨大,所以有时候为了生存不得不做一些练级的事情。但是我一直很担心这样下去这个群体会越来越浮躁,沦为在时间上无限内卷然后攀比人际关系的游戏。social networking对研究者是非常关键的技能,但social networking的初衷是我对你的研究话题真的非常感兴趣,我希望跟你一起建立学者社群,在相同议题上互相交流和合作,而不是简化到简单的我要攀上你的大腿。希望最后一切都能被市场竞争多多少少地纠正。祝大家好运,并且享受这个过程。
对对对对对。尤其是考完三高。

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发表于 2019-3-9 14:22:24 |只看该作者
这几天有不少人问我关于LSE的,正好更新下谈跳板以及劝退LSE

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发表于 2019-3-9 23:29:43 |只看该作者
学长你好,想请教你,我的推荐人我也不知道和我的梦校有没有connection,我目前没有收到梦校的任何消息,无论是WL还是面试都没有,心里很着急。我挺感同身受你说的那句“老板写了强推可能也不会打电话”,其实我脸皮也挺薄的(虽然不知道男孩子脸皮薄啥薄),怎么间接地婉转地问我的推荐人愿不愿意再帮我打个电话呢?谢谢学长了!

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发表于 2019-3-10 01:33:50 |只看该作者
本帖最后由 catboss 于 2019-3-10 05:27 编辑
李中猫 发表于 2019-3-4 05:51
我是po主的同学兼好朋友,po主是我见过最勤奋的人之一,这几年某些方面过得也比较辛苦,应该说结果来得并不 ...

知道自己处在研究生涯的什么样的阶段是申请的第一件事情。

我非常同意 Marshall 讲的一点, 很多事情都是决定的,而不是随机的。 板子上面有许多高配玩家的发光贴子,但是我想说的,对于非高配玩家来说,除了老师的人际网络(特别是共同作者网络和师承网络),你可能还需要考虑在你的研究生涯上面已经走到了哪一步(或者你也许清楚了研究生涯不适合你)。 所以想借着这个回复,稍微说下一个低配玩家的感受。

录取委员会关心什么?
对于申请来说,录取委员会最重要的是希望看到,这个人是不是有学术潜质,或者用一句通俗的话来说,“this kid is smart”,能够做出厉害的研究来。从录取的角度来说,他们能够看到的信息有几个, 成绩, 推荐信,写作样本。实际上来说, 如果你是录取委员会的成员,如果你看到有人来自顶尖学校,有来自顶尖学校老师的强推,于是你决定看看他的简历,上面还写着好几篇跟老师合作的工作论文, 然后你再看看为了这次录取写的写作样本,你决定这是 MIT的材料,那么几乎可以说这是一个 top 5的保证录取了,录取委员会无论如何也不会错过这样的学生。 接下来,你要审查其他的材料,似乎都差不多,也没有什么亮眼的地方,那么你就会再仔细看看有些人有这你信任的人写的强推,然后有不错的成绩,其他方面也差强人意,最后你决定录取那些强推里面你最熟悉的。

如何 选择硕士项目?
非常同意大猫说的, 人际沟通的初衷寻找进入到这个学术共同体工作的机会(i.e. 申请到博士(学徒工),申请到教职(正式工作),tenure(有保障的工作))。之所以我们的学术共同体要存在的原因,就是希望能够有沟通和交流。沟通和交流能够加深自己对于感兴趣的领域的了解,在问题上的交流和合作,提高自身的生产效率。

关于“内卷化”, 因为一个行业随着自身的成熟,竞争自然会变得更加激烈。其实非常好理解,如果要找一份好的工作,你可能需要从大学入学开始就准备,博士同时是如此,并不例外,而且你还需要面临天才型选手的竞争,而且博士之后的教职市场更是狭小,因此收益和回报比显得更加不合理了。而且 placement record, 找RA, 抱大腿就并非过分简化,因为很多时候直觉已经能够给人很多的帮助,而在信息不完全的情况下,根据有限信息做判断也是非常重要的,否则人类也不会在这么长期的演化过程中保持这样的稳定的策略。placement record 之所以重要,是因为我可以根据这个record 了解到 如果 你按照这个项目的结构一路下来,你会期望什么,当然不要忘了一定要计算有多少人消失在申请的洪流中,而你很有可能是其中的一员,而且也不要忘记计算自己的背景(和关键的三点,就是数学的训练,研究的经验,以及在可选的课程中是否能找到跟自己研究经验匹配的老师,比如如果你之前做过 monetary 然后你发现这个学校的宏观老师都在讲 growth, 大概你的内心会很难受)和其他人背景的差异,以及因此可能带来的自己在分布中的位置。大腿之所以是大腿是因为他在这个 field 写出了那么多的文献,他的想法能够帮助你理清楚这个领域的基本问题和方法,并且能够帮助你锚定你需要做的东西。 找RA之所以重要是因为如果你 不是天才型玩家,你总是需要跟着一些老师做研究,你才知道每个领域会有什么样的研究方法,学术品位。即便是天才型选手Mankiw老爷子,他也提到了当年给更老一辈的经济学家做 RA给他带来的帮助。

选择硕士项目应该要综合自身的准备,项目的placement record, 可以选的课程,还有在项目中可以接触到的老师做综合判断。不管是本科,硕士乃至博士项目,如果你想要进入学术生涯,本质上是你在投入你的几年的时间和一笔学费,然后你在课程中积累成绩,并且迸发研究点子的地方。从人力资本增长的角度来说,越是好的项目越是能够指引你到正确的方向,在越好的地方老师和博士生的教学助理也能够帮你快速的了解你希望的研究方向。因此如果是选择本科或者博士的话,大概是明确的,排名越高的地方越好。

同时,硕士项目不同于本科或者博士项目在于,第一项目有可能是高度结构化的,选课受到了限制,跟老师接触的机会也不如本科和博士那样的有instituition,第二时间非常短只有一年或者两年的时间。因此基于以上两点的关于硕士项目假设,并且基于越好的地方,竞争也越激烈这一点假设。我们可以发现,如果来之前没有充分的准备,最后就会成为咸鱼。这是因为基于硕士项目的高度结构化安排,意味着你为了取得成绩必须要投入大量的时间进入某些领域, 如果来之前没有准备好,很有可能就会陷入准备之中,甚至拿到非常惨的成绩。即便是已经在技术上做了充分准备高配(Zerostuck, Marshall,共由(如果大家注意到的话,可以看见他大三就已经学三高的博弈论了)),从PhD申请的角度,这些并不能够带来直接的效果。因此非常尴尬的是,在一两年的时间内,如果你只是做好了研究的准备,而没有任何在这个阶段拿得出手的成果,在一些非常好的地方,你的老师即便因为成绩就推荐你的,你也很难说一定被录取。导致了一些项目并不如某一些项目更加适合特定的个人。 选择硕士项目的本质是你要在发出信号和提升自己的人力资本之间权衡取舍。当然本质上来说, ”timing is everything“, 我觉得购买什么样的教学,还有你要怎么样规划自己的时间,要怎么样建立自己的职业方向,并且与学术共同体连接,这可能是更重要的。

一个低配玩家的感受
说起来,不少申请不错的人都是高配玩家,本身就是在有充分的准备的数理经济项目top学生,或者来自强大的数学背景(也有可能是 both, 我就知道有人说我没什么数学背景,但是 functional analysis都已经学过了),我记得 zerostuck 在当年的贴子里面说过, 在 EME 里面有直觉没准备好的, 有技术没准备好的,还有一部分人是 两者都没准备好的,只看到他们上课的时候两眼空空("his eyes told me he had absolutely no idea about what's going on in most of the time")。我去之前读了这一篇文章没有什么感觉,但是到了之后才知道这是什么意思。 从一个既不是经济也不是数学的背景过来,真的是非常吃力。既没有数学上可以攻克难题的能力,也没有在经济学上捻熟文献的实力,因此在项目里面是非常不好受的。我的时间几乎都花在学 484 上面,对于研究什么的根本没时间关注。如果是这种情况的话,最好是选择一个不是那么结构化的项目,时间相对长的项目,这样子可以分散修课的时间,保证自己能够有效的提升自己的技术和直觉,并且同时能够上手做一些研究。

条条大路通罗马,唯愿论坛上的各位都能够找到自己的罗马,能够到达自己的罗马。



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发表于 2019-3-10 02:17:08 |只看该作者
Michael给你发的邮件吗?

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发表于 2019-3-10 03:15:21 |只看该作者
fty7758258 发表于 2019-3-10 02:17
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发表于 2019-3-10 03:16:18 |只看该作者
Alex公孙离 发表于 2019-3-9 23:29
学长你好,想请教你,我的推荐人我也不知道和我的梦校有没有connection,我目前没有收到梦校的任何消息,无 ...

这个我也说不好,取决于你们的相处模式吧。。婉转点大概说还没收到消息,问他认不认识相熟的人能打听下

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发表于 2019-3-10 04:41:38 |只看该作者
Marshall3 发表于 2019-3-10 03:16
这个我也说不好,取决于你们的相处模式吧。。婉转点大概说还没收到消息,问他认不认识相熟的人能打听下

好的好的,谢谢学长了!可以再多问一个问题吗,如果我自己主动发邮件问系里的小米,就说给offer我一定来,这种的是不是太厚脸皮了?。。。我觉得自己现在处于心仪学校全部没有消息的状态(已经一个月了),有点狗急跳墙(捂脸)。

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发表于 2019-3-10 11:14:24 |只看该作者
Alex公孙离 发表于 2019-3-10 04:41
好的好的,谢谢学长了!可以再多问一个问题吗,如果我自己主动发邮件问系里的小米,就说给offer我一定来, ...

我也不知道有没有用,但反正问问没什么成本

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发表于 2019-3-10 11:48:47 |只看该作者
Marshall3 发表于 2019-03-10 03:15

不过还是s校诱惑比较大,在纽黑文等不来你了hh。祝学术顺利

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发表于 2019-3-10 11:56:46 |只看该作者
哈哈现在还没最后决定,打算四月先去campus visit看看,你是在给Michael做吗

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RE: 申请总结,谈一下RA跳板,以及平心静气的劝退LSE [修改]
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