寄托天下
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[未归类] [分享]虽然马上要考试了,但还是停下来对ISSUE做了一下思考 [复制链接]

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发表于 2005-4-7 06:56:31 |只看该作者 |倒序浏览
我先声明,我不牛,这点无庸质疑大家从我的签名档的文章中就可以知道(如果您闲的无聊,又消化不良的话-----------呕吐可以帮助消化,从某种意义上说),不扯了,言归正传。我4。15考试,还有1个星期,前几天我本打算掳起袖子大干十天每天摸考一次,但仅仅在昨天,r0t和鬼鬼的两块砖犹如五雷轰顶,天打雷劈一般向我砸来,是我郁闷不已,但郁闷过后是庆幸,那两块砖把我从我用自负构造起来的飘渺中击落,使我又重新审视一下自己,我反省了,反省了我的作文,我再一次去看了范文(ETS和北美的),从来也没有如此仔细过,我似乎明白了一点东西,下面就写出来,不知道以前有没有人写过,不知道对大家有没有用,也希望大家一起来讨论,我这个就算抛个砖引个玉了。
首先是我以前最困惑的论证的问题,以前我每次发的文章不论是版主还是大家给我改实都说逻辑有问题,我当时就纳了闷了,怎么也想不明白,总觉得大家在吹毛求疵,但今天在仔细分析了范文之后我觉得我大错特错了。
大家在写得时候进经常觉得是论证的不充分,也就是说不insightful,而这个恰恰决定了能否拿到高分。个人认为一篇文章如果insightful+华丽的辞藻那么=6,insightful+不错的语言=6或5。5这就是情况而定了,自圆其说+华丽的辞藻=5,自圆其说+一般的语言=4。5或5。。。。,
那么怎么什么样的语言才叫华丽我想这个只能用心去体会,但至少在看过范文之后有几点是必须,除了ETS在评论中说的那些以外,我决的范文最大的特点就是用了大量的抽象词汇(动词,或名词)以及很多很好的副词(这个很好我没有办法定义,至少是让人觉得很舒服的那种),这写对于我们这些非英语国家的学生来说在短期内不可能提高,只能通过背东西尽量的改善(考试时一紧张还不一定用的上)那我们只能在论证上下工夫了。
说到论证,我们现在大多数人能做到自圆其说就已经不错了,也就是说能比较完整与全面的回应题目,但我们看范文却是非常insightful
差在哪?或者说通过对比5分与6分的范文或北美范文(寄托评论过的那些),刨去语言不看单从论证来看差在哪?
我觉得6分的作文之所以insightful,原因有二
1。与我们的(至少是我以前的)文章TS+例子+结论(TS的另一种说法)不同,范文比我们做的好就在他例子以后的分析上(我基本上看了所有范文在这一点上的情况,惊人的相似),他们不是简单的得出TS的结论,而是进而分析了例子与TS的关系,也就是说为什么这个例子证明了TS的内容。
2。就是如何来进行这种分析。我觉得有两中方法————正面与反面。
正面来说就是not only have seen sth. but seen the source of the depth
反面就是:what if not(without ,,,) 就像范文专才与通才那篇
相对来说,如果从正面写可能比较困难,但比较有深度。如果从反面写,可能比较容易下手,但不容易深刻,但容易与例子混淆, 失去起功效。
那下一个问题就是什么样的论证才算有效,那中没有理由的陈述肯定不行,用不好还可能起到反作用,削弱整篇的逻辑性。而我觉得,能起到作用的论证用的不是华丽的语言,不是基于文化背景的论证,而是arouse the fundamental consensus in the bottom of humans’ hearts beyond any cultural limitation. 就像

“On the one hand, the indigenous language of any geographical region is part-
and-parcel(重要组成部分)of the cultural heritage of the region's natives.  
In my observation we humans have a basic psychological need for individual  
identity, which we define by way of our membership in distinct cultural  
groups. A culture defines itself in various ways--by its unique traditions,  
rituals, mores, attitudes and beliefs, but especially language. Therefore,  
when a people's language becomes extinct the result is a diminished sense  
of pride, dignity, and self- worth“中(来自寄托评论的老外范文),中关于identity的提出,就超越了文化的界限,不论东方与西方,很insightful。(这篇文章是在例子之前做论证)还有好多就不一一举了。
先写到这吧,本本快没电了(早已经熄灯了),如果大家有什么意见就讨论吧。
个人愚见,继续讨论!
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沙发
发表于 2005-4-7 07:19:04 |只看该作者
赞一个!
忽然之间 天昏地暗
在脆弱时 想起了你
在哪里


遍体鳞伤的那一天
你会不会

为我哭泣
……

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板凳
发表于 2005-4-7 08:39:19 |只看该作者
顶,THANK YOU
I am carl I need comunication with you

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地板
发表于 2005-4-7 11:57:11 |只看该作者
怎么没人讨论呢

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发表于 2005-4-7 18:49:00 |只看该作者
我觉得还有一个问题就是例子  怎样能把例子中最能证明观点的部分提出来而不是写了很多废话 也很重要  
对例子的思考揣摩应该重视

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Scorpio天蝎座 荣誉版主

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发表于 2005-4-7 19:28:45 |只看该作者
谢谢分享
重返寄托

三十而立 战战兢兢
如临深渊 如履薄冰

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发表于 2005-4-7 19:45:57 |只看该作者
很有道理, 一定要INSIGHTFUL!
正说后反说是一个很被老外欣赏的论证方式,不知道对不对?
如果例子一定要分析的话,展开还是有点难度的.
==真==

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Aquarius水瓶座 荣誉版主

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发表于 2005-4-7 19:50:21 |只看该作者
大家在写得时候进经常觉得是论证的不充分,也就是说不insightful,而这个恰恰决定了能否拿到高分。个人认为一篇文章如果insightful+华丽的辞藻那么=6,insightful+不错的语言=6或5。5这就是情况而定了,自圆其说+华丽的辞藻=5,自圆其说+一般的语言=4。5或5。。。。,


说的好,论证的好坏决定了你的文章的好坏,这也就是为什么我们总是在改别人文章的时候更注重论证过程,逻辑上面的问题。
Ghost
Ravine
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发表于 2005-4-7 19:53:58 |只看该作者
呵呵,其实老外的例子也是背的,这一点在看 280的时候就可以看来。同一的主题的issue的话,就可以看到例子抄来抄去,很恶心。
但是有点很好,就是老外不会动不动就ISSAC NEWTON, 一会又GALILEI GALILEO 最后来了FARADAY. 试想ETS 每天看到 几百个 Einstein后 胃里是什么感受。
老外的例子大多比较贴现代的.一般已有定论的,不是时事。 如果说我们中国学生对西方事件了解的不是那么清楚。要么花心思按照老外280上的例子去找点类似的,要么 hypothetical example一下。
先想到这么多
Either write something worth reading about or do something worth writing about.

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发表于 2005-4-7 22:51:55 |只看该作者
昨天没写完,差了开头与结尾。
关于开头,从ETS的范文看,写的都很精彩,很多也为我们所用了,但从北美范文看,却恰恰相反,千篇一律的以一般疑问句开头,但不可否认,其中好的文章在问句之后还是很精彩的。所以我觉得如果能写的吸引人那最好,如果不是只要不观点讲清楚其实也可以。
结尾:以前从来都没觉得结尾要好好写,要么套模版,要么胡乱讲一通,毫无逻辑可言。再看看范文的文章无论是北美(我是指好的文章)还是ETS6分的,结尾几乎无一例外的把正篇文章所有段落的内容进行了归纳,真正是TO SUM UP!先想了这么多,大家再讨论呀!

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发表于 2005-4-7 22:54:55 |只看该作者
最初由 r0t 发布
[B]呵呵,其实老外的例子也是背的,这一点在看 280的时候就可以看来。同一的主题的issue的话,就可以看到例子抄来抄去,很恶心。
但是有点很好,就是老外不会动不动就ISSAC ..

以下省略...... [/B]


其实那些很好的文章不是那样的呀,可能我看的少,但我看的那些好的文章中没有一个那种看了就恶心的例子呀!

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发表于 2005-4-7 22:56:21 |只看该作者
说的很有道理啊,重要的是思想,偶看了范文只有叹息的份了,垂泪啊,什么时候能写成那样.现在成了背范文打字了

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发表于 2005-4-7 23:31:45 |只看该作者
1. 280的开头每个都很经典, 即使用疑问句开头,但开头段后面的内容也各叙不同,但有共同点就是 以最简洁的方式告诉读者下面要议论的内容。 所以这种模式未尝不可。
2. 我说的老外例子 是说 他们同主题的issue 例子也在重复。 当然第一遍看到的时候的确觉得很深入,透彻。这一点看看280中的政治类,或者 科技类就知道了.  我想说的是 其实让人觉得深入透彻的东西也可以 replicate
Either write something worth reading about or do something worth writing about.

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思考是必要的,很对!

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发表于 2005-4-8 07:45:53 |只看该作者
最初由 allsaints 发布
[B]说的很有道理啊,重要的是思想,偶看了范文只有叹息的份了,垂泪啊,什么时候能写成那样.现在成了背范文打字了 [/B]



背及模仿还是必要的,想想我们写中文作文,如果背过很多范文、诗歌、成语典故的话,写起来一定很轻松。
宝宝,爱你!
一起走过的路,即使看不到尽头也要永远牵着手......

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