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关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） [复制链接]

闲情
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发表于 2003-3-16 23:09:49 |只看该作者 |倒序浏览
发信人: Wangxiaobo (爱一个人好难), 信区: goabroad
* s: F, C& }6 T& i标  题: 关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） + r' m* c$ s8 }
发信站: 饮水思源 (2002年01月29日13:44:25 星期二), 站内信件 5 A* ], ~7 {  W) r, {+ O
  ' Z+ f' G8 v- N/ j! l1 X3 O
其实是很多北大的同学在争论，但是比较零乱，所以没有转过来。
9 g: i+ `1 h& F# Z5 T起因是一个北大同学拿到哈佛生物的offer
1 {" I/ Y3 B' ^  {9 ^大家表示赞赏，然后一位在美国的同学说：“拿个哈佛烂专业的offer有什么用，
0 @3 c8 D6 T% Z3 J2 h  
6 J* U: K/ p" E2 i8 }还不如拿个好专业的admission,出来好找工作。有本事拿个CS， MBA， # \* t$ R' a: l" E
FINANCE的offer，烂专业从哈佛毕业也找不到工作。”
, {8 F8 c: A& c# O7 C- \" h大部分同学（主要是国内的）是不赞同他的意见的。
/ y1 I+ P* U, |9 }2 b下面这位同学的帖子是从已经在美国的学生的角度出发，
" g! ]2 b4 q5 I0 W( s1 H比较真实的说出她自己的观点，希望大家看看。 ' y+ k$ C4 H; @* {
  
" S4 v; o' k8 G# s! g发信人: littlefisher (冷月*小鱼儿~~~~~忧郁的小萱萱), 信区: AdvancedEdu
8 Z+ @; ?1 q) T2 V: I标  题: 偶也来说几句
* y  X; X  e  M  g) p9 K: m发信站: 北大未名站 (2002年01月29日02:52:41 星期二), 转信
1 E& |' ~! Z0 u  
) y2 I) L6 h$ S6 b' n6 ?  t呵呵，偶来说几句吧，其实这个话题不关我什么事情，而且我明天还有
1 V& s$ x! h4 j2 D一个quiz，应该下网去复习的，但是既然这里很多都是我熟悉的ddmm， # i: H3 }. `4 b* T/ S; v
我也就说几句好了，只代表我个人的观点。 # Z- r- H2 K8 l- w0 J& N
  8 _" g* }$ j# [8 L. A
Mit bbs的北大版曾经讨论过这样一个话题"陈章良校长的那句：下个世 5 M/ S$ {6 M" Y) s) i: _) S$ L0 k! _4 A' u
纪是生物科学的世纪！这句话毁了无数的人！"为什么大家会这么说呢？ # C* K7 O' {* L9 ~* i8 _2 w) O
至少我们北大的xdjm们都知道，北大生物系的生源质量绝对是北大各个 9 B8 N+ s% m' H7 J3 K' O
系中最好的，别的不说了，每年各个省的状元，榜眼，探花之类的就是
7 q) @; r( ^* ^  ) H# I# x6 f6 u3 a! ?! ?
一堆一堆，什么各种竞赛得奖的主更不在话下，可以说大家在高三报考 ! q: I7 Q9 }# j4 u
志愿的时候没多少人对生物科学有多少了解，很多人是冲着陈章良的那 4 I& M& E) k) ^; _5 |3 {2 b& M
句话报考的！
" U6 l" z0 \8 C. o: u7 z1 w. E4 K  
7 ?) |* M! \9 e, Z* L那么回过头来让我们看看生物系毕业后的情况，绝大多数的是出国了， $ f+ t+ c/ Q0 g: g2 {5 w
剩下一部分上研究生，很少的一部分去找工作的，上研究生和工作的情 8 Q/ D! d2 A' n% P+ e& C4 S& D
况我不太清楚，不敢妄自评论，那么就说说出国的那绝大多数的情况吧。 ; D/ g2 E# }& D: k3 E
  
6 N; b' }. [7 B( T- e8 y很多生物系出国的xdjm们很快就转行了，cs的，生物统计的，mba的
0 V) _$ J, v4 P$ B' V等等一些job市场比较好的职业，的确是功利了一些，但是又能怎么样
' ]# _" b! X$ x6 m$ ?+ M呢？放弃了那么多年的专业和理想，谁又没有一丝丝遗憾呢？可是现实
& p: n" d5 x+ n' [! v1 d8 M; Q7 {的情况摆在那里，美国的生存压力就在头顶上，放弃一些就放弃一些吧。 & g* K8 n# d' V" g" g
  
: C+ W0 M! n: U, v当然，我也认识很多为了自己的理想和追求坚持到底守住清贫的人，我 % @) |: N4 L2 B
也说harvard的吧，95北京状元某jj，生物系，99年本科毕业去了
  U7 k' e+ X3 W: R8 d# Hharvard医学院，现在已经出了一篇paper了；我认识的一个南大gg， ( g# X2 r1 `* ]  q
学生物，已经出国好些年了，今年在harvard已经要拿到phd了。我还
( y! N* ~0 |6 _% A  w5 ^没出国前在国内的时候见过他一面，那年他回国探亲，那个时候正是美 " q4 g/ c2 u4 @4 U
国经济的黄金时期，学会了java什么的就能找一份至少5万的工作，他 " T1 n; I& ?# J1 F( c3 s) b; A5 {$ l
就和我说，"如果我想挣钱，我早就可以出去找工作了，计算机的各种证 2 u  ^/ ?5 {7 s, ?2 j
书我早就考了一堆，但是我的目标就是harvard的phd，然后是tenure！" & q; X; O: U7 ~8 C- R& O' ?) ^$ x
对于这种人，我只能说敬佩，敬佩的五体投地！ ' M' X4 j4 ?3 z( L- z% c
  ; c# J/ [: r  a. j+ _' @$ W; I$ r
在北大，牛人一堆堆，但很多人也都不是牛人，都是一般人，牛人毕竟
2 f  ^6 k, a& b( n- s! q是少数。想在某个研究领域做出点东西出来实在是不容易，在美国做研
2 s/ Y3 {5 g6 N/ H2 }' D4 k究，你能作出成果来，那当然funding无数，不愁吃穿，可是我们看到
0 a7 L) `. i- |+ \2 w1 ?的很多都是功成名就的人，那么很多人都没有看到至今都30几岁的人
4 X6 H$ N; t: m) {6 u5 N: q还在实验室里苦苦做实验，却没有任何成果的人，而这种人是绝大多数。 ! ?( R5 w  J8 C' ]% n' C  A$ V6 W  u
  
( Z8 j- b; L/ e$ h+ g2 X' m. w8 w我记得有一个学生物的gg在美国phd毕业后无限感慨的说过这样一句
! i! o0 N( c% u4 P4 U话，要想在生物领域做出点成果，是要踏着别人的累累尸骨的！这话有 0 M* L& }! k1 e" Q. ]* w) n
点恐怖，但是反应了一个实事吧！
( c7 f0 D6 V  L+ P1 T9 l# v( B  ' B3 ~' ~1 X# _
一分耕耘，一分收获，我觉得不尽然，在几年前，一个连word都不怎
/ A. t( w$ K5 P+ V3 d0 n  t么会用的F2去修一门Java, html什么的，就能找到一份高薪的工作，
( R, D& r+ {3 l! U4 e% ^而那些在实验室里一天忙到晚的，一年才那么点可怜的奖学金。不要 - u0 x9 F& |  b2 S
说我很世俗，一切都用钱来衡量，可是这是一个现实的社会，你有一
3 `8 f/ i* _" H$ A4 V+ `! {份稳定的工作，你才有机会办H1，办绿卡，转身份，买汽车，买房子，
2 v2 W+ S% Z  B+ T) j; E才有可能给老婆孩子提供一些好的生活条件。你自己可以清苦一些，可 7 u' U) @" E: W4 Q( g4 C9 }9 z
是你忍心让你的老婆孩子和你一起忍受这一切么？看着你原来的同学
# s% \0 \7 `/ \& D/ Z8 s  X5 H朋友的日子都过的很滋润，甚至一些原来不如你的人都混得比你强，那 3 S: l% B  ^  c8 \  c
种感觉舒服么？就算老婆孩子可以和你同甘共苦，朋友之间的比较可以
1 H+ V; `) o0 t7 ~$ X: @不在乎，你忍心看到白发苍苍的父母还为你的未来操心么？他们辛辛苦 # H6 w6 [( l& X+ U7 V- K  ?$ ?
苦把你抚养长大，不就希望自己的子女将来生活稳定，成家立业么？
; r) H- @6 N2 g% C4 R而你都老大不小了，连个书还没读完，工作也没着落，他们能不为你
0 N+ k8 t: M' V: Z操心么？
" }4 M* a( f+ G, J4 _  
4 }& {2 w3 E+ E& k. C( C怎么办？咬咬牙，跺跺脚，换专业吧！赶紧学个好找工作的专业，然 % ~8 U4 @- c& U* _
后毕业工作，这也是很多人到了美国转专业的原因呀，不少人也是坚持 1 n3 a. h5 k: A* C+ \+ b8 c
了好多年，最后不得已放弃的，大家都不容易呀！
& a  {5 h% g! |* j  W* Y/ l/ X  6 y4 P( o* m+ q! `' ^: a$ R
上面两位的文章引起了大家的义愤填膺，我看也许是他们表达的方式让
& c5 E! e2 b2 F0 d& e5 \' Q7 k大家不太舒服吧，但是话粗理不粗呀，其实我在没出国前，看到这样的 ! h7 W! a& X- i: H% p
文章估计也会re一篇大骂一顿，不过现在不会了。看到这么多ddmm
7 N3 I$ M' z1 M* n& u! Q, \, x- |们这么有理想，偶还是非常非常欣慰的，等你们将来都出国了，如果继 2 h$ s( E1 s) ~$ o
续坚持自己的追求和理想，偶会倍加敬佩的，如果观念有所改变，偶也 6 ]+ n& M# i4 C- u; ~: j1 k! f; z  ^
是理解的，大家都互相理解理解吧。 / }/ j/ f, {, X2 l7 I7 P
  9 g; d% S( b+ n) q# K0 l
偶罗罗嗦嗦的说了这么多，大家看了以后不骂我就行了。
黄昏渐逝，夜风仍暖，慢慢吹干他泪湿的衣襟。
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闲情
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沙发
发表于 2003-3-16 23:10:24 |只看该作者
发信人: Gooogle (Offer Come On), 信区: Bio_Medi 4 j8 V$ C5 F; N/ ~8 y* W
标  题: Re: [转载] 关于生物专业到国外转学的一点意见
8 H' b* N0 ^; z8 x发信站: BBS 大话西游站 (Thu Apr  4 13:10:22 2002)
' M) A& P3 y2 Y0 y( m  * @3 n9 y: x/ K: U8 w  y
强烈support!!!!!!!!!!! 5 K7 y6 ~% h8 t: b6 R( ?9 ^5 s" W
  1 l4 I0 V  J5 O( h; o
我们这一代比上一代确实要好一些了
9 ]/ R0 H9 S! _( Y可以自己思考一些问题
3 b  q, E/ y# h& f  
0 f% ^2 D) K0 |: X6 n# s# D可也存在一个弊端,就是盲信!! & S  f/ Y) l4 X, C# f
盲信本质上和盲流是差不多
: x: V; p0 y% G因为等到觉悟的时候往往是来不及了
$ ?* t; `# q/ a5 d2 Y+ i只好一步步的随大流,搞研究, 8 j: P8 R+ s1 F" G2 M  ?8 A7 c2 b
but 我们是人啊, $ W$ q  w0 d8 ]/ _2 \2 ?. N; l
最终需要稳定的生活和工作
4 l9 g. g- [3 E+ F9 X; _难道成为研究机器么???
6 ^5 e# a9 D# S3 M6 m- }0 G, J我敬仰那些搞研究搞了一辈子的人 / ]' [3 T, _' z; T" |; g
但是我们究竟需要多少那样的人呢??
! c! J' P/ t# o我想我不是,最终绝大多数人还是要归于找工作,成家立业 3 r, l6 }8 K4 C
所以, $ [8 d, U4 R* B1 E, R! ], r7 m0 R
有些话我们可以相信,但是不可以把自己的前途也搭上 " n0 z4 A/ m- v. S0 w
就像陈老哥说的这句话,害人不浅啊 0 o- Z, W7 d2 v7 M5 x
呵呵 ; X" v5 S- I3 {( T' }
  5 A0 r" a5 Z" D  ~! n- T
再说,搞研究的一辈子没啥成果也是件很郁闷的事情
0 c- x( O$ v! L" {而国外大学faculty的职位估计也快满了吧!!! . N# m& `% n' K- Z6 _  a. m
还是现实一点
黄昏渐逝，夜风仍暖，慢慢吹干他泪湿的衣襟。

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雪儿飞
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板凳
发表于 2003-3-23 00:31:51 |只看该作者
给我们另样的真实
如此星辰非昨夜，为谁风露立中宵

流水说：我走了一路，还没找到栖息的地方啊！

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走出地平线
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地板
发表于 2006-7-27 15:51:12 |只看该作者
国外不行就可以回来振兴祖国的生物发展啊，总之我们的苦不会白吃的
活在manhattan

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lymphocyte
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发表于 2006-7-28 02:10:10 |只看该作者
说的很到位,这的确是现实的美国带给我们的迷茫.phd的道路艰苦而看不到希望,能坚持爬上金字塔上层的人真是太少.我们也不想转专业,毕竟都是奔三的人了,但是现实总是让你左右为难.

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G猫
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发表于 2006-7-28 09:47:14 |只看该作者
说得很好，就是这样。
www.mumu-home.com

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zhixintx
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发表于 2006-7-28 13:27:17 |只看该作者
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foreversmiles
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发表于 2006-7-28 23:22:10 |只看该作者
得仔细想清楚出国了……

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hk20013106
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9楼
发表于 2006-7-29 00:26:34 |只看该作者
俺爹说了，只要俺喜欢～别说是学生物，就是养一辈子猪他也不反对～～
/ ~! h! ?2 k3 y& f( h- Q7 z俺爹说了不靠俺养老，不过没钱娶不到媳妇儿他可不管～
2 F/ g, v: x1 s5 N' M6 y7 |俺还没谈对象，所以还想不到娶媳妇辣么远滴事情～
: Q; ~# j  B7 o+ `  a所以俺决定还是继续学俺滴生物～
莫名滴御用贴手

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dolphincareyshu
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10楼
发表于 2006-7-29 01:28:51 |只看该作者
我正打算考完gre toefl申请生物* K6 C5 T* U* {; l2 A2 t
看完 汗  恩　　这个～～

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weny
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11楼
发表于 2006-7-31 09:19:39 |只看该作者
谢谢楼主，真是真知灼见呐。陈章良的那句话的的确确害了一批人。

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hclaire
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12楼
发表于 2006-8-1 12:09:56 |只看该作者
转了专业岂不就没奖了，还能保留奖学金吗

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judithzhao1985
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13楼
发表于 2006-9-19 16:24:27 |只看该作者

寒啊！！！！！！！！！！！！！！

我在一个寒假的最后一天突发奇想买了本GRE来啃。到现在该考得也考完了，都还能用甚至有的还不赖。! m3 `" Z# d* M" O/ X
寄托之路走到现在，虽然知道即使成功还有更多问题，但还是不忍抽身走。

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指向大海
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14楼
发表于 2006-9-20 06:10:06 |只看该作者
文章太老了
# J. e, B8 Z- Y8 i" ECS的黄金时代早过去了
8 R) @8 ?# M. R8 n( H找工作好坏也是此一时彼一时的. e- }& R; B: T  T3 p: w4 E
能有自己的兴趣很难能可贵的
我们就是这样苍老的，从时光的一端碾转到时光的另一端，请别说再见，不需要再见

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ccesm
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15楼
发表于 2006-10-29 23:11:56 |只看该作者
二十一世纪才刚开始, 生物还在攻坚阶段吧, $ G2 A1 V  B% _6 u# Y4 k$ ~4 S
你怎么知道陈的话在几十年后不会实现呢?

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RE: 关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） [修改]
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24FALL目前收到了一些offer，最终选出了3个学校，非常纠结去哪里，希望获得uu的建议和帮助！以下是学校和项目名称： 英国UCL - March, Design for Manufacture 芬兰Aalto - MSc, Architecture 瑞典Lund - Msc, Digital Architecture and Emergent Future 以下是个人想法： bg：国内双非，建筑学学士 个人还是比较喜欢建筑，毕业以后也想从事建筑。对转行没有太大想法，但也不排斥其他行业，遇到机会可以尝试。 希望毕业以后能在外工作一段时间，攒一些国外工作经验以后再考虑下一阶段。无法顺利在外工作，回国也不打算考公考编，想进事务所或外企工作。个人对QS不是很崇拜，觉得专业比较重要。 UCL学的确实很先进，个人也想学前沿一点的东西。该专业主要利用gh、其他编程手段操纵机械臂等实现设计目标，从落地和建造的角度进行设计。QS排名高，巴院名气大，家长很喜欢，非常希望我去这个。 Aalto是想了很久的白月光，从大三开始很喜欢这个建筑师以及芬兰的建筑理念，了解到这个学校。学校的选课自由度很大、可以选修其他专业的课，有很多机会交换（合作院校非常多）、跨专业合作。这也是我非常看重的。 Lund在村里，离哥本哈根很近。课程设置和field trip的地点比较有趣，该track鼓励用gh进行设计。但Lund在建筑业不太有名。
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