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关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） [复制链接]

闲情
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发表于 2003-3-16 23:09:49 |只看该作者 |倒序浏览
发信人: Wangxiaobo (爱一个人好难), 信区: goabroad
6 W( m% a5 \5 g4 t标  题: 关于生物专业到国外转学的一点意见（转载）
; }8 \! x, o: e( Z; W/ j6 s; j发信站: 饮水思源 (2002年01月29日13:44:25 星期二), 站内信件 5 Z4 O4 a& S7 |5 d% h/ r
  
* f/ t% \0 Y' p( |( s" v其实是很多北大的同学在争论，但是比较零乱，所以没有转过来。
' R/ H; ~: _0 p: A) @) l& h起因是一个北大同学拿到哈佛生物的offer
4 C3 Z; C/ x' o$ [7 l1 ~& d大家表示赞赏，然后一位在美国的同学说：“拿个哈佛烂专业的offer有什么用，
, i' V, Y' L: L& Q5 \1 J* ?  
7 ^$ k4 i$ w( |) A- a2 L# z5 u" L# R还不如拿个好专业的admission,出来好找工作。有本事拿个CS， MBA，
3 ?- K+ ~8 l0 H6 O FINANCE的offer，烂专业从哈佛毕业也找不到工作。” * J) E! Q1 r' B  Y4 |
大部分同学（主要是国内的）是不赞同他的意见的。 ( f/ \' E) ]% H: m9 J, U) i! Q
下面这位同学的帖子是从已经在美国的学生的角度出发， : @+ L. d" R5 Q( n3 b6 C
比较真实的说出她自己的观点，希望大家看看。
: Z5 J! _2 B+ z6 D; o: ~: K  
0 h, ~# A2 [0 v  D发信人: littlefisher (冷月*小鱼儿~~~~~忧郁的小萱萱), 信区: AdvancedEdu 9 h9 s9 t5 p( |- a, v# ?5 O
标  题: 偶也来说几句 . O2 N) K3 c, `' L
发信站: 北大未名站 (2002年01月29日02:52:41 星期二), 转信 0 d& K, V6 ~0 g
  1 u! A  N. R, g  f7 e$ U$ l' V& e4 x
呵呵，偶来说几句吧，其实这个话题不关我什么事情，而且我明天还有 + q8 Q  j: F8 F, \% w* f
一个quiz，应该下网去复习的，但是既然这里很多都是我熟悉的ddmm，
0 P1 ?" o6 G. t4 s5 @我也就说几句好了，只代表我个人的观点。 ! m" J. n/ z0 p4 T* P! K
  " D  O5 N" X8 |8 |8 Q
Mit bbs的北大版曾经讨论过这样一个话题"陈章良校长的那句：下个世
: B# H4 d) y9 \: n  R- D纪是生物科学的世纪！这句话毁了无数的人！"为什么大家会这么说呢？
: W1 t# F- P  i- a5 u7 r7 B7 E2 o  N至少我们北大的xdjm们都知道，北大生物系的生源质量绝对是北大各个 : W; m5 G! M1 @. B' F$ |+ A
系中最好的，别的不说了，每年各个省的状元，榜眼，探花之类的就是 8 g" n0 c* c; L" F8 u2 c( O* }2 Z
  & L+ J" A4 \5 g9 z  z0 p: y5 t
一堆一堆，什么各种竞赛得奖的主更不在话下，可以说大家在高三报考
+ B- S( F9 D9 v0 P志愿的时候没多少人对生物科学有多少了解，很多人是冲着陈章良的那
7 Y7 E* D+ X7 b# Z" @' ]( |, ?句话报考的！ ; ]8 a  i4 R5 K; |! U2 G- P# W
  
% ~  |% z6 S' t1 w' U, G- B- C那么回过头来让我们看看生物系毕业后的情况，绝大多数的是出国了， ) f; a6 @+ @; l) ~' [5 ]( O
剩下一部分上研究生，很少的一部分去找工作的，上研究生和工作的情
8 B& x* ]2 Y6 ~* m  [$ `1 `况我不太清楚，不敢妄自评论，那么就说说出国的那绝大多数的情况吧。 0 f( p/ @3 K; n( q9 T2 b; ^
  
$ y( i0 T/ ]  F很多生物系出国的xdjm们很快就转行了，cs的，生物统计的，mba的 " a8 Q' W2 S$ Z/ M$ z+ n% v; _
等等一些job市场比较好的职业，的确是功利了一些，但是又能怎么样
% t" N* |9 Y) E; Q呢？放弃了那么多年的专业和理想，谁又没有一丝丝遗憾呢？可是现实
; {" ?  A/ H0 u5 B" O3 J& {的情况摆在那里，美国的生存压力就在头顶上，放弃一些就放弃一些吧。
' \3 s& v1 L. s  f) @  
9 w6 o8 {  C6 K5 n当然，我也认识很多为了自己的理想和追求坚持到底守住清贫的人，我 / T1 X7 t! U' P- j5 i" y; W
也说harvard的吧，95北京状元某jj，生物系，99年本科毕业去了
3 @5 U+ C! D- b/ I& [  P. Eharvard医学院，现在已经出了一篇paper了；我认识的一个南大gg， $ T" |4 _. t/ l
学生物，已经出国好些年了，今年在harvard已经要拿到phd了。我还
; r% ]7 `3 z+ p3 T& t; ]9 V' @7 b没出国前在国内的时候见过他一面，那年他回国探亲，那个时候正是美 . O( S9 S2 H& w0 k$ ~
国经济的黄金时期，学会了java什么的就能找一份至少5万的工作，他
+ L! o$ d  `3 ?" S7 }# U9 r就和我说，"如果我想挣钱，我早就可以出去找工作了，计算机的各种证
* C% Q' _* u1 h/ N8 s: }1 d书我早就考了一堆，但是我的目标就是harvard的phd，然后是tenure！" 2 V+ s! [1 r+ \4 d! n$ z7 H7 \. x
对于这种人，我只能说敬佩，敬佩的五体投地！
' {% x6 Y) T0 X* K6 ~" p% V4 z5 Z. z  
( s; Y$ T! e5 z* U1 C在北大，牛人一堆堆，但很多人也都不是牛人，都是一般人，牛人毕竟 ) q' o/ h6 I- ~4 z/ i0 X) K" S- G+ R
是少数。想在某个研究领域做出点东西出来实在是不容易，在美国做研 8 p8 ~4 {* k5 A* A2 j
究，你能作出成果来，那当然funding无数，不愁吃穿，可是我们看到 * [3 f' M& \3 t8 W2 f1 z8 T! q
的很多都是功成名就的人，那么很多人都没有看到至今都30几岁的人
# D' ?: a" i  g& W! G" G# f2 E还在实验室里苦苦做实验，却没有任何成果的人，而这种人是绝大多数。
3 `/ g* x' z6 E( l  $ F3 D7 Q5 N) q# b' K' `
我记得有一个学生物的gg在美国phd毕业后无限感慨的说过这样一句 # N/ S/ T1 H7 _0 o: `0 D
话，要想在生物领域做出点成果，是要踏着别人的累累尸骨的！这话有
, c7 J" t- g# }点恐怖，但是反应了一个实事吧！ , F* }0 ~1 Y: D' f) ~: t" F/ c
  ! o" H+ g  N: \8 Z( {. t
一分耕耘，一分收获，我觉得不尽然，在几年前，一个连word都不怎
" }3 B1 O, @' W; P+ e么会用的F2去修一门Java, html什么的，就能找到一份高薪的工作，
4 w. w) b7 j; I& S, [3 H# p而那些在实验室里一天忙到晚的，一年才那么点可怜的奖学金。不要
6 o5 o/ j$ W- \$ c/ Z, B说我很世俗，一切都用钱来衡量，可是这是一个现实的社会，你有一 , M7 l" B5 {4 y
份稳定的工作，你才有机会办H1，办绿卡，转身份，买汽车，买房子， 9 i) v/ _0 u5 Q( b0 m& W) v
才有可能给老婆孩子提供一些好的生活条件。你自己可以清苦一些，可
# h8 J" i6 ]$ o% R是你忍心让你的老婆孩子和你一起忍受这一切么？看着你原来的同学
( ]& w0 C; d& b+ t) k+ I! p3 H朋友的日子都过的很滋润，甚至一些原来不如你的人都混得比你强，那
4 ?0 J0 Q$ Q& [. T种感觉舒服么？就算老婆孩子可以和你同甘共苦，朋友之间的比较可以
$ _' X4 ]# k1 d6 @2 L8 i" i2 U; K不在乎，你忍心看到白发苍苍的父母还为你的未来操心么？他们辛辛苦
# o! w, B& K: O( u8 e苦把你抚养长大，不就希望自己的子女将来生活稳定，成家立业么？ # Q/ k" }# a$ m7 I1 F" x2 H
而你都老大不小了，连个书还没读完，工作也没着落，他们能不为你 " y- y/ C* F/ g9 m* @
操心么？ ! h* g8 E5 y/ I; e' d8 `
  $ c3 T- S' j7 X4 W" u( R+ S
怎么办？咬咬牙，跺跺脚，换专业吧！赶紧学个好找工作的专业，然 3 q  v- t% w- e/ e# T% S! d
后毕业工作，这也是很多人到了美国转专业的原因呀，不少人也是坚持 8 N2 s3 k8 O- r: O; v- z
了好多年，最后不得已放弃的，大家都不容易呀！ 8 \6 D0 ]& S7 }+ A4 U
  
8 ~$ L( l7 e1 T- a8 \$ \1 h: H上面两位的文章引起了大家的义愤填膺，我看也许是他们表达的方式让
, N. E+ T1 A- F6 c- N$ Y/ v大家不太舒服吧，但是话粗理不粗呀，其实我在没出国前，看到这样的 ' Y5 F) q7 U7 K' H7 A- S& M4 |& [5 ~! u
文章估计也会re一篇大骂一顿，不过现在不会了。看到这么多ddmm . |* u  x6 l% P+ A& `# C2 R
们这么有理想，偶还是非常非常欣慰的，等你们将来都出国了，如果继
2 Q+ O$ h% }$ B% a0 K# H) |% H续坚持自己的追求和理想，偶会倍加敬佩的，如果观念有所改变，偶也 + k/ ]& }, T; M  O& q
是理解的，大家都互相理解理解吧。 6 B2 X7 N( y$ L- C8 \( m6 C
  ! V. ]% x" m# L
偶罗罗嗦嗦的说了这么多，大家看了以后不骂我就行了。
黄昏渐逝，夜风仍暖，慢慢吹干他泪湿的衣襟。
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闲情
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发表于 2003-3-16 23:10:24 |只看该作者
发信人: Gooogle (Offer Come On), 信区: Bio_Medi
  U+ ^/ z: H& W标  题: Re: [转载] 关于生物专业到国外转学的一点意见 / l7 d% e3 H& v# Y
发信站: BBS 大话西游站 (Thu Apr  4 13:10:22 2002)
/ z6 \" f2 X; L, @4 a5 l  i  
" [/ l8 F* y5 l! J; E- z强烈support!!!!!!!!!!! 5 j' L, w$ V) c$ h8 D7 P+ ^
  
+ k* d9 Z) t/ u4 J% A, v我们这一代比上一代确实要好一些了
9 h6 i! k+ p" _5 M2 l可以自己思考一些问题 3 [$ @4 b6 d  {+ F4 [3 y# Y! u- Z' L
  * x! B8 m& Y# e9 ]1 C
可也存在一个弊端,就是盲信!!
" t9 C5 A& p) O盲信本质上和盲流是差不多
2 Q) S- M& t+ A+ w) I. s因为等到觉悟的时候往往是来不及了
" z/ ]& V# z4 t只好一步步的随大流,搞研究,
3 A8 p5 H! ]6 Z% g9 }but 我们是人啊,
4 l# p3 E: U* Y# }* H. {. y最终需要稳定的生活和工作
& o, d  Y8 j% V难道成为研究机器么??? ; o2 L6 u+ P4 _: J2 }1 S
我敬仰那些搞研究搞了一辈子的人
* B) N1 |, Q. i2 Q但是我们究竟需要多少那样的人呢??
3 Y* H7 e/ }* ~- `- W5 |, h我想我不是,最终绝大多数人还是要归于找工作,成家立业
! |9 N( `" g3 e* ~0 w' q4 t, o; V: a所以,
( R6 y( E* ~) n- \: B' T有些话我们可以相信,但是不可以把自己的前途也搭上
2 H4 y! v! H9 e2 k就像陈老哥说的这句话,害人不浅啊
4 p2 S3 }5 k5 a$ N, X呵呵
: O+ i2 ^: ]. J  
; X3 j) p1 S; J# R- Y1 ^再说,搞研究的一辈子没啥成果也是件很郁闷的事情
% ]; w& N. z' R4 U% J+ c- a- W+ d3 A) V而国外大学faculty的职位估计也快满了吧!!! * e+ O4 W9 X: p8 b8 [/ q/ U+ ^" Y
还是现实一点
黄昏渐逝，夜风仍暖，慢慢吹干他泪湿的衣襟。

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雪儿飞
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板凳
发表于 2003-3-23 00:31:51 |只看该作者
给我们另样的真实
如此星辰非昨夜，为谁风露立中宵

流水说：我走了一路，还没找到栖息的地方啊！

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走出地平线
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地板
发表于 2006-7-27 15:51:12 |只看该作者
国外不行就可以回来振兴祖国的生物发展啊，总之我们的苦不会白吃的
活在manhattan

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lymphocyte
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发表于 2006-7-28 02:10:10 |只看该作者
说的很到位,这的确是现实的美国带给我们的迷茫.phd的道路艰苦而看不到希望,能坚持爬上金字塔上层的人真是太少.我们也不想转专业,毕竟都是奔三的人了,但是现实总是让你左右为难.

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G猫
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发表于 2006-7-28 09:47:14 |只看该作者
说得很好，就是这样。
www.mumu-home.com

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zhixintx
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发表于 2006-7-28 13:27:17 |只看该作者
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foreversmiles
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发表于 2006-7-28 23:22:10 |只看该作者
得仔细想清楚出国了……

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hk20013106
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发表于 2006-7-29 00:26:34 |只看该作者
俺爹说了，只要俺喜欢～别说是学生物，就是养一辈子猪他也不反对～～/ P9 Z; A: Z  o: C0 y
俺爹说了不靠俺养老，不过没钱娶不到媳妇儿他可不管～
, d. k- Y( ^1 R: c# w: g俺还没谈对象，所以还想不到娶媳妇辣么远滴事情～# x, v( I/ R) \
所以俺决定还是继续学俺滴生物～
莫名滴御用贴手

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dolphincareyshu
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10楼
发表于 2006-7-29 01:28:51 |只看该作者
我正打算考完gre toefl申请生物& Z$ ~  S! \- X  R0 [5 Z2 {$ _
看完 汗  恩　　这个～～

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weny
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11楼
发表于 2006-7-31 09:19:39 |只看该作者
谢谢楼主，真是真知灼见呐。陈章良的那句话的的确确害了一批人。

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hclaire
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12楼
发表于 2006-8-1 12:09:56 |只看该作者
转了专业岂不就没奖了，还能保留奖学金吗

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judithzhao1985
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13楼
发表于 2006-9-19 16:24:27 |只看该作者

寒啊！！！！！！！！！！！！！！

我在一个寒假的最后一天突发奇想买了本GRE来啃。到现在该考得也考完了，都还能用甚至有的还不赖。
, w' t; |; l6 M8 q9 e$ e4 D寄托之路走到现在，虽然知道即使成功还有更多问题，但还是不忍抽身走。

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指向大海
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14楼
发表于 2006-9-20 06:10:06 |只看该作者
文章太老了
$ T* o2 ?* J  D3 KCS的黄金时代早过去了2 o/ v; O5 l6 i0 Z5 x
找工作好坏也是此一时彼一时的! P, n/ N6 |3 n. q* o2 c
能有自己的兴趣很难能可贵的
我们就是这样苍老的，从时光的一端碾转到时光的另一端，请别说再见，不需要再见

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ccesm
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15楼
发表于 2006-10-29 23:11:56 |只看该作者
二十一世纪才刚开始, 生物还在攻坚阶段吧,
6 ~  Z" s: i$ Q' l8 z9 S你怎么知道陈的话在几十年后不会实现呢?

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RE: 关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） [修改]
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