[资料分享] 0910G 第一次组内BS总结 WDI小组 Edit by Lucarl [复制链接]

lucarl
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楼主

发表于 2009-6-25 01:19:50 |只看该作者 |倒序浏览

BS题目：Issue157：
157"There is no such thing as purely objective observation. All observation is subjective; it is always guided by the observer's expectations or desires."
时间：6.23.
与会人员：CarolFox Xydeng Ken4huo Lucarl
总结：本次BS是我本着咱们小组的“随时原则”进行的，6.22.晚在群里响应我的同学帮助我一起做了WDI的第一次BS。这里再说一次，任何人都可以发起一次BS，不要等组长副组长去组织~
这次BS，主要是分各自的立场进行了讨论，中间出现了关于“要不要说服对方”的错误，好在及时改正，了解到BS的目的不是说服跟自己不同意见的同学，而是通过不同立场的N方互相辩论，发现自己立场和论据中的缺点，加以弥补。本来Issue也没有正确答案的哈~
第一次做BS，还不成熟，效率也不算高，以下附上每个人对自己的BS总结。

CarolFox:
观点：所有观察可以（也许并没有）都是随着人的意志发生改变的，所以他就是主观的，而客观的观察是不存在的。但是说所有的观察都是纯主观的也不尽然。

文章展开：首先，承认完全客观的观察是不存在的，分成人文和哲学两部分。人文部分用二战战地记者的例子：不同阵营观察同一事件有截然不同的结论，这个是由观察者的喜好决定的。哲学则可以用日心说-地心说的例子，也是由于宗教或者个人的时代，知识背景，或者信仰左右了观察的结果。

然后，说明观察事实上是观察的一个客观的现象，所以观察不能是纯主观的，单纯主观就成为了一种臆想一种猜测。而历史上有很多例子证明了这种唯心主义的错误性。

最后说明观察其实是由观察者的主观能动和被观察事物的客观存在所共同左右的，具体例子可以考虑测量中可能出现的误差，人们一般都会采取一系列手段消除误差，这些手段事实上就是主观的想法，而测量的那个存在误差的结果是客观存在的。

XYdeng:

观点：我认为，纯粹的客观观察是不存在的，任何观察都受到主观因素的制约，然而，虽然观察不是纯粹客观的，但是我们在科研过程中会尽量做到客观、准确和可靠，不会完全迷信前人的观察结论，这也就是科学研究所遵循的道路——“建立-质疑-推翻-建立”，正是这样一条道路，让我们的科学技术得以发展。

论据：人文方面：观察经济现象推出经济模式、对历史事件的考察认知等等

自然科学方面：很多测量观察，需要人为地做数据记录等，这些过程自然受到主观期待的左右，记录的数据会趋向于自己的科学研究的期待，而且存在的误差的话，会消除误差，这些都是主观性的行为。

暂时想到这些，其实在人文、自然科学方面还有很多具体的例子，一下子想不出来。

Ken4huo:
1观察的第一步是人类接受和整理信息的过程，这个过程越客观越好；第二步是人类依据现有知识对信息进行处理并得出结论的过程，这个过程与人的主观意识是分不开的。这是人类认知的一种基本过程，所以不存在绝对主观、绝对客观的观察。

2客观的接受信息并整理是观察的开始，没有接受到客观的信息就只能称作幻想。在梦境中人类的大脑活动也很频繁，并且出现许多场景，但没有人会把人类的梦称作观察。

3丧失了主观性的观察，只是一种机械的记录，也不是真正意义上的观察。人类观察的目的，就是要通过客观现象抽取出理论来。仪器可以帮助人类更好的接受和整理信息，但是人的主观意识才是最终对信息进行处理汇总并得出结论的决定性因素。我们在做实验研究时，传感器得到信号，计算机得到信号，相关软件可以对数据进行汇总，甚至绘图，但是仪器和计算机接不可能得出实验结论来。

4观察的第一步——接受和整理信息的过程对人类而言，应该是越客观越好，但是事实上常常有很多因素制约着这个过程的客观性。比如，人们为了追求对一个物理量的测量的客观性，制造了各种各样的测量仪器，但是误差永远也不可能被消除，只要测量得到一个在误差允许范围内的值，那么这个值在研究中就被当作了客观的。又如，在许多社科类的研究中，such as psychology，它的最终观察对象是人类的心理现象，这是一个与人类的主观意识无法分离的东西。为了避免观察对象掺杂过多的主观因素，心理学者也经常进行间接观察，比如观察人类的行为举止，观察各种绘画、作文作品，然后分析这些信息，得出结论。

Lucarl:
Position:
It's true that there's no purely objective observation. But overemphasise the subjectivity will be a disaster. All observation is affected rather than guided by the observer's expectations or desires under most situation.
Body:
确实，要求所有科学家将自己的经验，期望，价值观，和研究角度完全从科学研究中剥离出来，根本做不到。
例如，我们做测量学实习，在了解科学的测量方法的情况下，考虑到误差的允许范围，得出一个测量结果的可行区间。在测量条件恶劣的情况下，学生们很可能进行多次测量，然后摒弃不再可行区间内的结果，留下可行的结果。科学家为了成果，也会挑选有利于自己的数据。
但是，过分强调科学研究的主观性也是不对的。

毕竟科学研究是建立在前人制定的科学准则上的，这些准则可能会因为制定人在做实验时带着主观情绪，导致其最终会被证明是错误的，但是他们是被前人制定下来了的，不再随着任何人的意志而转移了，所有人用的都是同一套准则，所以使用它们来进行科学研究从方法上是客观的。比如尺子，在制造过程中也许制造者会对其用主观影响，但是在制造好之后，所有人用他进行测量，得到的误差都是一样的，或者是成比例的，不会毫无关系。

也许，科学观察永远也脱离不掉主观因素的限制，但是科学的进步是在“建立-质疑-推翻-建立”的过程中进行的，主观因素限制带来的误差，即与绝对客观之间的差距，在不断被后人怀疑的过程中，能够被逐步消灭，最终，也许人类能够真正了解客观观察的内涵。

以上。