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[新大陆生活] 也谈美国大学里的中国老板 [复制链接]

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发表于 2003-5-9 19:04:30 |只看该作者

也谈美国大学里的中国老板

也谈中国老板 (ZT)


送交者: 分享2 2003年5月08日16:04:24 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com  

  

有同学提到中国老板,不得不插上几句。应该说中国人中有不少好人,一棍子打死所
有中国老板或许不对,但很遗憾,从统计意义上说,中国老板对中国人就是明显的要
狠。

要不要在中国老板手下完成学业,确实是一个重要的决定。毕竟,研究生期间是为以后
事业打基础的重要时期,一个不成功不愉快的研究生经历将对我们的事业和个人生活质
量有深远的影响。我顺便说说我的经力。与大家分享。

我的研究生经历是非常愉快的。我很幸运,老板是一个心态正长,非常民主,也很
和蔼的Kansas老人。没有一天没有奖学金的时候,也从来没有受到任何失去奖学金
的恐吓。还帮写推荐信办了绿卡。因为专业不好,找工作不容易,毕业前老板答应
我需要多少推荐信就帮写多少信。我们之间有的是理解和默契,真的非常愉快。

1997年毕业后,饥不择食,找到一个叫李X效的老板手下做博士后,两年的恶梦就
此开始。

李老板是山东人,少年时期家境不好,加上那时中国社会的大环境,他曾被发配到长
白山伐木,受了不少苦。后来上了山东农大毕业,入了党,表现不错,学校公派到
UC-Davis直攻博士,做几年博士后之后,找到一个助教的位置。

公正而言,他的个人成绩确实是可圈可点,发表个不少文章。尽管大多文章都很杂,并不
成什么体系,但也数是蛮肯钻的那种。

但是,李某人在为人,品性方面,特别是对待自己同胞,应属是sick的那种。他把
他少年时期所受的苦难加了无数倍,强加于每一个他可以染指控制的中国同胞身上,
在他的lab干过的没有不深恶痛绝的。。。

我还用事实说话。。。

李X效刚刚找到助教位置不久,即找了一个湖南省的研究生。实际上李X效还没有奖
学金可以给这个湖南的研究生, 但他答应给的。湖南研究生来后,马上面临注册,
因为没有奖学金,他不得不自己交一个学期的外国人交的学费,好几千块呀!搞得
该生连饭都没吃,但还得帮李X效干活, 不准到外系或其他实验室打工。好不容易
熬到了暑假,研究生以为该有奖学金了,哪料此公为了要研究生干活,搞了个三个
月的学生助理的活来套住他。眼见秋季到了,湖南研究生知道没有奖学金,背地里
赶快申请其他学习,他很幸运,收到了Lousiana化学系的奖学金。此李X效不但不支
持,理解,反怪研究生忘恩负义,闹得很僵。后来,湖南的研究生的实验结果资料
被整理发表,此公爬在第一,他拜为娘娘的菲律宾博士后第二,湖南省的研究生落
到老三。 此湖南的研究生后来很庆幸moved on。后来的老板很不错。。。

其实就是本人自己。我不是什么大才,但是那种肯干也喜欢搞点东西的那种,很自
信也胜任自己的工作,但喜欢打抱不平。尽管一直看到自己同胞受同胞欺负,在人
家底下讨饭吃,我不得不压住自己火气,并天真地以为李姓中国老板会帮忙,找工
作时写个推荐信什么的。近一年下来,相安无事。除了无限大的工作压力,没有什
么特别不愉快的经历。

后来,本校有一个永久工作出来,我的背景非常合适,广告好像就是对着我的背景
写的。李姓中国老板没提过此事。后来我打电话给Center’s Director,发email
给另外一个教授,他们反问我Dr.Li为何没有通知我们,并说李姓中国老板就在Search
Committe里! 我找到李姓中国老板,他说我应该找一个Professor的工作,这个工作
太低。像我这种,又不是名校的Ph.D.,博士后又在一个毛都没干的助教下面做,要找
Professor的工作,人家牙都会笑掉。我还不至於自取其辱,去干傻事。我心里嘀咕了好
久,
想不通为何他要为我决定什么样的工作我该申请,什么样的工作我不该申请。后来
与几个同胞讨论才知道,李姓中国老板不支持,要流我们干活,为他出Paper,拿
Tenure。所以,这工作我连申请都没交(? forget)。

接下来,好几个也是不分白天黑夜为他卖命的同胞申请工作,都没有遇到好脸色,
但一个白人天天晚出早归,没有一篇文章,申请工作时李X效那点头哈腰的奴才劲,
让我明白了,我们在受自己同胞的歧视和欺负。此时我已经放弃以前天真想法,不
打算求他帮忙写个推荐信什么了。实际上,他不为难我找工作,我就要烧高香了。
继下来找工作就是背着他干的,并且很成功。。。

我和他翻脸是我再也受不了自己同胞的歧视和欺负。事情是这样的:

我们实验实有一个姓朱的化学博士后,在实验实一直在遭遇著我上面讲过的那个湖南
研究生同样的遭遇。只干活不给钱,延续了好久,好久。朱化学博士的签证是J,这是
一个死穴,被李X效拿住了。给他白干。后来我们的项目来了的钱,本应该给朱博士后,
但李X效却把钱给了一个学清牙的风马牛不相接的法国女技工。她除了是白人,再没有
其他可以offer。

因为我和姓朱的化学博士干这个项目,为了工作和项目的成功,我向李姓中国老板
说,公平的作法是姓朱的化学博士后有优先。就打这么一个抱不平,让我在他的手
下受尽了各种肢体语言(VERBAL)和心里上的折磨,直到我找到工作。到现在想起来
还不停地打颤。。。

离开那牢笼之后,接下来又有许多同样的悲剧在李X效为中国人设的活天牢发生。据
我所知,没有一个为他卖命的同胞求他的帮助找工作。有的与他翻脸,有的与他
狂吵,有一个人把所有数据带走,回了中国,本人我至今还没有发表一篇蛮有意义
的论文。。。

相反,我们这些在它手下受尽了各种肢体语言(verbal abuse)和心里上的折磨的人,
没有一个出竦招,我们以为,它有今天也来之不易。

但是,同胞弟妹们,你们不必再忍气吞声,受任何人的歧视和欺负。有冤一定要伸。
我有至少两个熟人,在过去一年里向我抱怨过中国老板,一个在Texas,一个在Washingto
n。
这不是一个个别现象。我花两个多小时打字出来,就是希望无辜的同胞不要被Sick的
中国老板浪费掉,

请大家以康纳尔事件引以为戒界 (中国老板干扰中国人找工作并把中国人送进FBI),
多多警惕。

尽管我还没有遇到,我相信中国老板中有好的。不过,不少中国老板真
的很sick。。。不值得你们把青春耗在它们身上,为它们卖命。。。
不要成为它们的实验品。。。望你们的美国经历愉快, 事业有成!

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发表于 2003-5-9 19:35:24 |只看该作者
好残酷
天助自助者!

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发表于 2003-5-9 20:18:06 |只看该作者
发信人: cidery (烛火中的飞蛾), 信区: Overseas
标 题: Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Wed May  7 18:08:01 2003), 站内信件

真真一字一泪啊.
俺遇到的中国老板感觉除了很push以外人是非常nice的,嘘寒问暖,象朋友一样.本想一直
跟他的,无奈他的方向实在没有兴趣.后来再找老板,他推荐了同系的另一位中国人,俺去
见了一下就不敢再问津.30多岁的中国女老板,头发又脏又乱,衣服有污迹且极不合体,感
觉就是挂在身上...倒不是说她怎么不注重外表,俺就想不能善待自己的人对别人也不会
有好心吧.当然俺这样以貌取人是不对,但当时的感觉就是一下就怕了.大家别peng

发信人: heartinny (大眼睛的耳朵), 信区: Overseas
标 题: Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Wed May  7 18:58:08 2003) WWW-POST

我觉的我还是比较开心的,因为我以后读的专业好像没有中国人在做教授的.
或者非常少把. 不过外国人的教授也未必都NICE.  
看到这些事情,不知道该怎么说,其实最重要的是自己的心态好,  
面对这种问题,能够及时的解决.
因为很难讲是否公平.毕竟二者立场不一样. 而且说法都是主观的.

发信人: marck (土鳖-迈向番茄鸡蛋), 信区: Overseas
标 题: Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Wed May  7 19:14:58 2003), 转信

我总体的感觉,当年做学生混得很艰苦,苦大仇深的那种老板
对学生就比较狠,因为他也是这么过来的,认为学生理应就是这样


好在我老板当年混的很顺,没怎么折磨我


发信人: lumohomo (lumo), 信区: Overseas
标 题: Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Wed May  7 20:19:45 2003), 站内信件

我很同情你,也同情有这种遭遇的同学。
不过话说回来,你们太软弱了,没有一丁点的反抗,寄人篱下的时候
也就罢了,现在都跟那个变态没关系了,完全可以给系里或者学院写封信
把这些事情陈述一下吧,一个人自然是没用,这么多人都对他有意见,
你们学院不会置之不理。
你也很可怜这么多后来人进了他那个地牢,你就不曾想过打破这个地牢过?
变态的中国人不多,软弱的中国人却到处都是,说得极端一点,如果大家都跟卢刚一样,
结果不见得比现在坏

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发表于 2003-5-9 20:29:44 |只看该作者
发信人: luoluow (goofy), 信区: Overseas
标 题: Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Wed May  7 20:20:20 2003) WWW-POST

我以前的中国老板也一样,近两年的恶梦.他也是文革其间上山下乡,工农兵大学生在一农
业大学.80年代初期,公派出国.后来转读Ph.D.,吃了不少苦(因为他转了方向,不再干农了,
而且老婆孩子在身边).为人极变态(我这么说太mean)但也不足以描述他的为人.在为人,
品性方面,特别是对待自己同胞,应属是sick的那种。他把他所受的苦难加了无数倍,强
加于每一个他可以染指控制的中国同胞身上.也是对美国人一副奴相,然后用中文骂他们.
在研究上弄虚作假.我做实验用放射性同位素,他不让我用防护屏,说有防护屏笨手笨脚.我
做了两年的实验数据,他让一个美国人执笔写了文章(我负责将所有的实验步骤和实验结果
给那个美国人讲解),他说因为我不是native speaker,文章出来后美国人第一作者,我第二
.很多事情,现在想起来仍然很难过.不想再去回忆.我在那段时间极度抑郁,因为我总是从
自己身上找问题,但却想不通.直到后来脑袋里经常冒出自杀的念头,我知道不可以再继续
呆在他的实验室了,在没有找到新老板的情况下,离开了他的实验室.他就将我从那篇文章
署名去掉,到处说我的不好,停了我的奖学金.
我觉得非常难过,中国老板知道中国学生的要害在哪,就象打蛇打七寸,中国老板出手就卡
我们的弱处来逼我们.
还好他的为人大家都知道,而我的为人和成绩也可以(用我现在美国老板的话是terrific
and
talented,当然不是当我的面说,别人告诉我的,嘻嘻),我没费劲就找到了现在的老板,心情
也恢复了不少.
事情过去了很久,本已不想再提.今天看到这个贴子,写出来,希望对大家选老板有所借鉴.


发信人: pore (猪八戒), 信区: Overseas
标 题: Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Wed May  7 20:46:04 2003), 转信


我自己的体会是:
好的中国老板就是学术上对中国人很PUSH, 对老美就算了.
但同时, 平时中国老板也对学生嘘寒问暖, 其实是没有太大的利益冲突和麻烦.
一般找工作,老板帮不上忙.
这样的老板算是正常的了. 不算BT了.


发信人: Yalin (讨好自己), 信区: Overseas
标 题: Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Wed May  7 21:29:27 2003) WWW-POST

在我转学以前,我的老板是个中国人.确实,他非常push学生,因为当时他还是个assistant
。我在他手下的那个学期,因为要上课,没有进实验室,所以只是听当时的师兄说,老板
星期五晚上快11点了还到实验室查人。
不过,除此之外,他的为人还是很好的。我们系里的中国学生说起他来,都评价不错,因
为他会替我们打抱不平,而且因为他,系上每年大量的招中国学生。在那里,中国学生的
地位非常高,有时候美国学生反过来讨好中国学生。
举例吧!我才到美国就进组了,老板说有困难就找他。甚至说,如果钱不够用,一定要告
诉他,他可以借给我。我生病的时候,没有汽车,老板还让他太太带我去看病,买菜呢。
然而,换了学校以后,也有一个中国老板。呵呵...尽在不言中吧!把这里的风气给搞得
!!

发信人: danier (守望中), 信区: Overseas
标 题: Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Wed May  7 22:16:56 2003), 站内信件

Sorry, I can't input Chinese now. But I have the feeling myself.  
I studied under a Chinese professor for 2.5 year. He is very pushing. On Friday
night our seminar will not end until (usually 8:00pm), start from  3:30 pm.  
sometime will go to 10:00pm.  
And he always go 4 hours for a 2:45 hour course ( we have once a week).
On the salary, he gave us very little. On I-20 he gives us 16,000 for a year,
however actually he gave us only 8,000 a year.  
And he dont' want us to go to seminar with other professor or other place.
I dont' understood first. Then I knew he is afraid that we may knew some
person and then transfer out.
He had a girl to do his job for free . The job should be done by a secretory:
such as make copy for him often, edit his corresponding letters, etc.  
And so on.....  
I don't think he is bad, I just feel that there is something unfair and
we have to obey him. He is  more like a dictator. And he only hire Chinese
students. As others said, Chinese students has weak part and he knows it.
So most Chinese keep silence for all this unfair things even though they  
complained a lot themselves.
I was the one that I dared to spoke out in front of him. However, others
will keep silence when I spoke out. That made me feel that I am the only
one complaining and the one not satisfied. You know it is not good.

Then, by a very odd chance I transfered out. My current professor is still
a Chinese professor. However, he is very nice. Sometime I think he must
have had a very pleasant advisor. He always use" excellent" or "gentlemen"
to call me. I think he is more American than Chinese.  
And now, all he treat me is like how he treat others. I think this is  
right. He is not biased. He obey the rules that a professor should obey.
And he is quite pleasant personally.
To be honest, I had bad impression on the first professor. Like others, I  
don't even want to think about him again. That made you headache.
I hope that every Chinese professor is like my current advisor. At least,
there are some of them.

Good luck to all of you.

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发表于 2003-5-9 20:30:08 |只看该作者
发信人: conditionerg (调适剂), 信区: Overseas
标 题: Re: 你没过被中国老板欺压的经历吧Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Thu May  8 14:25:11 2003) WWW-POST

看得出你也是受过苦的。真的希望你现在顺利。

你看到了, 有整天胆战心惊的,有的只拿一半的钱工作FULLTIME的,有整天以泪洗
面的,有一天到晚被监控的, 几乎没有多少人是自由的。 大多数都成了“现代奴
隶。” 该使的都使出来了。。。

我们可怜的中国学生,大家醒醒吧!勇敢地对不公正和虐待说不!

美国的一个好处是你真有办法可以不再成为苦力!道路有千万条,不要天天生活在
恐惧中。要是还在受虐待,你得赶快逃。。。在美国的路是自己走出来的。。。

发信人: lifewalker (lifewalker), 信区: Overseas
标 题: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Thu May  8 16:04:00 2003) WWW-POST

哎,一看到这个帖子就想感慨。为什么有的中国老板会这样。我也想大概说说我的经历。

首先我要说明,我对中国老板并没有偏见,我也决不认为美国老板一定比中国老板高尚。
从人格上来说,他们都应该得到应有的尊重。

我的老板也是个中国人,不过我是到了美国以后才找的他,因为本系没有我喜欢的方向。
尽管当时他并不配我钱,感觉还是比较幸运,毕竟研究方向比本系好。

我老板当时也是刚博士毕业,估计压力也比较大吧,只允许修两们课,别的时间必须作实
验。我那时也是本科毕业在外工作了几年,没有任何研究经历,作实验一开始很不顺利,
因此挨了不少骂。其实骂一骂也不是什么天大的事,让人不能接受的是他不帮你分析实验
,就知道说我到美国是高估了自己,没有资格念博士,而他到美国是为了证明自己,他有
多牛多牛,我和他本质上都不一样。可是说实话,我一点都没觉得他水平有多高。我就是
在这种条件下过完了第一学期。

所幸当时来了一个博士后,帮一起解决了那个困扰我的问题。这期间我也学了不少东西,
主要是实验方法问题。随着对环境和设备的熟悉,我的实验也越做越好。这时如果把时间
用来做一两个实验,相信应该有一些结果。可惜我老板自己并没有方向,一会让做这一会
儿做那,还老吹嘘说他能力有多强,多会想IDEA,同时明显表现出对我的不满,意思就是
说没有好结果是我不行而不是他。不过一年半的时间我也发了几篇不错的杂志文章。说实
话,我并不认为我自己很行,但是我喜欢做实验,喜欢做研究,而且我认为自己一定还可
以提高,我想博士毕业以后留在学校。不过我知道老板一直不赞同我的想法,一直鼓励我
到工业界去。我也知道他的逻辑,他认为我不如他,既然他才能做教授,我当然不能做,
一个很可笑的逻辑。

老板的为人处世之道,说实话我极不欣赏,我觉得他并不知道怎么处事。我可能有一点学
究吧,总认为作为一名教授,应该有比较高尚的品德,所谓做事先做人。可是,面对一个
在美国用FUNDING买东西回家私用,暑假不给其他干活的学生配钱,整天对学生说自己有
多牛的老板,我实在没有足够的胸怀来对他表示我的尊重。

这期间我从以前的系转到了老板所在的系,因为我觉得更有兴趣。但是已经下定决心,不
在这个学校念博士了,因为我不喜欢这个老板,而系里又没有别的老板做同样的方向,何
况以后还想留校,我必须找一个好一点的学校念。

尽管有这样的念头,我一点都没有放松自己的实验,毕竟是我喜欢做的,而且到现在也不
后悔花了那么多时间和精力,毕竟很多东西都是要靠做,我也需要从中来提高自己。

尽管我知道一旦告诉他我要转学会有什么结果,我还是提前了一年告诉他我的想法,我知
道大家在美国都不容易,何况同为中国人,自己不能太MEAN,应该让他有足够的时间去安
排。结果当然闹的很僵,后来我答应他推迟半年MASTER毕业(FALLSEMESTER),才算平息下
来。毕竟我转系了,而且他一直把我当成他的博士。不过我很明白,他能答应一方面是因
为我平时用心做实验的表现,我提前告诉了他,往后推了半年毕业,而且实验室就我一人
能给他出活,能发文章。其实这也是我不想留下来的原因之一。

接下来倒也无事,我还继续做RA,也感觉不到他对我的态度有什么变化,只是偶尔还试图
劝说我。不过说实话,我是真心在帮他,实验室里的人大多都是我在帮忙解决问题。他也
认同这一点。直到我五月份找他写来年春季的推荐信,我才感觉到了他的口气很强硬。似
乎认为我不太尊重他,而现在我终於有求于他了。拖了两个来月,他总算把推荐信寄出去
了,但是没有经过我的手,我不知道他到底怎么写的,只是告诉我如果相信他,就让他写
。说实话,我当时真有点后悔找他,连一封推荐信都这么困难,而且不知道内容。

不知道是由於什么原因,申请今年春季失败。不过去年秋季开学时发生的事,让我对他产
生了怀疑。一直是他的RA,秋季要毕业,他让我申请TA,因为他召了一个RA来顶替我。这
也可以理解,可能经费太紧。不过后来系里只给了半个TA,因申请的人多,而且我只是MA
STER。等他给我半个RA时,我真的愤怒了,那点可怜的钱对我简直就是一种贬低,如果不
是侮辱的话,我和他吵了起来。他指责我对他不尊重,说他从来不敢这样对老板。后来他
给别的RA的钱比我还高。我不是一个贪钱的人,我鄙视贪财。但是这太不公平,我还是实
验室里主要干活的,不应该受这样的惩罚。我们一直没有谈下来。后来我决定自己掏钱去
注3个PROJECT的学分,把毕业方式从THESIS改为PROJECT,我知道我要为此付出代价,但
想到能离开这个实验室,就感到一种解脱。后来同组的另一个中国人拿了一份TA,换到一
个美国老板手下去了。我老板终於急了,通过发EMAIL,甚至电话到我寝室来。说真的,
我真有点可怜他。想到我也就只有最后一学期了,也不愿意再折腾,就答应他留在组里写
THESIS,同时帮助别的人做实验。期间我们都客气了许多,我也顺利地毕业了。不过,我
当时还是不觉得他对我很差,也许是我自己比较傻,也许是他城府太深(很多人都觉得他
不会处事,他对美国人和亚洲人截然不同的态度让很多人,尤其本组人很反感)

考虑到他以前对我的态度,当我再次准备今年秋季的申请材料的时候,我没有敢再叫他写
推荐信。不过后来证明我无法绕开他。

因为去年年底已经毕业,所以我不再在实验室干活,我把主要的精力用在联系学校上,因
为我喜欢做研究,我想先把PHD念完。后来由於实验室里我老板感兴趣的项目出做不动,
他又找到了我,而我当时也闲这没事,也就答应了他帮他做一段时间,其实待遇比RA还低
,而且他春季召了一个PHD学生和一POSDOC,估计没有多少钱。我是一个喜欢做事的人,
闲着很无聊。期间他把MEETING由一周一次改为每天早上MEET一次,主要汇报上一天做了
什么和问题。尽管感觉很不爽,有被监视的感觉,但这对我也不是问题,不就是做实验贝
,而且他也不是针对我。我天真地感觉他对我还是比较信任。其实我真不愿意把一个人,
尤其和自己很近的人想得太MEAN,我相信人格还是可以改变的。

有一句话说得好,检验一个人,应该要在关键时刻。由於期望值太高,我申请了几个很TO
P的学校(EE),不幸被据。压力非常大,非常痛苦。不过我还有两三个保底的学校(也是专
业前三十),而且我相信可以拿到OFFER(我年龄比较大了,如果不是好一点的学校,我不
愿意再耗费太多的时间)。其中一个学校,教授主动联系了上来,我也非常喜欢他的方向
。不过教授太认真。先考查研究能力,然后还找我老板了解情况。教授对我的背景很满意
,几乎都决定给RA了。问题又出在我老板那里。我怎么也没料到他会给我很负面的,不负
责任的评价。经过我的努力,现在教授尽管还对我感兴趣,但是负面的影响很难消除,我
也面临着巨大的压力。也许我还可以拿到另外学校的OFFER,也许我不一定要去这个教授
的学校,但着实太折磨人了。我有被出卖和被欺骗的感觉。说不准中国老板还在暗地里笑
呢。

有时候我真有点迷惑,我想一些中国PROFESSOR也许有过同样的经历,他们做学生时也许
有很痛苦的煎熬,但是有些人却用同样的办法来对待自己的学生。如果有一天我有幸成为
了PROFESSOR,又该如何对待自己的学生呢?

我始终相信,自己能做成什么最后靠的还是自己的实力,我也不会因为碰到了一个不好的
老板就改变自己对人对事的态度,但是采取的策略和外部环境确实也很重要,建议大家选
择导师时一定要慎重行事,毕竟导师是学业上的领路人,如果方向给指错了,受伤的还是
我们自己。如果觉得老板不好,尤其是人品不行,千万不可大意。明枪易躲,暗箭难防,
何况学生是处于弱者地位。

发信人: adimple (解语花), 信区: Overseas
标 题: 选老板的关键Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Thu May  8 19:08:28 2003) WWW-POST

是要看他人好不好,其次才是会不会做学问,有没有钱,要和选自己的配偶一样谨慎。

好的advisor,是应该传道,授业,解惑。
可以忍受的老板,是他能在考虑自己利益的同时也为你着想。

只有这两种老板是reasonable,能跟的。

一般来说:
美国老板最nice;
外籍的assistant professor最tough(注意tough并不意味着人不好,只是说跟着他你必须
work hard).

我是有切身体会的,要不是我跟了个very,very nice的老板,差一点点我就quit and
become a loser and live unhappy forever了。幸好go through了。现在老板见我也开
心,我见老板也开心。

发信人: bicttobuct (唏嘘磕嗑★鼻子头儿★eXistenZ), 信区: Overseas
标 题: Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Thu May  8 19:50:28 2003) WWW-POST

哎,这个都是没什么办法的,同跟同源,知根知底,
再说,国内的竞争环境,你又不是不知道,
从小到大,想出人头地,不削尖了脑袋不压制别人恐怕是不行的,
美国老板之所以大部分NICE,跟他们从小比较NICE的生存环境有很大关系
因为工作的关系,我们跟很多外面的GROUP有来往
有个把是印度PROF,都很PUSH,要个什么东西的都火急火了得,
美国的PROF就NICE多了,很少催你,真要着急也是非常客气,小心翼翼的提醒你
这些个东西不仅仅是文化上的差异,生活环境很有关系

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发信人: iamcoming (I+am+watering), 信区: Overseas
标 题: 我来客观的分析一下吧(1)
发信站: The unknown SPACE (Thu May  8 20:32:51 2003) WWW-POST

实际上一定不要信什么美国老板nice的谎话。

根据我的采样(10所 20到50名大学的CS系),在这个level,美国教授的水平是比

外国教授低一个档次的。外国教授普遍比较敬业,对自己和别人都比较严格。这是大背景


美国老板的确大部分不push,这个有文化的原因在里面,但是这个有时候也有代价的。也
就是

很多美国教授是甩手老板,什么都不管。不管你的research,不管你的论文 进度,不帮


你找工作。

在宏观的角度上,美国这样宽松,自由,自己靠自己的社会风气是有利于发挥人的

主观能动性。但是微观上,美国老师这种放羊式管理导致很多学生到毕业时候,一点在j
ob  

market上竞争的资本都没有。老板又不认为帮你找工作是他义务,很多中国学生在学校舒


了若干年之后,回后一看,没paper,不知道什么毕业,毕业了不知道去哪找工作。这样的
例子

屡见不鲜。


发信人: iamcoming (I+am+watering), 信区: Overseas
标 题: 我来客观的分析一下吧(2)
发信站: The unknown SPACE (Thu May  8 20:42:07 2003) WWW-POST

也许中国老板tough的比例比较高,但是中国学生又有多少nice呢?

举个例吧,偷着转学,在中国学生中很普遍。

我还记得这个版上有一个学生答应他老板完成一篇paper, 结果自己偷偷转学,
不辞而别!之后的发展,如他描述到“我的老板竟然不知道从哪里找到了我的
email。。。”。

我当时看的是目瞪口呆。同学,到美国来,在学术界混,能这样做吗?

哪天你作老板了,正在忙一个proposal的deadline, 早上起来,发现学生不来了,
又继而发现他出现在别的学校的主页上,还要发信找管理员才能要到email....

你会怎么想?

发信人: iamcoming (I+am+watering), 信区: Overseas
标 题: 我来客观的分析一下吧(3)
发信站: The unknown SPACE (Thu May  8 20:50:42 2003) WWW-POST

有其父必有其子。中国学生毕业熬几年就成中国教授了。人说:江上易改,本性难移。

自私,贪婪的学生以后就是自私贪婪的教授。心胸坦荡的学社后来就成了一生正气的

教授。所以中国教授的整体道德素质,反映的是几年前中国学生的素养,就这样简单。

在对自己老板咬牙切齿的时候,先想想自己的道德水准是否deserve一个好老板。

发信人: iamcoming (I+am+watering), 信区: Overseas
标 题: 我来客观分析一下吧(4)
发信站: The unknown SPACE (Thu May  8 21:11:23 2003) WWW-POST

我对老板的评价是这样的:

最好的老板:  
push + 出好点子。有这样的老板,在毕业的时候,硕果累累,你最感激。很多水平
高的外国老板属这类。4年PHD,你往往可以经历一个良好,完整的训练。

最好的老板:
non-push + 出好点子。这样的一般是水平很高的美国老板。多数质量很高的research
是在这样的环境下做出来的。但是危险性是,如果你自己不是self-motived,很可能
浪费一个好老板。

次差的老板:
non-push + 不出点子,或者出坏点子。这是一般那个enjoy life的美国教授。
你基本上放羊了。可以舒服过几年,到毕业时候抓瞎。这样的教授绝对没有能力给你
推荐工作的。

最差得老板:
push + 全是坏点子。注意,这样的教授有时候很能出paper,当然全是垃圾了。
他会觉得自己很牛,或者尽量掩饰自己的不牛。对学生的态度就是尽量保持自己的
尊严,从不认错。有这样的老板,从一般角度看,算你运气不好。但是从锻炼和
   魔鬼相处的角度上讲,也不见得是见坏事。如果你能这样的老板手下毕业了,
以后就没有什么克服不了的挑战了。

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发表于 2003-5-9 20:35:37 |只看该作者
折磨同胞是某些中国人的劣根

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发表于 2003-5-9 21:01:28 |只看该作者
其父必有其子。中国学生毕业熬几年就成中国教授了。人说:江上易改,本性难移。

自私,贪婪的学生以后就是自私贪婪的教授。心胸坦荡的学社后来就成了一生正气的

教授。所以中国教授的整体道德素质,反映的是几年前中国学生的素养,就这样简单。

在对自己老板咬牙切齿的时候,先想想自己的道德水准是否deserve一个好老板。

确实是这样
UA
我说人生哪,如果赏过一回痛哭淋漓的风景,写一篇杜鹃啼血的文章,与一个赏心悦目的人错肩,也就够了。不要收藏美、钤印美,让美随风而逝。生命最清醉的时候,是将万里长江视为一匹白绢,裂帛。(简桢)

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发表于 2003-5-9 21:50:30 |只看该作者
深有同感,不但实在学校里,而且在公司里也是这样。我工作的公司有一帮所谓的海龟派,外表看起来都是非常体面,对人说话也很客气,但骨子里对于底下的中国雇员真不怎么样,我指的是相对于老外作老板。其中我的前任老板最变态,我辛辛苦苦在他底下干了3年,帮他作了不少事情,然而说到加薪就跟割他自己的肉一样。好给个同事过了试用期居然没有调薪。提拔我但是不加薪水。。。原因就在于此人了解中国现在的就业行情,知道现在在外找一份满意的工作不容易。说道此公的管理风格,就像楼上说的一样,Push+Shit Ideas,给他干活你没的选择,明明知道是一堆狗屎你还得作,最后的收尾得你来。

此公在国企做过厂长,后来在一大型合资企业作中方厂长,后借助外资方移民新加坡。其实我觉得最大得特点是不知羞耻,极端自私,极爱办公室政治。
La vie est belle!

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发表于 2003-5-10 07:49:58 |只看该作者
最差得老板:
push + 全是坏点子。注意,这样的教授有时候很能出paper,当然全是垃圾了。
他会觉得自己很牛,或者尽量掩饰自己的不牛。对学生的态度就是尽量保持自己的
尊严,从不认错。有这样的老板,从一般角度看,算你运气不好。但是从锻炼和
魔鬼相处的角度上讲,也不见得是见坏事。如果你能这样的老板手下毕业了,
以后就没有什么克服不了的挑战了。
_________________________________________________________________________
太对了!我现在的老板就是这样地。
成也逍遥
败也逍遥

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发表于 2003-5-10 10:25:25 |只看该作者
the two Chinese professors in my Dept are very nice

and maybe one of them will be my Ph.D advisor

I am lucky
常函数和指数函数e的x次方走在街上,远远看到微分算子,
常函数吓得慌忙躲藏,说:“被它微分一下,我就什么都没有啦!”
指数函数不慌不忙道:“它可不能把我怎么样,我是e的x次方!”
指数函数与微分算子相遇。
指数函数自我介绍道:“你好,我是e的x次方。”
微分算子道:“你好,我是‘d/dy!’

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发表于 2003-5-10 18:32:00 |只看该作者

那我的老板是台湾来的

怎么办?不过他好像associate professor2年多了

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发表于 2003-5-11 05:23:09 |只看该作者
发信人: zhangym (James), 信区: Overseas
标 题: 我原来的台湾老板就是这样e: 你没过被中国老板欺压的经历吧Re: 也谈中国老板
发信站: The unknown SPACE (Fri May  9 11:54:19 2003) WWW-POST

号称是系里no. 1的名教授。可是他不但象你说的这样,还对中国学生人格肆意侮辱
,都是我一辈子没有听过的肮脏语言!
我苦熬一个学期忍气吞声,装孙子,同时秘密安排换学校。期末时跟他说byebye,
让他气得鼻子冒血。我比他更阴险,哈哈。。。
换了学校,换了导师。虽然老师水平低一些,可是我从来没有后悔过!在我之后,几个学
生都跟我一样逃了。
中国人民已经站起来了!!!
:P


【 在 heartinny (大眼睛的耳朵) 的大作中提到: 】
:  我是没有被中国老板欺压过, 但是我也不会由着老板这么欺压我,
:  我是不会忍受的. 当然这个是依照情况而言的, 如果我碰上你们
:  这样的老板,我是不会忍受的. 取消我的奖学金,就取消啊,
:  我可以找其他人啊, 或者换个环境, 或者和老板斗下去,
:  我一定会维护自己的合法利益. 自己的公平是靠自己去努力争取
:  的.想想最坏的打算, 也就是离开美国, 离开美国是你人生最坏的
:  时候吗? 显然不是.这个世界,没有老板,你一样要生活.
:  我LG原来也遇上一个很坏的忧太人老板, 和他闹反了,
:  那个老板在我LG的专业还算有些名气的,还是TOP 10的正教授.
:  怎么样,我LG没有了奖学金,靠借钱付学费(私立学校), 那时
:  他还更倒霉,他妈妈在他最艰难的时候,去世了,给他打击很大.
:  他怎么样,一样生活着.可是现在一样很好. 他当时下了很大的决心
:  和他老板闹反的. 他觉的他不能这样让人这么欺负他.
:  为什么要害怕? 虽然这个问题好像在问我为什么要怕鬼一样.
:  如果你遇到这种情况,你不调整自己的心态,你怎么办? 就这样
:  生气, 嫉妒,抱怨,为这样的事情,浪费你的精力有用吗? 不如,
:  想办法离开你的老板.  同学你是成人了,应该知道什么对的,
:  什么是应该做的, 什么是应该争取的,什么应该放弃, 什么应该忽视.
:  其实失去的东西未必是好. 我LG失去一个TOP 10 学校的博士学位,
:  失去了奖学金, 失去了妈妈, 可是他的LIFE GOES ON.
:  他现在很开心他当时离开了他老板. 我也很开心.  
:  其实我语气虽然重了一些,不是想教育你,只是想说说我的想法.
:  如有得罪之处,请原谅.
常函数和指数函数e的x次方走在街上,远远看到微分算子,
常函数吓得慌忙躲藏,说:“被它微分一下,我就什么都没有啦!”
指数函数不慌不忙道:“它可不能把我怎么样,我是e的x次方!”
指数函数与微分算子相遇。
指数函数自我介绍道:“你好,我是e的x次方。”
微分算子道:“你好,我是‘d/dy!’

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发表于 2003-5-11 06:35:28 |只看该作者
我也觉得在选择老板之前还是多打听一下
就象我们在国内读研的,也是提前打听一下最好的

我的老板我自己觉得比许多国外的同行的老板强很多的,无论学术上还是为人上都让我受益非浅,我情愿一直读他的phd;可惜我还是寄托路上在前行!
如果找不到合适的老板,我还是情愿在国内读研!
也许很多人不一定象我有一个nice的高水平的院士作老板,那你继续你的路哦! 记得选择老板是很关键的哦!
寂寞的时候想想我.
想我的时候来看我.
看我的时候带水果.
橘子和苹果.
橘子代表你疼我.
苹果代表你爱我.


http://www.ucatv.com.cn/entertainment/joke/animation/moonlightxs.swf

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发表于 2003-5-11 10:18:42 |只看该作者

大家不要吓我

应该不是所有的台湾老板都坏把,我可是要念phd的,4,5年呀

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