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我看所谓“巅峰词汇” [复制链接]

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发表于 2003-10-27 20:14:34 |只看该作者

我看所谓“巅峰词汇”

所谓的巅峰词汇,是gter网站所推出的,这里说几点意见,希望不要介意。

首先我对所谓的筛除法表示怀疑,韦氏一共60000多,减掉红包+蓝宝+四六级,至少还有40000单词,偶不知道究竟是用啥标准从这40000选出2000单词,就算40000里面有20000个非常用单词,但还是要从剩下20000个单词挑出2000个单词,这里面的人为因素太多了。

其次,有人也许会说巅峰这次预测对了几个单词,但我发现无论是poach,还是feist,逆序上都有,老俞的逆序增加了1160个单词(欧统计过),而巅峰增加了2500个单词,究竟哪一本书效率高,一目了然。

一家之言,仅供参考。

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沙发
发表于 2003-10-27 22:40:13 |只看该作者
为什么这么好的帖子没人回!我觉得gter如果真的够民主的话,就应该坦然接受这样的"批评".

和我的感觉一样,我是在考前十多天的时候买的颠峰!应该说颠峰正是在大家病急瞎投医的时候出现的!我花了五个下午背完第一部分.又花了好几个下午复习!当时我也正在用新东方背词软件被2003逆序!颠峰上很多词其实就是机考词汇!逆序上也有!
如果我把那么多宝贵的时间用来被逆序,肯定考试时一些模糊的单词至少会清晰一些!另一个,颠峰的第三部分我只看了几个分类就不想看了,即使我门熟悉的具体名词也可以专门写一本书!化那么多时间真的不值!再就是那本书相对于他的考试中所表现出来的价值太贵了!虽然我买的时候也这么想,但那时我还是不敢放弃这可能的希望!
一种心动的感觉好美好美,鼓起勇气无限

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发表于 2003-10-27 22:53:04 |只看该作者
to:wewuyi
可能你连颠峰词汇什么样还没看过吧..

颠峰词汇第一章里详细介绍了这本书的选词规则.所以建议你看完这本书后再来发言,否则就会有失客观和公正.

10月考试的实践证明,这个选词规则是禁得住考验的.poach,feisty等超出红宝的生词都在颠峰词汇的第一章<类反易考单词>里,是考前我们向大家推荐首先要看的.

逆序和颠峰在选词上差异比较大.颠峰是完全依据韦氏中型词典编辑的.里面所有词的范围都没有超出韦氏中型词典.而逆序有接近一半左右是超出韦氏中型词典的.这些词在颠峰词汇里认为是偏僻单词没有收录.

到底是哪本书的选词更加科学准确,有待时间和考试实践的检验.

至于2500词和1160词的比较我认为没有意义.颠峰词汇第一章为类反易考词汇,共1100个词.如果考生时间紧张,那么光背这1100词是不是反而比背1160词更加节省时间呢?更何况,颠峰词汇第一章类反易考词汇的每个词条下面有英文解释,例句,考法提示,助记,很多考生反映比较好背.

而且从命中率来说,这1100个单词与1160单词比起来命中率并不差吧.
除了这1100个大力推荐的单词外,颠峰还有700个扩展词汇和700个具体名词,读者可以根据自己的时间选择背记.

还要再次申明一下:颠峰词汇所选的词不是所谓的预测,而是根据一些规则进行的筛选.科学性和实用性是其立足的根本.

to:purewolf
颠峰的主要篇幅都在第一部分类反易考词汇上,之所以篇幅大一些,为的是减少大家背词的负担,加上了英文解释,例句,考法提示,助记等.这些内容一定程度上增加了篇幅,所以书显得厚了一些,但因此能提高读者的一些记忆效率,我看是值得的.至于书的价格不是我们所能左右的.

至于逆序和颠峰到底背什么,我们都不要事后诸葛亮.
逆序和颠峰至少有500个单词是不重合的(因为颠峰完全根据韦氏中型字典,而逆序有一半增补词汇超出韦氏中型字典).所以,总会有一天会出现:一本书上的单词被考到,另一本书上的单词没被考到的情况,所以,我们不妨拭目以待,看哪本书的收词更科学,哪本书更能禁受考试实践的检验.

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发表于 2003-10-28 08:43:04 |只看该作者
可能意见有点尖锐,但我实在不知道斑竹是如何从40000但词中挑出2500个单词的还能保证其客观性,如果真的要保证客观性,我觉得应该把所有的英语书报做一个词频的统计,这样才把人为的因素控制到最小。

我甚至感觉巅峰就是逆序的补充版本,就好像蓝宝就是黑宝的改进版一样(欧的感觉)。

既然如此,还是用6g来验证一切吧。

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发表于 2003-10-28 13:26:40 |只看该作者
wewuyi,还是要感谢你善意的质疑,有机会你可看看这本书的第一章:GRE词汇考试的若干规律和选词规则。
颠峰词汇绝对不是逆序的补充版本,但的确是红宝蓝宝的补充版本。颠峰与逆序词汇相差500多个,如果是补充,怎么会有这么多的相差呢?这种相差是由于选词规则的不同,逆序是预测,颠峰是筛选。所以,究竟哪个方法更加科学可信,还是继续由实践来检验吧。

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荣誉版主 Sub luck

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发表于 2003-10-28 13:48:39 |只看该作者
希望有更多的人来讨论。我认为充分讨论这件事对巅峰,对gter都是必要的。

我说说我的看法。我是gter的斑竹,但是并不影响到我从一般考生的角度出发来想事情,所以我的观点会比较温和一些,调和两方面的想法。

巅峰的选词规则在第一章已经说过了,我认为这是很了不起的一件事情,如果没有记错这是开天辟地头一会,有人给我们从外边花了一个圆圈,虽然还不是很完善,但是至少不再是让我们一次又一次无助的发现原来的圆圈被扩大了。逆序的选词规则,不知道,看来是只有老俞清楚了,也许玉米糊的经验完全足够,不能排除这个可能性。

现在事实已经如此,两本书都有预测了新单词,但是这一事实不足以否定任何一本书,除非像狐狸说的,例如有一天巅峰预测失败,逆序预测成功。这就好比点球大战一样。

上面基本上是对事实的叙述,下面的话是我观点中的重点。

作为考生,一辈子也许就这一次,我们没有时间去撑着看到有一本书终于预测失败,而且,就算预测失败,这本书就没用了?扔掉?答案不言自明,至少谁都没有扔掉红宝的。考生所要考虑的,是最大效率与最大利益。很多人已经提出来了,认为背巅峰并不划算,例如每次考试出现3个新词,难道把2500个巅峰单词统统背过?事实如此,必须承认,因为巅峰本来不是红宝,本来就是拿来补遗用的,出现这样不经济的感觉非常正常。(那么,为什么很少有人报道,感觉背“逆序”不经济呢?恐怕多数是因为逆序收录了基础单词,而这样做比较很不公平,如下所述)

那么,如果要把巅峰和逆序做一个比较,至少要把两本书放在同一个平台上面吧?逆序中的主体部分都是红宝的单词,而巅峰在这方面一片空白,如果因此得出结论,说逆序比巅峰好,恐怕不合适。能够做比较的部分,是两本书的补遗单词,但是这一次并未分出高下,现在也得不出结论,至于编排,释义就更不用说了。那么巅峰到底在那里显出劣势了?恐怕只有定价了。

所以话又说回来了,如果有人质疑巅峰选词的客观性,没问题,可以理解这样的观点(当然我个人还是对黑狐狸的第一章,关于选词的规则分析有很高评价的),但是这一点绝对不能用来肯定逆序的,因为我们根本不知道逆序的选词规则。

剩下的问题,除了巅峰定价高于逆序以外,就剩下花大力气背巅峰/逆序的投入产出是否经济了。这一点,我想恐怕要个人核算了,没有定论的。不过按照黑狐狸的解释,1160和1100的差别没法进行认定。对于这个声明我不表态,因为我要说的是另一件事:逆序中补遗单词是插在大量基础单词中间的,而巅峰把它们统统集中了出来,这样在背诵的效果上可能会有区别,就好比红宝中老是记不住的单词是分散开来记忆方便,还是全都抓出来记忆方便,我认为应该是一个个人习惯的问题。而且逆序的单词是进行逆序排列(重点特色),再加上分散在熟悉单词中间,对提高背诵效果的帮助,试验过的人会有感觉的(不过我没有试验过,所以没有发言权啦)

说了这么多,希望对大家有所帮助。而且我想gter是不拒绝这样积极而又有建设性的声音的,对吧?(amorz快来表个态,嘻嘻)

p.s.
后来想起来,其实巅峰后边也有做了一个逆序的。
Rien de réel ne peut être menacé.
Rien d'irréel n'existe.

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发表于 2003-10-28 14:55:11 |只看该作者
我个人感觉颠峰帮助大一些,两个个词都背到了。逆序我也有看,不过打星号建议不背的我都没看,当时只是把它当作巩固红宝用了。考前没人告诉我逆序上的新词可能会考到,所以重视程度不一样吧。所以到目前为止两本书的区别在此,6G应该才是检验的标准。
I want to belive!!

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发表于 2003-10-28 15:08:35 |只看该作者
我们一直欢迎基于客观的态度和事实的根据进行的讨论。批评会帮助我们成长。

真理越辩越明。掩饰从来不是我们的作风,呵呵。但是我们反对无聊及别有用心的论争,显然楼主的意见以及本文主旨都是非常有意义的。

相信一点:用实践来检验。对于巅峰如此,蓝宝如此,还有寄托其他的出版物,亦是如此。给读者(网友)提供价值,对考试有所助益,这永远是我们努力的目标。

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发表于 2003-10-28 17:51:19 |只看该作者
其实争论逆序和巅峰的区别
还有一个很本质的问题就是 毕竟巅峰比逆序要贵好多啊

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发表于 2003-10-28 23:12:17 |只看该作者
最初由 立花道雪 发布
[B]其实争论逆序和巅峰的区别
还有一个很本质的问题就是 毕竟巅峰比逆序要贵好多啊 [/B]


这个问题其实从我们策划这本书之初就已经考虑到了。

你知道为什么这本书没有做成全本的,把过去已经考的词汇都函盖进去吗?如果那样的话,我敢保证,颠峰将是一本迄今为止函盖最全的单词书。

但我们没有这样做,原因很简单,我们知道,大家已经有了红宝蓝宝,不想再增加读者的经济负担。所以出了个增补本。

你知道出个增补本的风险有多大吗?如果这次10月的考试碰巧没有考到颠峰里的词汇,这本书的命运会怎样呢?

所幸颠峰词汇命中了几个单词,要不然我们的苦心可能副之流水。

另外的事情,我不费口舌了,颠峰里的词汇有英文解释,有词源,有助记,有同意词,反仪词,有例句,有考法提示。

有的读者反映颠峰好背,好背从什么地方体现出来呢?不就是从这些内容上体现出来的吗?

多花一些钱提高背记效率我想这肯定是一些读者的选择。

所以,我们无法做到既提高背记效率又把篇幅降下来,读者究竟怎么选择是读者的自由。

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发表于 2003-10-29 09:53:19 |只看该作者
好东东用时间来检验就好了,狐狸的苦心也是为了我们好啊!
我觉得用几时块钱来衡量狐狸做的是不公平的,毕竟大家在GTER上获得了更多更多啊!

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发表于 2003-10-29 11:05:28 |只看该作者
楼主有点无聊,每个人都有自己的信仰,你想背什么就背什么。就像比较是信佛好还是信上帝还是信真主,没意义的。
你的话就像是一个基督徒对一个佛教徒说:“我做了5次祷告就赚了1000美金,你做了8次才赚1000美金,说明上帝比佛主本事大”
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发表于 2003-10-29 12:27:03 |只看该作者
支持黑狐狸!

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