关于CS，一些你不知道的东西（附加一些东西让准备转专业的人看清现实）

星落尼罗河UID: 3430966

作为一个文科筒子我觉得狐狸大叔说的有道理，你们都不知道国内文科这个水啊，一本二本三本成卡车成卡车地往外卸文科生，有梦想是好事啦，但是他们指望着靠自己专业能留在美国，肯定是不太现实的。这批人里很多又都是信“梦想”的，如果没有一个过来人指点一下，到时他们来了美国如何面对理想破灭后现实的差距呢，就不说很多人还都是家底不厚希望出国能鲤跃龙门的，对于他们就该说些现实的客观情况。

leijerry888UID: 3143968

mooncheng70 发表于 2014-4-15 01:36
谢谢分享，看来CS才是最大的火坑。还有大量的人往里跳。

老师您要是有时间的话，也来分享一些看法吧~相信您这么多年走过来，一定有更深刻的理解。

irvine666UID: 2575525

北辰远 发表于 2014-4-14 12:30
首先，我想说的是，这篇文章里谈到的问题，不是CS这个行业独有的问题，而是整个工业界的常见问题：

1.越 ...

站在你的角度考虑，我个人觉得你混淆了几个概念：
1.出国是为了不择手段的移民
2.把一些学科的低谷来和另一些职业的高峰比较，而忽略了很多长青的职业比如所有的你排除掉的职业
3.既然你不是CS的从业者，那么你无法理解CS的更新换代速度。在我工作和了解的公司里，高管和高级工程师永远比初级职位更辛苦，因为他们每天要学更多。
4.CS之所以提供WFH是因为很多人如果不能偶尔WFH会出现大量的病假和工作效率底下的情况，公司不得不提供WFH，而不是你所想的是个benefit.
5.认为所有的人只要转了专业都适合做CS geek而不是炮灰.
6.成功没有捷径走，在你获得很多的时候，必定要失去很多。

遗忘的忧伤UID: 3507896

狐狸大叔 发表于 2014-4-15 01:56
出国就是坑，对于普通留学生美国根本就没有康庄大道存在。都是各种夹缝里挤一条。

基本是这样。我身边出国的，除了大学霸就是家里条件特别好的。普通成绩+普通背景出国，很有可能成为炮灰。
总之，出国之前就该想清楚：你能否handle住？

LRXSSUID: 2695903

LZ，虽然这些情况客观上是存在的，但明显你夸大了很多。
而且，每个行业都有每个行业的问题，学其他专业的就有大把时间陪家人游山玩水？就完全对身体没有伤害？就没有加班？就没有竞争？
指望钱多活少离家近又不付出艰辛的劳动，在北美那是不可能的

ybbhfjhhUID: 3193481

北辰远 发表于 2014-4-15 01:30
首先，我想说的是，这篇文章里谈到的问题，不是CS这个行业独有的问题，而是整个工业界的常见问题：

1.越 ...

保持队形，让我说说电力行业。
1.越来越值钱？扯
电力设计技术这么多年也没什么大改变，工业界的东西简单易上手，我毕业做一年就能做到小项目负责人，国内还能仗着国企铁饭碗老资格撑着，国外就呵呵了
2.私人和家庭生活的匮乏？正确
一年出差300天？电厂运营三班倒？几个月见不到老婆不是梦
3.对身体的伤害
电厂没事团灭个十几个人正常事儿，国外生产安全会好一点，不过么粉尘啊噪音啊...顺便，搞电厂控制设计的在电脑前坐的时间一点不比CS少噢
4.前景问题
同1，既然工业界没有大的技术革新，那么新人两三年就能取代你。
5.裁员问题
电力行业比CS要稳定一点，裁员少，同时！也意味着你如果失业了想找到同等位置的职位也很难，一个萝卜一个坑
6.绿卡
我在加拿大，对美国绿卡不了解，不评论。

综上，这几个问题里，我没有看到任何CS行业独有的问题，相反，CS行业众多的工作机会，相对方便的工作地点，以及短平快的master，都使得其成了北美众多各行各业找工作困难的同学转专业的首选。CS好歹能给你工作的机会，抱怨的机会，其他很多专业，你连抱怨工作的机会都没有。

如果谁不服，请写一篇文章介绍自己的行业，没有以上的那几个问题，并且职位众多，适合普通人去

欢迎保持队形

狐狸大叔UID: 2342950

遗忘的忧伤 发表于 2014-4-15 02:23
基本是这样。我身边出国的，除了大学霸就是家里条件特别好的。普通成绩+普通背景出国，很有可能成为炮灰。 ...

很多人把美国当梦想，但是人家美国招你惹你了，有什么义务满足你的各种期望？你有娶老婆的权力，但是哪个姑娘有嫁给你的义务？美国对于没身份的中国人，必定是艰辛的。

多了解点信息好，有个心理准备。cs不是个轻松的工作，也不是稳定的工作，还有阿三的袭击。我可没说cs肯定适合每个人。

cs对于火坑专业出来的，生物，ee什么的，往往都还不错，从强度和难度来说，毕竟在种植园当黑奴都熬过来了，富士康的车间也不至于无法忍受。

狐狸大叔UID: 2342950

ybbhfjhh 发表于 2014-4-15 02:31
保持队形，让我说说电力行业。
1.越来越值钱？扯
电力设计技术这么多年也没什么大改变，工业界的东西简 ...

三根线就那样了

电力技术太高精尖的一般人也没机会，尤其是一次设备。

电厂的活太苦逼，国内说的电力好也是电力局，如果再坐个闲职，日子是不错。

AurorwlhUID: 3389748

其实也要看国家吧，加国可能情况不太一样，我身边也知道不少cs在工作的，一般都是8小时工作制，就算加班也没有很夸张，加拿大人懒你懂的。。。魁北克人更懒。。。而且可以退而求其次做qa，qa钱少但非常轻松

遗忘的忧伤UID: 3507896

狐狸大叔 发表于 2014-4-15 02:32
很多人把美国当梦想，但是人家美国招你惹你了，有什么义务满足你的各种期望？你有娶老婆的权力，但是哪个 ...

出国对于有钱人都是风险投资，对于百姓更是接近于赌博。
个中滋味，各人心里其实很明白很清楚

irvine666UID: 2575525

LRXSS 发表于 2014-4-14 13:27
LZ，虽然这些情况客观上是存在的，但明显你夸大了很多。
而且，每个行业都有每个行业的问题，学其他专业的 ...

看来你也搞混淆了一些东西：
1.口口声声说羡慕CS的高薪和好办绿卡，比工作强度的时候却不拿真正高薪和好办绿卡的公司比。当然很多ICS和NGO做CS可以过的悠闲点，但是办绿卡的难度和薪水也不会比其他行业高。
2.关于工作压力的比较，我从来没拿“有”和“无”来比，我比较的是“高”和“非常高”。你要知道有时候多一根稻草就是可以压死骆驼的。同样“每周2天加班到12点”和“每周7天加班到12点”也是差很多的。
3.要找钱多事儿少离家近的活儿这话可不是我说的。完全不明白你加这句话的意义何在。

wrathUID: 2704440

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我对cs就是跳板的态度

码五年 拿身份 有工作经验 就研究研究读点啥 转行了

ps我在加国

北辰远UID: 2320774

irvine666 发表于 2014-4-15 02:21
站在你的角度考虑，我个人觉得你混淆了几个概念：
1.出国是为了不择手段的移民
2.把一些学科的低谷来和 ...

1.我的观点一直都是转CS的想留在美国的同学性价比最高的选择，前提就是你想留在美国。要是本来就打算回国的同学，学个CS回去和北大青鸟毕业的竞争实在没什么优势。

2.长青的职业是一个萝卜一个坑，老人不走不可能有大量的新人进来，常见的就是比如国家实验室的职位，老的不退休，你新的就是进不来。某些学科已经低谷了很多年了，没有任何扭转的迹象，而且某些学科劳动密集型的金字塔的特性也决定了大部分从业者是炮灰。

3.CS的更新换代速度快才带来了这么多职位，你看哪个更新慢的学科能创造很多工作机会，职位数量和更新换代速度是相存相依的。

4.不管公司是处于什么目的给WFH，但实际上你就是享受到了WFH的好处，而不提供WFH的公司，你就是享受不到WFH的好处。

5.就像大叔说的，在烈日下的种植园干久了，去富士康车间也是一种幸福。

6.选择了想留在美国就已经失去了很多，你选择CS，至少保证了有工作的机会很大，有了工作你能拿身份，拿了身份你不想干CS了爱干啥干啥，但是你确实当不了PI了，不过PI就那么多坑，轮不到你的概率是很大的。

7.我个人觉得，CS从业者不大肆宣传CS还有个原因，就是大量新进入的劳动力对自己的职位可能会有潜在的冲击，所以内心缺乏去宣传让新人进来的动力。

mmssttUID: 3482695

看了这么多天的屠版CS帖，一直都很无语所以没发言，但是LZ说得很好啊。

无论怎么说，这里是留学申请版，不是移民版。我去米国读个master，phd还真没想移民。我本科虽然学的是数学，但CS的课上过一些，编程水平现在没有系统训练过肯定不如CS的，但跟CS专业同步上课时候，比绝大多数CS专业的要学得好。不过我觉得即使我这样自认为CS还算能学的不错的人，对CS却不敢兴趣，完成编程作业的时候一下编10多个小时程序真的真的很痛苦。

所以我无法想象那些其他专业强行转到CS，就是为了这个所谓的移民，不仅不感兴趣，而且没有天赋的学生，将会承受怎样的痛苦。我做做作业都已经如此，让他们没日没夜地编程，想想真的非常可怕。

而且不知道那些想转专业的人最后失败的话，会不会非常后悔呢？不仅丢掉了喜欢的东西，丢掉了原本的理想，也没有得到现实。我觉得这样很悲哀。

最后求某些劝人CS党别来回复我，我就是个理想主义者。

irvine666UID: 2575525

北辰远 发表于 2014-4-14 14:00
1.我的观点一直都是转CS的想留在美国的同学性价比最高的选择，前提就是你想留在美国。要是本来就打算回 ...

如果你不喜欢你自己的专业，可以尝试一下转CS，然后5年以后告诉大家你得到了什么怎么样?
如果你自己都没有转过，靠着听说的信息来做决定，那说破了嘴皮也就那样。
最后说一下你的第7点，就像我说过的,CS竞争已经很激烈了，我本人并不在乎再多一些top candidate竞争。而为转CS而转CS的，虽然说的不好听，但是从我的角度来说没有任何威胁，我甚至觉得多一些很好，因为泡沫破裂后的第一批炮灰就是他们。