嗯。。JD，t14以后的学校都不用念了嘛？

sistencyUID: 3582016

阿泰 发表于 2015-1-20 20:43
没有如果

不是 如果……

是已经有了，所以在权衡中~~

阿泰UID: 209473

sistency 发表于 2015-1-20 21:43
不是 如果……

是已经有了，所以在权衡中~~

祝贺！！

RinnaaUID: 3424930

sistency 发表于 2015-1-20 21:34
我是工科背景，不过不是phd啊。。。

ip应该也是不适合的吧？

什么专业的呢，电子和机械本科就行了，最好有个美国学位
生物化学要PHD

RinnaaUID: 3424930

rexsongran 发表于 2015-1-20 21:57
为啥歧视理工背景的学生呢？每个学校的JD生源不都是学啥专业都有吗？GW的就业率高所以导致排名高的，论LS ...

GW IP的师资和各种events不是这个学校其他专业能比的，国际法可能还好些，
另外他们每年IP都有很多内推和专门的IP学生招聘会，全美几乎所有的IP大所都会来

nickladUID: 3484621

sistency 发表于 2015-1-20 21:31
....

你不是Darrow嘛？

.....我在说如果我是你，有T20的全奖的话肯定就去了.......

xuanieUID: 2540871

mephistomc 发表于 2015-1-20 20:51
看lz定位。。
留在美国工作从来不难，难得是如何体面的留下来。。只为了养活自己的话，t30的jd，找个local ...

我觉得一个很大的误区就是觉得local中小所不难进。我因为个人的原因希望留在Midwest，而且针对的是芝加哥之外的midwest local market，觉得OCI的时候压力明显大于其他所有投纽约／芝加哥的同学

1）大所门槛高，但是招的人也多。regional market的中型所，一般一年只招2-10人，整个market招的也许跟纽约一个大所的summer class人数差不多。芝大的OCI比其他学校晚两周，我有两个所因为在芝大OCI之前已经招满所有opening，直接cancel剩下所有的面试。所以如果target regional market，networking是关键。你必须得在7月初他们的recruiting season正式开始之前就混一个脸熟，锁定一个callback，才有机会

2）身份限制。从我个人的经验，纽约大所对办H1B驾轻就熟，在我面试的纽约所里没有问到身份问题的。但是芝加哥的所基本上Callback的时候都会问，是否需要H1B。这个身份限制在regional market更加明显，尤其是对于一个没有中国办公室的中型所来说，如果一旦H1B抽签失败，律所的损失相当大。其中有一个所很婉转地说，如果我不能解决自己的身份问题，他们不建议我去callback……

3）Regional tie。Regional market最担心的就是辛辛苦苦培养了几年的律师，上手之后跳槽去周边大一些的市场了。所以招人的时候更看重这个人是否有长留本地的意愿。要说服律所自己有这样的意愿非常难，尤其对于一个外国学生来说，单纯地“我在这里读了三年书，很喜欢这里”是远远不够的。举一个很简单的例子，我是在OCI期间订婚的，订婚之前面的所有的regional的所问起我为什么想去MI，我说“我和男友都是在UM读的书，在UM校友会活动认识，男友家也是MI的，我们都希望以后可以生活在MI……“面试官都是不置可否，我从那些面试中没拿到一个callback。订婚之后同样的说辞，男友换成未婚夫而已，面试官都很开心的说：“哈哈，恭喜恭喜！我们MI就是很适合生活呢！你们以后一起回母校看球也很方便blah blah”基本上也都能拿到callback。但对于我个人来说，其实我对于我密的感情，和个人长期的规划从来都没变过，只不过名份上从男友变成未婚夫，在找工作过程中受到的待遇就完全不同。这也表明regional所对于regional tie的重视实在有些偏执

所以我的结论就是，regional中小型所对于美国人也许是个很不错的option，但是对于中国人，真的需要更多的计划和努力，还有相当的运气，才能在这样的市场里留下来

阿泰UID: 209473

xuanie 发表于 2015-1-21 03:54
我觉得一个很大的误区就是觉得local中小所不难进。我因为个人的原因希望留在Midwest，而且针对的是芝加哥 ...

神马时候改姓啊:lol

JD@UVAUID: 3503603

夫妇俩个，一个学法律（赚钱），另一个学自然科学（拿绿卡）是个不错的组合。最好在拿到绿卡之后再去读法律，省得罗嗦。

当然如果是单身一人，赶紧和一公民结婚，也是不错的选择。

下面回楼主的问题：

我所知道的读 JD 的前因后果

在美国读 JD 须知：
1）最好已经有绿卡，有公民身份更佳。
2）英文一定要好，写作和口语与美国人无异更佳。
3）真心热爱律师这个行业，义无反顾更佳。

如果你满足了以上条件，那就接着往下看。如果没满足的话，呵呵，就别浪费时间了。

A）LSAT
这个其实是读 JD 过程中最可控的条件了。LSAT 无非是一个标准考试，但其难度相对于 TOEFL，GRE，和 GMAT，要求高了许多。举个例子：你托福可能考 115 （满分 120），但如果裸考 LSAT，很可能只会考出 150 （50% percentile）的成绩 （满分 180）。这不是危言耸听。不信的话，谷歌一下 2007 LSAT TEST，在规定时间内完成（四个 section，每个 section 35分钟），然后自己算下分数。当然，因为每年有三次考试题可以从亚马逊买到，一共有六十多套真题可以练手，对于中国人来说，考出高分是可能的，关键是提高自己的英文阅读理解能力和（用英文）分析问题的能力。如果你要每次把英文翻译成中文再解题的话，不可能考出高分，时间不够。Read, analyze, and solve the problems in ENGLISH! 如果你模拟考试的成绩稳定在 170 以上，你就可以正式报名考 LSAT 了。低于 170，很可能进不了 T14 （排在前14名的法学院）。LSAT 的得分是在 120 （0 percentile）至 180 （100 percentile）之间，150 是正中间（50 percentile）。

B）选法学院
前面提到 T14，原因无非是为了毕业后进 Big Law （见后）。对国际学生（非美本科毕业）来说，LSAT 是进 T14 的敲门砖，中国本科 GPA 有部分作用，工作经验对部分学校有加分作用，推荐信有很小的作用。你如果有一个 hard science 中国本科文凭，尤其是从北清毕业的，有可能会加分，如果你想学 IP Law 的话 （比如已经考下 USPTO patent bar）。如果你有在美国律师所的工作经验，也会加分。如果你想半工半读（IP Law)，乔治城是 T14 里唯一可以读 part time JD 的学校。如果你的 LSAT最高分在 172 以上，一般来说，上个 T14 是稳拿的。申请过程就不赘述，和申请博士研究生的过程大同小异。但一定要注意申请文书中不要有 typos ，不然前功尽弃。

2015 年USNEWS 美国法学院排名的T14：
1. Yale
2. Harvard
3. Stanford
4. Columbia
4. Chicago
6. NYU
7. Penn
8. UVA
9. Berkeley
10. Duke
10. Michigan
12. Northwestern
13. Cornell
13. GULC

C）1L GPA
进了 T14，最重要的事就是在第一年的课程学习中出彩，把 1L GPA能提多高就提多高。这时候，你的英文水平就显出差距来了，打字速度也是个制约因素，分析能力更是必不可少。LSAT 考不高的同学，估计 1L GPA 也高不到哪去。

Ｄ）1L OCI（ On-Campus Interview ）
OCI 就是在第一年暑假八月份的两个星期中，各大律师所到学校对 1L 学生的面试。如果你能在　１Ｌ　的暑期找到和法律有关的工作最好，这样可以给你的 1L OCI 添彩。如果没有，也不是世界末日。OCI的操作模式一般是学校给　1L 学生一个律师所名单。然后每个学生根据律师所对 GPA 的要求，列一个自己最心仪的律师所 bid 名单。律师所拿到所有学生的bid 名单后，比较其个人简历和 1L GPA，然后从中选出大约15个自己最喜欢的面试候选人（pre-select list，假设该所只想面试20个学生）；没被选中的学生会被计算机随机地挑出5个幸运儿（lottery list），和前面15个候选人一起参加该律师所的面试（final interview list）。如果你的1L GPA 高，那么你进pre-select list的机会就大，就会拿到很多面试的机会。网上流传的 Penn Law 全A，GULC 1L GPA 3.87 然后转学去耶鲁的学霸们，估计都会进大所。如果你的1L GPA 低，那就看运气了。我的 1L GPA 很低啊，好在人品不错，也混进了大所。

假设你通过了 OCI 面试，被邀请参加去律师所的面试（callback interview），恭喜了，你的半只脚已经跨进了律师所的大门。去律师所面试也是你考察对方的一个机会，看看自己是否适合该律所的工作方式；和其它律师是否合得来。

Ｅ）大所（BigLaw）
BigLaw是对规模大、每年招很多刚毕业的新律师、而且工资给得高的律师所的统称。进了BigLaw，如果是 lockstep 的话，第一年工资会是 16万美金，以后每年递增。所以想挣钱的同学都想毕业后去BigLaw。而  T14 每年进 Big Law 的名额多，从 30％　到 70％　不等。其它的学校就差得远了。当年 JD 毕业生几乎有 50％的在一年内也找不到和法律相关的工作。没进　BigLaw　的学生，即使找到了和法律相关的工作，工资也不高。所以才有“想进Big Law，要进 T14；想要进 T14，LSAT 要上 170 的说法”。

这就是我所知道的读 JD 的前因后果。

2013年部分法学院的就业状况。以下计算包括找到BigLaw  (101 以上个 attorneys) 和 Federal Clerk 就业机会的毕业生比例。

Columbia: 73.2 + 4.8 = 78%
Stanford: 48.5 + 29.4 = 77.8%
Chicago: 62.3 + 10.2 = 72.6%
Harvard: 54.5 + 17.0 = 71.5%
Penn: 59.8 + 9.3 = 69.1%
Cornell： 57.5+11.3=68.8%
NYU: 58.3 + 8.8 = 67.0%
Yale: 30.5 + 35 = 65.5%
Northwestern: 55.6 + 7.7 = 63.4%
UVA：50 + 12.91 = 62.91%
Duke: 51.4 + 8.7 = 60.2%
Michigan: 49.37+7.77=57.14%
GULC: 41.4 + 5.1 = 46.5%
Vanderbilt : 35.9 +9.2 =45.1
UCLA:32.5 + 6.9 = 39.5%
Fordham: 34.1 + 2.5 = 36.6%
Boston College: 29.6 + 4.3 = 34%
USC: 29.8 + 3.8 = 33.6%
Notre Dame: 28.3 + 5.4 = 33.7%
WUSTL: 29 + 3.3 = 32.3%
Illinois: 24.7 + 3.4 = 28.1%
SMU: 25 + 1.79 = 26.79%
William and Mary: 21.7 + 3.7 = 25.3%
Alabama: 12.0 + 10.2 = 22.3%
Ohio State: 16.9 + 4.4 = 21.3%
Washington and Lee: 16.1 +3.5 = 19.6%
Wake Forest : 13.2 + 3.1 = 16.3%
UC Davis : 2.04 + 14.28 = 16.3%

nickladUID: 3484621

LSAT 考不高的同学，估计 1L GPA 也高不到哪去

上次看了几篇tls的长文，这句话其实还是有疑问的。 都说LSAT可以predict你的1L GPA. 大家的结论貌似是：LSAT can predict how hard you need to work to get high 1L GPA. 所以, 我觉得也并不能完全说LSAT考得不好，1L的成绩就一定是成正比的。

其实我觉得可以做这样一个analogy: 你的LSAT cold diagnostic和你最终LSAT成绩的关系。
并不是说你的cold不好，你就最终成绩就会很烂，而是说如果你cold不好，你想要拿到高的LSAT成绩就需要更多的努力。

sistencyUID: 3582016

Rinnaa 发表于 2015-1-20 23:03
什么专业的呢，电子和机械本科就行了，最好有个美国学位
生物化学要PHD

Computer Science

sistencyUID: 3582016

JD@UVA 发表于 2015-1-21 10:45
夫妇俩个，一个学法律（赚钱），另一个学自然科学（拿绿卡）是个不错的组合。最好在拿到绿卡之后再去读法律 ...

精华~不过我好像不能加分~

很有用~谢啦~

问个问题，怎么不见 UT？

小兔满地跑UID: 3512627

JD@UVA 发表于 2015-1-21 10:45
夫妇俩个，一个学法律（赚钱），另一个学自然科学（拿绿卡）是个不错的组合。最好在拿到绿卡之后再去读法律 ...

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