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楼主: zirenjie2000
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[其他] 【2024更新】我的美国老板让我走人,PhD留学的血泪史 [复制链接]

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发表于 2016-1-17 15:13:44 |只看该作者
遇到这样的老板,真的只能说你倒霉,换个学校吧,同时也要自省,看自己本身是不是存在缺点。anyway,还是要找到真正适合你的地方。希望以后顺利,加油

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发表于 2016-1-17 22:07:09 |只看该作者
LZ,我真的很同情你,衷心希望你今后能够顺利。
看到这个帖子我更多的是希望结合我的切身体会,以及我对美国的一些了解,说说我的看法。或许你听了觉得对你没什么帮助,不过我也希望能够给看着个帖子的其他朋友一点参考。我在美国化学系读过phd,现在在国内做教职,所以学生和老师的两个角度我多少都有些经验。以下的评论并不针对LZ,请勿对号入座。


1. 首先,我很同意前面几位朋友说的,实验室安全是化学实验室最重要的事情。我做学生的时候每年都要做safety training,平时在实验室安全也是经常需要强调的东西。就这样,还是常常有学生很随意的对待实验室安全。中国人有,外国人也有。这不是一个国籍的问题。不过我们中国学生有些在国内的时候课题组就对安全重视不够,或者并不是化学科班出身却进了化学实验室,常常容易犯一些非常基本的错误。比如不戴手套就拿试剂,或者不戴护目镜就做实验,或者气瓶使用不注意。说老实话,这样做可能100次里面有99次没事情,也没人管你。但是一旦出了事情,就可能是大事情,出人命的事情,不论是导师,还是学校都无法承担这样的责任。我觉得作为一个成年人,并且是做科研的人,不遵守安全条例,不屑与采用基本的安全保护,对自己,对实验室的其他人,都是极大的不尊重和安全隐患。就这一条,我也会对学生发火的。如果是我的学生,我发现他们常常不遵守实验室安全条例,我也会要求离开我的课题组。这不是开玩笑的事情,也不是展现人情味的时候。


2. 抛开安全问题,我觉得实验室内部的交流也是很容易出现的问题。当然,作为我们中国人,语言和文化确实是个挑战,也常常会导致中国学生和外国学生、外国导师之间有矛盾。但是也不能一概而论的把这个上升到种族歧视或者美国冷血的高度。LZ提到的外国人有的时候背后说得不好听,我做学生期间的课题组也有,但都是在说那些不合群的美国人。相反,我们几个中国人在组里还都跟大家相处的不错。虽然我没有那么多的样本,但是我个人的感觉是,在美国的学校里面我从来没有感受到因为我是中国人而受到别人侮辱、歧视。但是如果是个不懂得怎么跟人交流,总是给人添麻烦的人,那甭管是哪个国家的人,肯定不会太受欢迎。我相信到了中国,这个只会更严重。所谓的“人情味”,我想并不等同于国内的同事对于情商低的人更宽容。



3. 有的朋友安慰LZ,这当然是应该的,我也希望LZ能够振作精神,走出阴霾。不过我觉得既然发帖到了这里,除了获得一些心理安慰和大家的同情之外,我也希望LZ能够冷静的思考一下过去和未来未来。如果还希望待在美国读书,那最好能够理解并且尊重美国实验室的游戏规则。美国科学界的成功当然是因为雄厚的物质基础、一代代的杰出人才,以及宽松创新的科研氛围,但是这些都建立在完善的制度保障之下,建立在大家对于规则的尊重和维护。LZ心里的想法,觉得他们被僵化条例所桎梏,搞一些形式化的东西,而不多花点时间做创新,当然有一些道理,但是这些形式和条条框框,以及美国(德国、日本更甚)对于这些规则的尊重和遵守,我觉得恰恰是他们成功的一大因素,也是我们特别需要学习的。


以上这些,目的并不是打击LZ,也不是在挑刺谁对谁错。一方面我衷心希望我的经验能够给LZ提供一些思路,另一方面,作为版主,我也不希望网友们得到一个片面的印象:美国是一个黑暗的、冷血的、僵化的、充满了屈辱的地方。这不是我经历的美国。
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发表于 2016-1-17 23:25:10 来自手机 |只看该作者
usCareer 发表于 2016-1-17 14:35
老中的主人翁意识太强。所以总吃这种亏

比方药品管理之类,美帝讲究的是程序。你照着来就好了

同意
老板明确不想听你说话,但是他愿意告诉你他的想法。不管对不对遵命不就行了。
都不会顺着老板的意思那在哪国也活不下去…

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发表于 2016-1-17 23:30:27 来自手机 |只看该作者
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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发表于 2016-1-18 06:32:16 |只看该作者
狐狸大叔 发表于 2016-1-17 23:30
**** 该帖被屏蔽 ****

嗯?狐狸大叔回复了我啥被屏蔽了?

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发表于 2016-1-18 07:37:19 |只看该作者
seithko 发表于 2016-1-18 06:32
嗯?狐狸大叔回复了我啥被屏蔽了?

只记得是两岸关系敏感话题

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发表于 2016-1-18 08:55:23 |只看该作者
看看还有机会找个新老板吗,或者换学校?没有机会的话,就先回国吧。不论如何,振作起来!还有,从在美国的日子里总结经验和教训,以后不要再陷入如此局面了。

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发表于 2016-1-18 09:28:47 |只看该作者
oddfellows 发表于 2016-1-18 07:37
只记得是两岸关系敏感话题

哦哈哈,谢谢~

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发表于 2016-1-18 13:42:59 |只看该作者
本帖最后由 sztd 于 2016-1-18 14:41 编辑

首先非常同情楼主的处境,并希望楼主能重整旗鼓走出不利的境地。
上面版主说的很清楚。我作为一个在国内工作过几年、最近准备出国的人,想用更具体的语言帮助楼主走出困惑。如有语言不当,绝无冒犯之意,实为尽自己一点力帮助楼主而已。

首先应该说楼主没有“非常非常好的运气”,但也算不上运气坏。“非常非常好的运气”是指:老板耐心、体贴地给予帮助,高年级PHD耐心体贴地给予帮助。其实在公司中碰上这样的耐心指导是非常难的,所以说楼主只是运气一般而已。下面说说在没有“非常非常好的运气”下的应对:

1. 安全规定问题
与安全规定同等重要的还有保密等规定,看起来是一些无意义的细节,实则至关重要,必须遵守,前面版主已经细述。前面朋友也说了,只要遵守了规定,真空干燥箱坏了可以拒理力争,详细说是怎么遵守操作章程的。可是如果没有遵守规定,即使真空干燥箱的损坏与操作无关,也很难辩清。

2. 老板问题
(1)繁琐安全细节问题:安全再怎么强调也不为过。如果某条规定实在难以理解,那最好是先遵守,等自己做到了高年级PhD之后,可以和老板商量是否要修改此规则。一开始怀疑这些规定,显得有点鲁莽。也许经过多了之后才发现这些规定是必要的。
(2)说话打断问题:这其实是不同人的性格而已,我推测老板打断说话不是针对你,对别人可能也这样。老板这样说话没有明显的恶意。在国内这样的人也很多,很多是无意识打断别人的。而直接回复“请不要打断我”,虽然用了“请”,恐怕很多国人也会感到不爽。我个人认为除了自己有把握的学术问题,不要和老板争论。
综上,从楼主描述来看,没有看到老板心存恶意,只是有非常不让人喜欢的性格而已

3. 高年级PHD问题
(1)高年级PHD不帮忙问题:虽然帮忙辅导是他的分内的事,但大多数人都有惰性,不想帮忙辅导或者是因为太忙而把帮忙辅导放的优先级非常低。这在公司里非常常见,因为别人没有动力做。这时楼主需要像一个绷紧发条的机器,推动其它无动力的齿轮运转。例如:高年级PHD多次爽约后,你可以发邮件给此PHD,同时抄送老板,说“因为您实在太忙无法指导我,而且我做实验急需学习相关知识,可否请指定其他师兄帮忙指导”。这样老板也知道你没有获得过帮助,你做不好高年级PHD也有责任,高年级PHD必然会帮。不过不到万不得已最好还是和高年级PHD搞好关系让他积极帮助最好。
(2)高年级PHD嘲笑问题:这个非常同意楼主,确实是他们不对,而且他们也不成熟。

4. 视角问题
(1)楼主努力:努力非常好,不过要看从老板的视角看是否认同。个人认为给老板展现结果是主要的,过程是次要的。
(2)多次重复一件事:多次发邮件询问一件事,多次因为非学术问题和老板争论,多次违反规定。。。可以想象一下自己在老板的位置,多次遇到这些事,自己会是什么反应。

5. 媒体问题
世界是多元的,每个人的位置不一样,看法当然也不一样。不能把自己的看法当成世界真理。
其实国内大量媒体、论坛也在说“9.3阅兵北京为了制造蓝天,关闭了多少工厂,让多少人失业”,国内媒体也在说美国怎么怎么样抑制中国发展。。。这是媒体各自的立场,有其目的。而且有的媒体还故意制造假新闻,以达到控制舆论的目的。很多炒的很火的网络事件,过几天之后,会出现剧情180度反转,最后发现自己被最初的媒体骗了。

说了这些,还是希望人人都能独立思考,不受蒙蔽。之前有个电影《Oblivion》,楼主有兴趣可以看看,估计会有启发。

6. 公平问题
多次违规,后来引起误解,这也是自然发展的结果。
别人违规,不代表自己可以违规。如果能证明别人同样严重多次违规而没有被辞退,那么结果是:其他违规人会被辞退,不会因为其他人也违规就不辞退楼主。


楼主说“世界这么大,我只想回家”,我相信自己的家是最温馨的,不过这个“家”不能指国内整个社会。如果楼主在国内工作,可能会感受到更加不“充满人情味”,除非有“非常非常好的运气”。

说了这么多只希望能对楼主有一点帮助。
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发表于 2016-1-18 20:31:42 来自手机 |只看该作者
seithko 发表于 2016-1-18 06:32
嗯?狐狸大叔回复了我啥被屏蔽了?

发表了不同政见呗…

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发表于 2016-1-19 13:16:43 |只看该作者
sztd 发表于 2016-1-18 13:42
首先非常同情楼主的处境,并希望楼主能重整旗鼓走出不利的境地。
上面版主说的很清楚。我作为一个在国内工 ...

说的非常好。特别同意以下几点:

高年级PHD多次爽约后,你可以发邮件给此PHD,同时抄送老板,说“因为您实在太忙无法指导我,而且我做实验急需学习相关知识,可否请指定其他师兄帮忙指导”。这样老板也知道你没有获得过帮助,你做不好高年级PHD也有责任,高年级PHD必然会帮。

努力非常好,不过要看从老板的视角看是否认同。个人认为给老板展现结果是主要的,过程是次要的。

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发表于 2016-1-21 22:03:59 |只看该作者
亲,这太正常不过啦,尤其在国内

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发表于 2016-1-21 22:12:47 |只看该作者
亲,作为一枚在国内大公司(国企)工作了4年的小工程师,可以认真的,负责人地告诉你,如果亲爱的你也工作过几年,就会发现,这都不是事。什么你做的项目把你放在最后啦,你写的文章要眼睁睁地看着领导把一作给别人啦,你申请的项目让别人做啦,你写的专利要给领导啦,什么有些人暗地里利用你啦。。。太常见了。。。但这些磨练都会让你的内心更加强大,更加努力地做事情,提高自己的情商并且保护好自己,增长本领,木有过不去滴。。。。你一定可以滴。。。我为自己攒RP啦

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发表于 2016-1-21 22:23:05 |只看该作者
还是有点不放心你,你可以这样做,1,去找以前的老板谈,认真地,真诚地,可以写promise,请求老板原谅。2,跟其他老板谈,并且保证,请他们试用你一个学期,3,转到学校其他学院交叉的学科,4.转学。
但第一条必须做。这样老板即使不再收留你,也不能说出什么来,学生犯错并且要求改正,即使他不给机会,也不能让别人不给机会吧。而且我觉得学校里的老板(导师)比公司里的有利益关系的老板和同事还是要好相处一些的。可以试一试

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发表于 2016-1-22 00:27:27 |只看该作者
看完帖子,真不知道该说什么好了,只能说祝福楼主尽快脱离苦海

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