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楼主: chessy
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《马丁 伊甸》 [复制链接]

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发表于 2004-5-28 16:57:57 |只看该作者
道德本身也是不完善的啊
道德面前也并非是人人平等的
而且道德不是教育的结果啊
我觉得道德的建立是社会的影响
而且不同的社会有不同的道德
如朱熹说:‘饿死事小,失节事大."
女子无才便是德
这在当时就是道德啊

可是你觉得它平等吗
而且道德的规范还不是朱熹般的统治阶层及其附属规定的

还有你说的有德行的人又是什么标准呢
我觉得从古至今道德都是多重标准的
我们遵守的统治者可以不遵守,但是也是道德

也许我的观点偏激
呵呵
可是我真是这么觉得的
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发表于 2004-5-28 17:11:35 |只看该作者
有些道德是可以迁移的,有些不可以。
杀人偿命,什么社会都是这样。
道德面前的人人平等,不是要统治权威赋予你什么平等;而是我们自发的维护道德,遵守道德,做一切在当时社会认为是善的事情,这就是爱惜道德了,从这一点说,不论贵贱,人们都可以做到。
“人类不可能超越自己的同类;也不能超越客观环境对他的影响;人文主义的极度‘孤寂’是不存在的。”

IT WAS the best of times, it was the worst of times, it was the age of wisdom, it was the age of foolishness, it was the epoch of belief, it was the epoch of incredulity, it was the season of Light, it was the season of Darkness, it was the spring of hope, it was the winter of despair, we had everything before us, we had nothing before us, we were all going direct to Heaven, we were all going direct the other way.

The cure for anything is salt water -- sweat, tears, or the sea.

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Aquarius水瓶座 荣誉版主

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发表于 2004-5-28 17:24:49 |只看该作者
杀人偿命是法律吧
我感觉道德的对象是不平等的
比如我说的两个例子
男女就有了不平等
不是吗
而且道德的局限性很大
地方的差异也很大
没有固定的标准
南方人的道德标准跟北方可能就有很多不同
更像是传统多一点

其实道德不是自发的,而是被迫的
是社会的环境,社会所推崇的价值观所要求我们做的
很多所谓道德的东西其实是遏制人性的,“失节…”的例子代代都有,只是形式不同
而且道德的变化因素太多
所以才需要法律
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发表于 2004-5-28 21:56:12 |只看该作者
我觉得我想说的道德是善恶,是非.
你讲的道德可能范围更大些.
杀人首先是道德的问题,再是法律的问题.
法律是保护道德的武器.
“人类不可能超越自己的同类;也不能超越客观环境对他的影响;人文主义的极度‘孤寂’是不存在的。”

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发表于 2004-5-30 15:01:41 |只看该作者
自杀不是解脱,是失败与逃避。
能够直面才是真正的勇敢。

道德是大部分人所遵循的规范,伦理规范。与时代变化而变化。
或者可以说是一种遗传来的集体意识。

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发表于 2004-5-30 17:07:37 |只看该作者
我觉得你没有完全理解马丁那种执著追求后幻灭的痛苦....他的自杀绝对不是逃避,是一种抗争.
同意你说的道德是遗传的集体意识这个说法.尽管它是由人来规定的,但是它是客观存在的.
“人类不可能超越自己的同类;也不能超越客观环境对他的影响;人文主义的极度‘孤寂’是不存在的。”

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发表于 2004-6-3 00:50:44 |只看该作者
我在最开心的时候往往有一种想法,人生就是虚无。终究要幻灭。

不带一物离开。
终究归为尘土。

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发表于 2004-6-3 01:36:28 |只看该作者
我的看法类似于angeikim。用死来抗争,在我看来,是放弃抗争。如果Martin能明白“是什么使一滴水永不干涸”就好了。“上流社会”不是他的海洋,因为游向不是自己的海洋从而导致他自以为看透了人生。
厚积薄发

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发表于 2004-6-3 14:37:32 |只看该作者
我不同意
他的死不是抗争啊
用死抗争那是谭嗣同和鲁迅《死地》里的学生们
另外
对于MARTIN
他不需要抗争
因为在我看来他的追求已经实现

只是他无法容忍自己的存在
他进入了一个DILEMMA
他不属于过去的生活
也不属于现在的生活
他认为自己没有的意义和价值
但是如果他活着照样可以过好日子,只是他不想

所以,这不同于活着无比痛苦而选择死来逃避的情况

举个不恰当的例子

项羽
项羽可以不死
可以过江东
你能说他是放弃?
他是以死抗争?
他是逃避?
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发表于 2004-6-3 15:28:38 |只看该作者
对,martin的死是对现实世界失望的一种死。了然无趣的死。
“人类不可能超越自己的同类;也不能超越客观环境对他的影响;人文主义的极度‘孤寂’是不存在的。”

IT WAS the best of times, it was the worst of times, it was the age of wisdom, it was the age of foolishness, it was the epoch of belief, it was the epoch of incredulity, it was the season of Light, it was the season of Darkness, it was the spring of hope, it was the winter of despair, we had everything before us, we had nothing before us, we were all going direct to Heaven, we were all going direct the other way.

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