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[专业分析] [原创] 写给学医的人 [复制链接]

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发表于 2004-8-4 06:12:11 |只看该作者 |倒序浏览
写给学医的人 by 寄托天下的红毛毛redfeatherliu

在加已经将近一年,个中辛苦只有自己知道,而即将念二年级的我,却又要面对未来的选择,自己究竟何去何从;所以在选择的过程中,经历了很多,也希望把自己的一些感悟写下来,留给后来的人。因为医学,在出国的这条路上,实在是很特殊的一个专业,有时候,觉得用鸡肋来比喻临床的学生出国似乎更贴切些,因为一个临床本科的人,出了国,你会一下子不知所措,那是一种专业迷失的感觉。


(一)问问自己,你真得很想出国吗?你究竟为什么想出国?

念大学的时候,和同龄的人一样,似乎出国,一直是个梦想。尤其是大二大三的时候,那时候还在学习基础课程,没有直接进临床,所以对于临床的概念还很模糊,因此那时候的我们似乎和其他专业的学生没有什么差别。于是出国,似乎也成了我们的目标之一。托福gre雅思,这样的人大有人在。

大四以后,进入了临床,一个新的世界突然呈现在眼前。客观地说,临床实在是一个和基础大相径庭的部分,那里,你要学会医生思维,你要学会如何与人打交道,你要学会如何面对复杂的问题而果断地作决定,你要学会承担后果,你要学会面对赞扬和批评,你要学会如何快速的从急诊的人群中一跃而出。。。

这个时候,你应该会意识到,你的性格究竟是适合基础还是临床,而你又究竟喜欢基础还是临床。。

但有时候,这样的时刻似乎有些迟到了。因为我们准备出国的时刻,大都是在大三左右,那时候定下了出国的目标,但是却又为开始真正的进入临床;所以我的很多同学里,不乏那种最初决定出国而最后因为喜欢临窗而放弃出国的人。

临床本科,出国的路,只有少数的几种:
1、转行基础:
这是目前大多数人选择的一条出国路,因为国外和国内对于医学学制的不同规定,再加上国外医学院的高额学费,因此出国的临床本科生大都选择了这条路,因为毕竟这条路有可能拿到奖学金。

2、转行社会性质的医学学科
比如,营养,生物统计,public health,这部分也分为应用性质较强的和研究性质较强的。基本上以课程为主,毕业时候需要论文。

3、临床医生
这部分似乎少数之少数,因为涉及到高额的学费,一般平凡人的家庭可能支付不起。


所以,看看,上面的三条路,你就知道,大多数临床的出国的人,基本上都从事了基础研究。

因此,在你出国前,一定要深思,你是否真得很喜欢基础研究。其实,基础研究,说白了,就是一个培养科学家的过程,所以你要确定,你是否愿意成为科学家。科学,严谨,刻苦,劳累,是必需的。当然绝世聪明的人除外。你一旦涉足并且打算把它作为终身职业,那就意味着基本上一辈子的辛苦。

所以,奉劝所有想出国的临床生,一定要慎重考虑。

问问自己:
你能每天都泡在实验室里,甘愿享受每天的劳累吗?
你能忍受每天只对着一堆机器吗?
你能忍受每天都有几十篇的paper要读,每天都有很多的实验报告要写,每天都有很多的数据要分析?

如果你不喜欢,如果你更喜欢临床,那还是不要冒险出国的好。因为有时候,出国,往往会把一个临床生推到一个悬崖上,你会发现,你只有一条路,那就是回头。
鸡年快乐。。。。

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沙发
发表于 2004-8-4 06:36:47 |只看该作者
(二)学医的人,在国外究竟能干什么

当然,即使作为一个基础硕士或者博士出国了,也未必意味着自己将来一定就是从事基础研究的。但是,学临床的人,我们究竟能做些什么呢?

1、基础学科
这类里面,又可以在划分为两种,一种是决心致力于科学研究的,将来打算到院校或者研究所从事研究。这样的话,基本路途就是,硕士--博士--博士后----faculty。第二种,则是进入公司,因为随着生物时代的不断推进,无论是免疫还是肿瘤还是神经还是遗传还是。。,都需要药物生物制剂的不断更新和发展,所以很多生物药物公司,也成为了基础学生一大选择。基本路途就是,硕士--博士-博士后--公司scientist。。(有些人还会兼职学一些mba,以增加将来从研究方面转向管理的机会)

当然上面说的都是达到博士学位的。还有一些人,选择了只念到硕士,那么上面的路,就变成了:
硕士--technician(院校或者公司)

2、其他性质的学科
如营养,流行病,生物统计,公共卫生等
生物统计,是最近比较时髦的学科,因为他的跨学科的性质,所以有如前几年的计算机热,工作一度很好找,所以你看到很多以学生,纷纷转向生物统计。但是他的热度究竟会持续多长时间,实在是一个不好预测的事情。就象当年的计算机,曾经一度遍地黄金,谁又能料到,会突然间一蹶不振呢?
公共卫生,在北美和欧洲,其实是一个很好的专业,但是中国目前,似乎对公共卫生注重的还不是很够。我的一个朋友,拿到了美国绿卡,再加上是公共卫生专业的,现在在世界卫生组织工作,工作性质轻松,但是这样的政府工作,常常需要身份的问题。
而营养,也是目前比较看好的一个专业。

3、临床医生
在加拿大,只要你是中国正规医学院校的本科生,基本上临床的文凭都是被认可的。所以如果你想成为一名医生,程序就是,获得加拿大的公证(公证你的学历)---参加对于外国人的考试(理论)---口试----等待住院医生的职位-----住院医生4-5年----可以找工作或者继续专科医生的训练

在这几个过程里,参加考试,大多数人1-2年完成,但是口试部分对于中国人来讲比较难,一定要超级好的口语而且对社会比较了解;在一个难关就是等待住院医生的职位了,运气好的话,一年,运气不好的话,无限期。因为加拿大住院医生的职位是极其有限的,大多数是和当年加拿大医学院校的毕业生数目相当的,因为外国人等待的就是有人quit以后的那个空额,因此可想而知,那么多外国人都在等待这个名额,因此运气和之前的好成绩好背景就很重要了。

不过一般住院医生之后,就很稳定了,工作应该是没有问题的。但是当住院医生是很辛苦的,大多数人每天可能只能睡少数的几个小时。非常疲惫。

但是走这条路,需要一个问题,就是钱。从考试到等待住院医生的机会,估计要4年左右,在这种中间,你必须要解决你的生活费用的问题。所以很多人,选择了一边读一个轻松点的学位有奖学金一边准备这些考试,但是你需要注意的就是,任何奖学金和学位都不是白给的,老板找你是让你干活的,他不会眼睁睁看着你,拿着奖学金,而却准备其他的东西的。

4、pharmacist
有些人也选择了这条路,同医生很相似,需要一系列的考试,每门考试考试费都几乎1000加币,而且最后的口试,常常把很多的外国人拒之门外。

不过这个职业的好处,和医生相比,是比较轻松,不像医生,随时都有被叫走的可能。

5、律师
因为加拿大的律师制度和中国不同,它一般也是,现有一个本科文凭,然后上律师学校,考取律师。所以有些人也选择了这条路。

但是,也有一个问题,就是你的学费和生活费。所以很多人,都先拿到身份,然后再申请贷款。

6、回国
鉴于目前国内这种“白眼郎”的状态,我劝你,如果你真的打算将来回国的话,一定要去一个名校,而且至少得有一个博士学位,回国才会比较舒服。
鸡年快乐。。。。

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发表于 2004-8-4 06:41:12 |只看该作者
好有耐心的 姐姐 可以原创这么长的东西
胸有惊雷而面如平湖

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发表于 2004-8-4 06:49:17 |只看该作者
作为一个学医出身的人,我目前就在经历着犹豫和徘徊。基础,对于临床出身的人来说,和那些本身就是学基础医学或者生物的本科来比较,没有任何的优势,因为我们的本科教育主要着重于临床的部分,所以实验室的经验很少。
坦白得讲,如果真得想在基础方面有所作为的话,国外肯定比国内强,无论从科研条件还是学术氛围上来讲,哪怕一个不起眼的小学校。
但是我说了,你一定要甘于寂寞和孤独,要甘于整天和实验数据实验动物实验仪器打交道。你会发现,医学的试验,永远没有尽头。我的很多朋友,学文科的或者学工程之类的,都非常惊诧,我们这些学医的几乎没有假期和休息时间,试验就是命令,即使外面是暴风雪,但是你的实验需要你,你就必须赶去。和医生,可以一拼了。
而目前,加拿大的就业市场并不是很大,教授的位置科学家的位置哪怕技术员的位置,都不是很多,所以竞争也非常激烈。而你做时间长了,就会知道,在医学基础的行业,几乎大多数是亚洲人,中国人,印度人,日本人,阿拉伯人,占了大多数,而那些真正喜欢做研究的北美人,基本上也都是一个比一个聪明。所以,竞争的激烈,就可想而知了。



我的师姐,就经历了打算读搏,到打算去美国读博士,倒决定回国重返临床岗位的转变。因为,最后,她实在无法忍受试验的劳累了,那种劳累常常是没有结果没有回报的一种劳累,所以最终,她选择了结束硕士学位回国去了一家医院重新开始医生的生涯。


因此,奉劝所有想出国的临床生,慎重考虑你的选择。因为,出国了,有时候,你反而会突然觉得路变得窄了,你不得不立刻选择一下,否则时间就在一点点流失了。



祝福你们。
鸡年快乐。。。。

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发表于 2004-8-4 06:51:33 |只看该作者
本来想写的东西很多的。不过一下子,不知道怎么开始了,就有些没有逻辑,也不知道再说什么了。

因为师姐马上就要回国了,所以自己突然有些激动。

不过,应该说,出国确实是一种经历,只要你无论做什么样的选择,最后都不后悔,就好了。
鸡年快乐。。。。

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发表于 2004-8-4 07:03:55 |只看该作者
呵呵 我都不想自己出国到底是对是错了 决心很坚决了 就是要走 谁也留不住
本说自己不考研了 后来听说本科出去申请钱不容易等等等
就改口 大不了读了研再出
胸有惊雷而面如平湖

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发表于 2004-8-4 07:45:58 |只看该作者
深刻实用...学医好啊...
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发表于 2004-8-4 07:57:26 |只看该作者
估计计算机方面的竞争一样 哪都有竞争 只是外面更加激烈
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发表于 2004-8-4 09:04:49 |只看该作者

深有同感

楼主,看了你的帖子引起了深刻的共鸣。
我当年就是为了出国选择了读基础的研究生,我在的医学院也是全果一流的医学院,研究条件也算是世界领先的,老板本人也是只大海龟。研究生三年期间为了出国这个目标一直忍受着自己非常讨厌的实验室生活,那么不喜欢偏又勉强自己。终于申请到美国的一所名校读神经生物,幸好去年F1签证局签率极高,所以我也难以幸免。1000被据后我再也没有去试,因为就算我去了美国,也是我所痛恨的无休止的实验室生活,这点年我的老板本人虽取得很大成功都劝我,我根本就不适合做试验。在国内找了我喜欢的工作,一年后我更认清了自己选择的正确性。将来我也许还会出去,但我一定会选择我所喜欢的!
赞成你的想法!

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发表于 2004-8-4 09:18:40 |只看该作者
嗯,我现在也在犹豫要不要读博士呢?老板对我说,如果我将来想要回国,就去一个牛校找一个牛老板然后再回国;如果十分厌恶科研,就干脆不要读转而学自己喜欢的,否则即使读了也不会有太大的出息;如果觉得还可以,而且也愿意吃苦,最重要的是做实验并不觉得压抑还能找到快乐,那就读罢。
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发表于 2004-8-4 09:30:20 |只看该作者
其实也不光是学医,其他学科的也一样,我在加拿大一年见到的phd的数目是我在国内20多年见到的phd的总和的5,6倍以上,基本上每个专业说起来都是一大把眼泪。

最初由 redfeatherliu 发布
[B]1、基础学科
这类里面,又可以在划分为两种,一种是决心致力于科学研究的,将来打算到院校或者研究所从事研究。这样的话,基本路途就是,硕士--博士--博士后----faculty。以下省略...... [/B]


postdoc的位置也不是那么容易得到的,竞争非常激烈。基本上是最少2,30个phd抢一个postdoc的位置。我认识的一个医学的phd,得到了一个留校的postdoc的位置,基本上是每天早8点出去,晚8点才能回来。postdoc的辛苦可要比doc大一些。

最初由 redfeatherliu 发布
[B]
2、其他性质的学科
如营养,流行病,生物统计,公共卫生等
生物统计,是最近比较时髦的学科,因为他的跨学科的性质,所以有如前几年的计算机热,工作一度很好找,所以你看到很多以学生,纷纷转向生物统计。但是他的热度究竟会持续多长时间,实在是一个不好预测的事情。就象当年的计算机,曾经一度遍地黄金,谁又能料到,会突然间一蹶不振呢?
公共卫生,在北美和欧洲,其实是一个很好的专业,但是中国目前,似乎对公共卫生注重的还不是很够。我的一个朋友,拿到了美国绿卡,再加上是公共卫生专业的,现在在世界卫生组织工作,工作性质轻松,但是这样的政府工作,常常需要身份的问题。
而营养,也是目前比较看好的一个专业。
[/B]


没有绝对好的专业,任何专业热门,就会在2-3年被无数的中国学生塞满。所以,选择你喜欢的专业才是真的。


最初由 redfeatherliu 发布
[B]

3、临床医生
在加拿大,只要你是中国正规医学院校的本科生,基本上临床的文凭都是被认可的。所以如果你想成为一名医生,程序就是,获得加拿大的公证(公证你的学历)---参加对于外国人的考试(理论)---口试----等待住院医生的职位-----住院医生4-5年----可以找工作或者继续专科医生的训练

在这几个过程里,参加考试,大多数人1-2年完成,但是口试部分对于中国人来讲比较难,一定要超级好的口语而且对社会比较了解;在一个难关就是等待住院医生的职位了,运气好的话,一年,运气不好的话,无限期。因为加拿大住院医生的职位是极其有限的,大多数是和当年加拿大医学院校的毕业生数目相当的,因为外国人等待的就是有人quit以后的那个空额,因此可想而知,那么多外国人都在等待这个名额,因此运气和之前的好成绩好背景就很重要了。
[/B]


基本上,这个是很难的,安省每年的外国医生的名额只有60个,而申请者数以千记,对口语和背景要求非常高。

最初由 redfeatherliu 发布
[B]pharmacist
有些人也选择了这条路,同医生很相似,需要一系列的考试,每门考试考试费都几乎1000加币,而且最后的口试,常常把很多的外国人拒之门外。

不过这个职业的好处,和医生相比,是比较轻松,不像医生,随时都有被叫走的可能。

[/B]

这个还是不错的,虽然考试很烦,但比起医学考试来容易多了,而且可以参加某些univ或者college的co-op的program,一边拿学位,一边考试,另一边还可以拿钱和工作经验,很多移民都进入了这种program.

最初由 redfeatherliu 发布
[B]
律师
因为加拿大的律师制度和中国不同,它一般也是,现有一个本科文凭,然后上律师学校,考取律师。所以有些人也选择了这条路。

但是,也有一个问题,就是你的学费和生活费。所以很多人,都先拿到身份,然后再申请贷款
[/B]


lsat是必考的,口语是必强的~~~北美是案例法,对律师的语言水平要求很高,不但是口语,还有写作。难度不比医生小。我的roomie是canadian,他都推迟了一年好准备lsat和法学院的面试,对于母语非英语的中国大陆地区申请者,难度可想而知。

顺便说说,红毛女抛玉,我砸砖听个响~~~:)
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发表于 2004-8-4 09:43:12 |只看该作者
最初由sky100发布
postdoc的位置也不是那么容易得到的,竞争非常激烈。基本上是最少2,30个phd抢一个postdoc的位置。我认识的一个医学的phd,得到了一个留校的postdoc的位置,基本上是每天早8点出去,晚8点才能回来。postdoc的辛苦可要比doc大一些。


哦,这个和我得到的情况有些不同。博士后的位置一般不用担心,基本上,如果博士作的还可以的话,博士后的位置一般还是可以找到的,但是如果想找到好的学校或者好的实验室的位置,未必容易。另外,在北美,还是注重这种交流的,所以一般的学校都不允许自己的博士生仍然留在自己的学校做博士后。
但是,博士后确实非常辛苦。因为这段经历和取得的成果,将会影响合作有你将来的工作机会和质量。而且老板招博士后,当然是为了出成果了,所以两方面原因综合,基本上博士后会比博士阶段更累。所以这也就是我所说的,基础,基本得一直累,直到你变成终身教授吧


没有绝对好的专业,任何专业热门,就会在2-3年被无数的中国学生塞满。所以,选择你喜欢的专业才是真的。


超级对。当然,你要再斟酌一下你的经济和背景状况

基本上,这个是很难的,安省每年的外国医生的名额只有60个,而申请者数以千记,对口语和背景要求非常高。


嗯,这条路有难度。但其实,学医的这几条路里难度都很大。不过这条路,一旦通了,基本上就衣食无忧了。所以也符合风险的规律,风险越大,回报也越大。


这个还是不错的,虽然考试很烦,但比起医学考试来容易多了,而且可以参加某些univ或者college的co-op的program,一边拿学位,一边考试,另一边还可以拿钱和工作经验,很多移民都进入了这种program.


不过其实也很难,而且考试费很贵,一次通过的人很少。另外,口试部分很难。要求口语超级好,才行。否则,经常被锯掉了

lsat是必考的,口语是必强的~~~北美是案例法,对律师的语言水平要求很高,不但是口语,还有写作。难度不比医生小。我的roomie是canadian,他都推迟了一年好准备lsat和法学院的面试,对于母语非英语的中国大陆地区申请者,难度可想而知。


嗯,这条路确实也很难。语言和背景都是难关。
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发表于 2004-8-4 09:44:35 |只看该作者
不过,出国本身,本来就是最艰难的一条路了。
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最初由 redfeatherliu 发布
[B]哦,这个和我得到的情况有些不同。博士后的位置一般不用担心,基本上,如果博士作的还可以的话,博士后的位置一般还是可以找到的,但是如果想找到好的学校或者好的实验室的位置,未必容易。另外,在北美,还是注重这种交流的,所以一般的学校都不允许自己的博士生仍然留在自己的学校做博士后。
[/B]


这个跟各个学科有关拉,可能医学的postdoc比较好找吧,主要是随着中国人读phd的增多,postdoc越来越难找,竞争越来越激烈。我听说的2个doc,一个ee的,今年10月份毕业,到现在还没找到,一个cs的,去年因为找不到而技术性延迟了一年,今年又延迟了一年.....基本上,越热门的专业越惨。。。。。。想知道哪个专业好不好找,看看这个专业在读的中国phd就知道了,越热门的中国人越多,竞争也越激烈。
那个留校的postdoc确实很令人吃惊,大家都觉得很奇怪,不过他可能是特例吧?北美虽然很少有留校的,但确实是存在的。

最初由 redfeatherliu 发布
不过,出国本身,本来就是最艰难的一条路了。
[/B]

很遗憾,出国远远算不上最艰难的路,以后你会发现,还有很多事,要比出国艰难多了。出国这种事你还可以施加某种程度的控制和影响,很多事,却根本不给你这种机会。
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谢谢红毛毛,对我这样一个等待出国的人很有启发。

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