2004：挑战10G作文主题聊天记录

amorzUID: 1

寄托考试站 [http://exam.gter.net]   2004-08-17 10:20 AM   寄托天下

[ 蓝色大海]　要得到5分需要掌握多少知识？
[ gdhdanny ]　这个问题比较难说，多看看精华区里面的东西吧

[ CDF ]　请问在考试前多少天的时候需要看完issue的全部提纲，argument呢？
[ imong ]　如果已经自信自己能够临场构思就不必做这种exhausive的复习吧....我当时并没过掉244+242的
[ DriverEnty ]　只要在考试前看完就可以了。关键是上场时对提纲都心中有数。不过早点看完，对后面的练习有好处

[ crystal ]　作文题库大概什么时候换啊？
[ gdhdanny ]　换题库的问题，我想没有必要去考虑，大多数人的经验是临考的机警还是很有效的

[ 倾城aw ]　请问优秀的Argu好在哪里?简要就行.我看过imong的三篇文献~
[ imong ]　ARGUMENT讨论区，带精华标记的帖子，或者看标题上的评语

[ 奔跑的小猪 ]　在版上看到有人问，同问，argument提纲要不要全都写出来
[ imong ]　我觉得没必要，和刚才回答的问题一样，如果自己对临场构思完全有信心，准备好了，就没必要exhausive了

[ 蓝色大海 ]　对于大多数的人，都要掌握多少，写多少提纲，有多少背景知识呢？
[ DriverEnty ]　我觉得ISSUE起码要一半吧，比如100以上。因为ISSUE可以2选1。ARGU建议最好都看完

[ 丑小鱼 ]　我还有一周考,题库没看完,不想看了,只准备模板可以吗
[ recy ]　我觉得题库还是要看
[ DriverEnty ]　是ISSUE 没看完？还是ARGU没看完？我觉得如果很有把握，没看完也可以。

[ xiaoxiao ]　我的速度老是提不上去 要速度就没有质量
[ gdhdanny ]　还是多练，多改，特别是该自己的作文

[ smartsonic ]　请问ARG按照意群写，和按照顺序写有什么不同
[ imong ]　总体上有一个合理的组织安排就好

[ 奔跑的小猪 ]　限时从考前一周来得及么？
[ imong ]　只要做到了限时就很好
[ recy ]　我觉得最好一直练习限时吧
[ pooh ]　看你的基础了，最好是提前2周限时，或更早，但是一周时间也可以实现，只要你现在花的时间在1小时之内

[ 蓝色大海 ]　几经对ISSUE有帮助，对ARGUMENT也有帮助吗？我发现ARGUMENT的重现率不大啊？
[ pooh ]　argument不要依赖机经，几率太小

[ 倾城aw ]　关于argu的行文安排,精华区里有么,先批什么后批什么,是按照大概什么样的逻辑顺序?
[ DriverEnty ]　这个不一定的。可以按照逻辑错误的大小来批，也可以根据假设的先后来批。只要让人能看出来有个逻辑顺序即可

[ CDF ]　要确定是不是能够临场能够写出来是不是要通过限时写作文？ 因为我考试心理素质不是太好，9.7考试，应该何时开始限时？argument还基本没有开始
[ gdhdanny ]　我是提前半个月限时的，这个因人而异吧
[ imong ]　尽量早做到，每天每次准备的时候都有意识控制一下并且追踪自己的进展情况。

[ xiaoxiao ]　issue 在考前应该写多少篇合适？我怎马写来写去感觉没进步？
[ gdhdanny ]　写过了总会进步的，多帮别人盖盖也会有很大进步
[ imong ]　关键还是每写一篇要总结一篇
[ recy ]　我可能写了不到20篇，进步会有的，至少行文会流畅，可能自己看不出来
[ DriverEnty ]　写20-40篇吧。写多了就好了。有一个瓶颈期的，突破了就好

[ smartsonic ]　问一个不是作文的问题，笔试大约多长时间够？？
[ gdhdanny ]　看基础了
[ recy ]　如果基础还好，（两个月）够了我认为
[ robincool ]　另外基础好怎么定义？
[ gdhdanny ]　就是红宝的单词你都很熟，考试思路也有所掌握

[ 蓝色大海 ]　那机井是不是重点准备一个星期以内的阿？
[ pooh ]　一个星期内的题目太少了，样本太小，至少一个月的才可以

[ crystal ]　哇，三十篇，那么我岂不是会死的很难看啊，我才写了一篇，20号就考试了
[ imong ]　各人情况不一样，没有固定的数字的。

[ necyang ]　是不是issue里面最好有例子，这样容易高分
[ gdhdanny ]　我觉得重点还是你的观点是否闪光，毕竟例子是为文章服务的
[ imong ]　问题不是有没有，例子必须做到fit
[ necyang ]　对，例子比较重要，我打算准备一些万能例子，除了爱因斯坦之类的老的，那里还有好的例子啊
[ gdhdanny ]　例子还是要fit不在乎是不是重复，重要的是能不能有效果
[ imong ]　不太赞成“万能例子”，实际上身边很多东西都可以做例子，参见我原先的每日一评和特训第二章

[ CDF ]　我现在就是45分钟可以写完，但无法保证质量，请问对于控制时间还是对各类题型充分分析，怎么把握这个之间的平衡点？
[ recy ]　当时我的方法就是先写出每段首句，框架搭好，时间就比较好掌握。
[ pooh ]　练是必须的，可能质量没有仔细研究过后的质量高，所以写后必须自己再总结再改再补充。另一方面也必须认真准备提纲。但是考前主要以看提纲为主

[ haleyyelah ]　我练习Argument一紧张，题目的要害老是看不请，可是之前提纲都看了，而且也分析过了，怎么办呀？
[ gdhdanny ]　放松心情，慢慢来
[ DriverEnty ]　这个要自己掌握了，我觉得难的题目可以多练习。


[ 倾城aw ]　在北京8501考,机经有必要看外地的么,北京7月的呢,现在时间不多了
[ DriverEnty ]　机警可以看下其他地方的。但是不要过于依赖机警

[ 蓝山咖啡 ]　请问ISSUE分几个层次写比较合适？
[ recy ]　你指什么层次呢　一般正文三部分
[ pooh ]　你是问段落吗，一般是5段式论文
[ gdhdanny ]　按照工具箱里面的分类我觉得就很好

[ DouFu ]　请问一下，机井提前多少天看有效呢？比如现在的机井到月底是不是就不管用拉？
[ recy ]　我个人认为机经用处不大，毕竟每个人遇到的题都不一样
[ 晚舟 ]　老题的比重很大，但是机经出现过的新题也要看
[ imong ]　参见coolwits3月份的调查，在上善弱水的一个帖子
[ DriverEnty ]　一般是提前2个礼拜。不过不是绝对的
[ gdhdanny ]　半个月的差不多
[ imong ]　同一个月内的，考前3天的，考前4天的，考前12天的。3月份的时候coolwits等人曾经做过一个调查，过两天把这个帖子翻出来。

[ cissy ]　是不是老题库比较重要啊
[ pooh ]　相对来说是的，但是issue还是以机井为重点吧

[ 丑小鱼 ]　工具箱我没看,还有一周考现在还用看吗
[ pooh ]　如果只有一周时间的话，重点还是放在思考题目上和总结上吧，现在看工具箱来不及吸收的

[ crystal ]　［问题］ 想去工科牛校，作文是不是要5才好看？
[ imong ]　最低3.5也可以接受
[ gdhdanny ]　作文不是全部
[ pooh ]　不一定，录取的综合指标很多，4.5以上都说得过去的

[ foiol ]　问题：红宝目前60-70% 现在 到笔考 500以上有希望吗
[ recy ]　显然有希望
[ gdhdanny ]　模考也很关键

[ necyang ]　还有一个问题，我的issue基本是模仿scotio其他人的作文，被判作弊概率多大？
[ DriverEnty ]　这个很难说，看你模仿的程度了。如果只是有些用词类似，那没关系。如果大段的句子类似，就不太好了。

[ cissy ]　问题;有没有必要对issue每一大类准备一些内容上的模板
[ imong ]　同一类显然有共同的思路，但是我不赞同“模版”的说法

[ 蓝色大海 ]　对，我还想问一个重要的问题，就是，作弊是怎么样来确定的？一句话完全一样算，还是怎么样的？
[ gdhdanny ]　不是别人的句子，不是判卷子的人看过的

[ lsn ]　各位大侠，问个问题：不同考场的jj一样吗？
[ DriverEnty ]　有参考作用。但是不要过于依赖

[ 小宇 ]　argument如果抽到一些变态题目如何搞定？
[ recy ]　事先熟悉题库
[ gdhdanny ]　提前列好提纲

[ foiol ]　有那些变态的ARGUMENT的题目序号吗？
[ DriverEnty ]　有一个难题总结的。在作文版里可以找到
[ gdhdanny ]　还是建议你自己列一遍提纲

[ 奔跑的小猪 ]　【问题】怎么很好的区分让步和to some extent这种观点，我总是把让步写的很多
[ gdhdanny ]　让步是为了让思维更严谨，你的正面论证应该是关键

[ xiaoxiao ]　问题：迄今为止我写issue最快也要一个小时还有17天考试感觉要死掉了 怎么可以迅速提高速度
[ DriverEnty ]　一定要限时写。哪怕文字质量下降也要坚持，然后就好了

[ necyang ]　我看被判作弊的作文似乎都是例子一样啊，看来是机器找雷同？
[ pooh ]　一般来说，如果论点抄袭别人的，同时有相似的例子就会被判雷同
[ imong ]　参见issue专项版一篇说plagiarism的文章

[ haleyyelah ]　如果套摸版，会被认为雷同卷吗？
[ DriverEnty ]　摸板最好自己稍微改一下，不要用网上现成的摸板
[ pooh ]　如果你指开头和结尾一些套路的话，一般不会被判作弊，除非论点和例子也抄袭

[ milan7 ]　像Copernicus的例子,好象用的人很多,并且他也确实很好用,这种情况下,我们还要不要用他当论据呢?
[ recy ]　还是可以用的，语言更好一点就行
[ imong ]　不是每篇文章都套同一个例子
[ gdhdanny ]　如果你说的比别人有新意，比别人更fit，当然没问题。不过越多人用的例子就越难写出新意，也就越容易被人当作copy，你说呢

[ Taylor ]　[问题]issue传说中的高频题是指本月高频,还是历来各次考试都高频?
[ DriverEnty ]　本月或者最近的。

[ robincool ]　[问题]还有20天，怎么安排比较合适？issue题目还没有看完，argu看了100了，练了2I 6A
[ imong ]　参见备考方案目录里面的讨论冲刺阶段方案的帖子
[ gdhdanny ]　每天各一篇
[ pooh ]　issue重点看机井的题目，其他可以不看。argument题目必须全部
[ DriverEnty ]　ISSUE可以分类看。至少每类都有把握。ARGU一定要看完。另外每天至少1I，1A

[ Ameng ]　Argu逻辑错误没找全会扣分么？有时错太多时间不够啊。
[ recy ]　当然不会了
[ gdhdanny ]　不会，关键是你分析得深度。

[ evonne ]　我也想问问题库是不是月初换啊，我正好月底考，8月的机经有用吗？
[ imong ]　应该正好能用上

[ lingling ]　寄托有没有机经汇总
[ imong ]　请看作文版文摘区。


[ mason ]　请问作文想得高分身边朋友的帮助是不是也很重要呢？
[ imong ]　在作文版互助修改就是很好的方式
[ recy ]　当然了，互相帮助，互改作文，精神上的支持也是必要的。
[ gdhdanny ]　当然，互改效果更好
[ paisley ]　是的，如果有一个英语高手，能够帮你细致改讲解,当然是很有帮助的。但是大多数人不是很有条件拉
[ imong ]　在作文版大家可以自己多多发掘交流的机会
[ pooh ]　最主要的是靠自己，一部分来自于self-knowledge,自己认真的思考；还可以在论坛多跟别人交流，参考优秀的习作

[ 奔跑的小猪 ]　我现在的状态，不会写的就450以下，会的就600以上。哪个时间都不够。
[ DriverEnty ]　可以专门练习一下难写的

[ robincool ]　[问题]所谓机经题目什么意思啊，呵呵
[ DriverEnty ]　就是以前别人考过的题目

[ milan7 ]　语言制约思维时,怎么在短时期内解决啊?我还有十天考
[ recy ]　不要抠难词
[ imong ]　参见Discourse and Rhetorical Thinking目录的文章
[ DriverEnty ]　只好找一个平衡点了。稍微简化一下思维。

[ hulu ]　如果基础一般（TWE 4 的水平），刚开始准备，蓝宝大概50%，大概要写多少套issue+arg呢？
[ gdhdanny ]　先写几篇，贴上来大家看看，坛子里很多人都很有经验的
[ paisley ]　蓝宝背多背少,和作文好坏没什么关系,因为你完全不需要用那些生僻的词汇
[ imong ]　生僻词汇当然不会用上，但是请注意很多基础词汇都是很有用的

[ robincool ]　难道考场里面不是每个题目完全随机吗？
[ gdhdanny ]　感觉会有一个小题库，重现率会比较高

[ evonne ]　高频怎么找
[ DriverEnty ]　看作文版的机警整理。出现频率高的就是

[ mason ]　请问押题这么一说嘉宾们什么看法？
[ pooh ]　价值不大吧

[ robincool ]　[问题]那重现率是与考场有关还是与时间有关或者两者？
[ gdhdanny ]　主要是时间

[ evonne ]　还有分类我都自己来，没看别人的，可是我觉得怎么分那么多啊，我觉得大的分类实在很难把哦啊
[ DriverEnty ]　分类是很多的。别人分的也是一样

[ necyang ]　还想问一下，argu字数400左右，表达基本切题，（错误点都有）一般最低给几分？
[ DriverEnty ]　关键看论证的深度和广度。和字数关系不大的
[ gdhdanny ]　切题一般是4分的标准，具体的可以看看以下bulletin或者pp3
[ pooh ]　一般不会超过4分

[ DouFu ]　[问题]请问，还有半个多月，现在A和I都要超15分钟，这正常吗？怎么办呢？多写吗？
[ pooh ]　issue还行，argument就要抓紧了，实际考试要比平时打字快些。
[ recy ]　还来得及，多写是其一，另外建议你先搭每段框架，就是要首先把每段首句写出来，这招对我管用。

[ 莫名N ]　其实具体的评分要求看ETS给的范文后面的评解最好了
[ imong ]　pp3的说明和pp3范文，commentary永远是最重要的

[ crystal ]　[问题]就是说一段时间部分题目的重现率比较高是吧？那么一般更换的周期是多少啊？
[ DriverEnty ]　有个统计数字是2周。仅供参考

[ xiaoxiao ]　问题 现在准备的作文不好 是不是应该放一放单词的复习？
[ recy ]　我考作文时就放弃单词了，如果时间实在紧，放放无妨吧
[ imong ]　尽量不要放，否则笔考可能会压力比较大。各人情况不同进行取舍就好。

[ milan7 ]　我在看了imong的特讯后,感觉在分析题目的方面比以前强多了,但现在语言问题特严重,DriverEnty所说的找一个平衡点是什么意思?
[ DriverEnty ]　就是说有时你的想法很深入，但是语言表达不出来。那样效果也不好的。这时可以稍微降低思想的复杂度。

[ crystal ]［问题］ 看ETS给的范文，觉得他们有长有短，但是没有废话，那就是说摸板对于issue是没有提高分数的意义了啊？？
[ gdhdanny ]　非常正确
[ pooh ]　作文的最高境界就是简洁和准确，因此高分作文一般很少有那些套话，而且达到很高水平后，对语言的掌握已经游刃有余了，不需要再用什么模板。issue的关键在于内容，内容充实

[ haleyyelah ]　argu不是写300-400就可以吗？怎么还不能4分呀？
[ imong ]　不取决于字数，参见我的那篇分析文章

[ gracie0213 ]　仔细阅读280范文有没有意义？有人说看过之后会制约思维？
[ gdhdanny ]　很好的范文，是开阔思路用的，不要想着去模仿，学习的是人家的思路

[ necyang ]　就是写不深刻，但是错误点基本表达清楚，还想靠argu拉分？
[ DriverEnty ]　如果广度够的话，5分也是有希望的。但是论证要充分。建议多看下ETS范文

[ 蓝色大海 ]　[问题]考argument的时候，他所谓的模板不也是要根据具体的题目来定吗！因为要先看题，确定由哪几个点，然后把准备好的关于驳斥点的段落模板写上吗？那也不是一拿到argument题就立刻写模板的啊？
[ gdhdanny ]　没有时间，准备工作在模考阶段准备好
[ recy ]　对每一类错误　有一些模版式的说法

[ niceu ]　你觉得给你帮助最大的是什么，机经？多练习？多看范文？还是背一些句子？
[ pooh ]　作文是个综合素质的体现，不是靠投机取巧可以做好的，多练是第一位的，当然练之前要分析范文，熟悉要求和套路。至于语言，一是要有一定的词汇量，二是可以体会一下新概念的语言，不一定要背的。
[ so猫 ]　280我觉得还是有用的 至少在语言上很有帮助
[ imong ]　各人都可以根据自己情况找到不同的利用点，我一再强调根据自我情况调试备考方案和过程

[ sunshine ]　我只是觉得字数不是分数的唯一指标啦。但是只提字数。
[ DriverEnty ]　同意。字数不要太少即可。比如 A 》300， I》500
[ gdhdanny ]　同意，但对于外国人，英语毕竟不是母语，但是同时，言多必失

[ crystal ]　我看280的收获就是，学会了二十几个短语，还有就是，xxx1 and xxx2 这种的同意并列说法
[ imong ]　通过互相批改作文大家可以更好的取长补短的。我当初和happyman,feier等人的经历就是很好地证明
[ gdhdanny ]　我印象比较深的是136，可以学习一下分析的思路。

[ kemilia ]　issue 里面的好多题目都比较难把握， 也许是因为我们中国人对英文的感觉和美国人不一样，我们可能总是按照中文的意思来思考，有很多题目都搞不清楚到底要说什么，或者不知道应该针对什么关键词才算是和老美题目的意思，怎么办呀？
[ DriverEnty ]　可以参考别人的提纲。比如孙远的，或者其他网友的提纲。

[ CDF ]　[问题] 请问怎么才能做到适当使用定语从句？我的文章里面的which实在是太多了~
[ recy ]　有时写短句反而更好

[ 丑小鱼 ]　求救!!!一周后考,issue没看完,今天模考I300字,A200字,哭死了,怎么办?
[ gdhdanny ]　不要灰心，多练多学，会有一个令自己满意的结果
[ DriverEnty ]　有些可以用同位语从句来代替。或者THAT从句

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[ mason ]　我现在提纲基本上都没看过写过，字数argument在200左右，issue在150左右，请问我大概能得多少分？
[ recy ]　加油！多练习练习！
[ imong ]　作文版精华区已经经过了长时间的积累和维护，平时多去看看很多问题都能找到解答的！

[ 小宇 ]　argument范文中一篇250字左右好像就5分，考试的时候300多字的argument合适么？
[ DriverEnty ]　只要内容写的好，也可以拿高分的

[ DouFu ]　[问题]A一般多少字呢？一定要5段吗?我觉得不上400好像跟没说似的，每段就三句话，是不是不太好？
[ gdhdanny ]　四段也可以吧，不用很八股，但是八股的文章可能会对底线分数有所保证，关键是一个熟悉分析得过程

[ necyang ]　我的目标Issue 2.5 argu 3.5
[ gdhdanny ]　单项评分是不存在0.5的

[ 莫名N ]　有些提纲是有问题的 (20:35:39)
[ imong ]　看别人的提纲的时候务必保持skeptical，因为很可能别人的提纲有问题。而且不要照搬，自己的提纲自己写应该是个更好的策略，否则对别人做提纲背后思路过程的不了解导致自己行文展开出现困难就更糟了。

[ pooh ]　crystal ]　［问题］ 看ETS给的范文，觉得他们有长有短，但是没有废话，那就是说摸板对于issue是没有提高分数的意义了啊？？
[ pooh ]　作文的最高境界就是简洁和准确，因此高分作文一般很少有那些套话，而且达到很高水平后，对语言的掌握已经游刃有余了，不需要再用什么魔板。issue的关键在于内容，内容充实和逻辑性很大程度上决定了得分， 只要你的语法没有什么大问题。因此，我个人不提倡魔板

[ sunshine ]　为什么不从写作本身探讨而拘泥于分数呢。这个评价只有ets知道啊！！
[ gdhdanny ]　同意

[ lysdcw ]　我还有两天就考了，该注意些什么啊?
[ imong ]　做好临考的状态调整和准备，把重要的写作方面再review一下，还有踩点，准备证件（务必！），etc

[ necyang ]　我曾经把issue定2分，argu定4分的拉，虽然还有4个月时间，我想这一定没有问题
[ gdhdanny ]　Aim at the moon, even if you miss it, you will end up among the stars

[ lysdcw ]　我还有两天就考了，该注意些什么啊?
[ imong ]　做一下总体的review，踩点，准备证件（重要），等等。

[ mason ]　嘉宾们觉得4.5分的作文欠缺在那里？
[ gdhdanny ]　issue可能观点太大众化了

[ mason ]　嘉宾们觉得4.5分的作文欠缺在那里？
[ recy ]　可能大的问题倒没有，但也许没有什么特别闪光的地方

[ gracie0213 ]　仔细阅读280范文有没有意义？有人说看过之后会制约思维？
[ pooh ]　主要是体会行文的特点，论证的深度，以及论点的展开和论点间的联系，还有发散的思维。

[ mason ]　嘉宾们觉得4.5分的作文欠缺在那里？
[ DriverEnty ]　正式的平分只有4和5分的。4.5是平均的结果。要看ISSUE还是ARGU没写好了。

[ chatadmin ]　[问题]一个好的结尾应该扩展到什么地步呢？
[ gdhdanny ]　画龙点睛的效果，PP3里的一篇范文没有写完，一样是6分

[ 小宇 ]　就是因为语言无法表达自己的逻辑，而非逻辑不好。个人偏见
[ imong ]　语言和逻辑的关系是复合制约，各人情况不同的

[ 六六 ]　看人家的提纲不会雷同么？？！！
[ gdhdanny ]　关键是用自己的语言去表述

[ CDF ]　[问题] 我依然困惑的是，还有24天考试，现在限时和分析透彻语言较好对我来说很矛盾，现在究竟应该在限时过程中寻求较好的分析，还是基本完成主要类型的分析，在来精简语言和思路，从而可以在45分钟完成？
[ DriverEnty ]　我觉得可以都试一下。个人觉得在限时中练习比较好。因为有实战感。但是也不绝对

[ milan7 ]　请问recy所讲的闪光的地方指的是语言吗?
[ recy ]　也不仅仅是语言，当然有可能。但可能用的例子太大众化了，或者想法比较平庸。我想是这样的吧！

[ so猫 ]　看别人的提纲只是为了找思路 最好提纲用自己的
[ imong ]　很有道理。提纲都建议自己写，自己做一做brainstorm，自己的作文当然写自己的观点咯。

[ crystal ]　［说句打击大家的话］ 觉得大家都想懒懒的拿个理想的漂亮分数，想在嘉宾口中寻得安慰的话语，这样子还不如赶紧问完自己想不明白的问题，然后快快赶紧写作文去啊！！兄弟姐妹们哦啊，我们都要自己努力加油啊，写机警题目也是练习啊！！努力哦！！
[ gdhdanny ]　谢谢，很有道理的话

[ 蓝色大海 ]　g是不是成绩累积平均的？如果这次考试太烂是不是要笔试完就干脆cancel？
[ DriverEnty ]　是5年内的都会寄到美国大学。实在不行CANCEL是个办法

[ mason ]　请问recy平常看fenger的作文觉得大概是多少分的水平？
[ recy ]　这个我会和他私下交流：）

[ 晚舟 ]　大家不要过分依赖机经，尤其是依赖高频题。其实出现了机经已经为大家省了不少力气了，考G的好成绩是靠扎实的功底和大量的付出，说白了，纯粹是体力活。如果两道题都是机经里的，即使以前只出现过一次你也不应该感到意外。说句不好听的，那些指望机经高频压中题目的人是懒惰的，没考好也是不值得同情的。
[ imong ]　没撞上回来很郁闷的人同样不少，大家不要过分关心机经，做好准备才是保证。

[ 奔跑的小猪 ]　【问题】一个好的结尾应该扩展到什么地步呢？
[ pooh ]　首先必须要对全文进行总结，主要是概括body段的论点，这一点做好了一般就可以了。也可以适当的扩充，用一下比喻意之类，我只是举个例子而已。需要注意的是，从一些习作中我发现有的同学喜欢在最后拔高，这是没有必要的，而且让人感觉不客观不真实。

[ 小宇 ]　申请重判作文分数， 有突变的成功案例么？
[ DriverEnty ]　有提高了1。5分的。也有降了1分的。还是看文章质量

[ xiaoxiao ]　问题：考作文时第2证件随变找个单位开
[ DriverEnty ]　好象要到街道办事处，或者派出所。单位好象不行的。具体可以看51TEST

[ george121 ]　我结尾就一句话,一般,够吗?
[ gdhdanny ]　很难讲，你可以问得具体一点

[ milan7 ]　在结尾搞一个像呼吁类的东西在issue中是一个败笔吗?
[ gdhdanny ]　适合就好

[ george121 ]　我结尾就一句话,一般,够吗?
[ pooh ]　肯定不行的，除非你用很多从句再加分号构造一个很长的句子

[ milan7 ]　在结尾搞一个像呼吁类的东西在issue中是一个败笔吗?
[ DriverEnty ]　个人觉得不是败笔。看你怎么写了

[ 奔跑的小猪 ]　英语文章不要搞呼吁
[ imong ]　关于结尾的一些问题 参见我的特训Chapter2.6

[ sunshine ]　结尾从数量上来说，一句是不是怪了点呢？
[ recy ]　一句超长的句子，是很怪的。一句超短的，也恐怕不好

[ cissy ]　『问题』觉得用不上好词，还是四六级词汇为主
[ DriverEnty ]　这个关系不大的。关键是用词准确，而不是用大词，生词。当然也要注意多变化

[ george121 ]　还有让步段需要写的很多吗?
[ gdhdanny ]　我不太鼓励多些让步段，让步是为正面的论述服务的

[ george121 ]　还有让步段需要写的很多吗?
[ imong ]　当然不可以喧宾夺主

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[ sadstudent ]　觉的自己的文章写的太空洞，感情是饱满的，但是没说服力，太煽情。应`该怎么去解决这个问题呢。谢谢。
[ recy ]　不要只说看上去很美的话，be specific
[ 莫名N ]　我觉得自己身边的例子是自己最熟悉的，好好剖析就行
[ imong ]　参见特训Chapter2.2


[ DouFu ]　[问题]我这两天缩短时间，写完觉得还没有原来写得好，挺郁闷的，不知道怎么办，要放一下吗〉还是坚持
[ pooh ]　写完了不是万事大吉，只有总结才可以使你得到提高。你的情况我也遇到过，我当时每天一篇issue一篇argument但是感觉质量不高，所以我就把工作量减少了一半,给自己多点时间来总结和思考。放心，坚持下去，很快会调整好。

[ sadstudent ]　觉的自己的文章写的太空洞，感情是饱满的，但是没说服力，太煽情。应`该怎么去解决这个问题呢。谢谢。
[ DriverEnty ]　GRE作文是议论文。重在说理。可以多找些理由来打动 ETS

[ CDF ]　[问题] 有时候为了考虑一个好的思路在1、2道题目上花一个白天的时间（包括写）过分么？
[ gdhdanny ]　当然不，一个题目往往可以解决不少类似的东西，这个从点到面的过程才是你真正的收获

[ milan7 ]　有时候我在写issue时喜欢用第一个正文body写出作者提出他看法的原因,有网友说那样偏题了.事实是这样吗?我在这点上很困惑
[ DriverEnty ]　分析题目的背景？可以的，但是要为你以后的论证做准备。
)
[ CDF ]　[问题] 有时候为了考虑一个好的思路在1、2道题目上花一个白天的时间（包括写）过分么？
[ pooh ]　不过分，只要你有时间，但是不能够对所有的文章都这么慷慨啊，深入地分析几篇是有必要的，逐渐你就发现自己的思维不断得到发散，在思考其他的题目时就快得多了

[ 济公 ]　感觉有些类别中写了两三篇，之后再遇上同类其他的，还是思路僵持，怎么提高
[ DriverEnty ]　那要看你那2，3篇的质量如何。写完后一定要认真修改。并反思

[ george121 ]　还有作文的用词,感觉没有什么难度,都是最见简单的词汇,有问题吗?
[ gdhdanny ]　Keep It as Simple aS possible = kiss原则
[ george121 ]　还有作文的用词,感觉没有什么难度,都是最见简单的词汇,有问题吗?
[ recy ]　更重要的是论证，不要刻意用偏词，中国人不一定用得对。但也要避免重复使用同一个词，特别是动词。平时练习的时候可以多想想

[ 水映天涯 ]　提倡用作文模板吗
[ gdhdanny ]　反对
[ imong ]　no
[ DriverEnty ]　ARGU可以准备一个以妨万一。ISSUE就不必了。

[ noopia ]　请问，我在限时中觉得写三段Body很难做到深入，萌生了两段Body的念头，请问对此种行文方式有何意见与指导？
[ imong ]　我当时就是2段的，呵呵
[ so猫 ]　没有人规定说I的BODY一定要3段的
[ imong ]　请大家记住，形式为内容服务。看看那篇5分issue（new idea那个题目的）范文分了多少段？
[ gdhdanny ]　如果题目是个case by case的问题，我觉得两端比较好，分析的会比较深入，但明显有偏向的题目，最好是找到立足点，让步一段，正面两段

[ sadstudent ]　有人说写的单词的长度越长就越有可能拿高分，是真的吗？
[ imong ]　完全不是

[ george121 ]　写作时老是担心自己的思维和米国人有出入,怎么办?
[ recy ]　逻辑是没有国别的
[ DriverEnty ]　看老外的范文。注意文化上的差异。担心是没用的。注意避免就好

[ milan7 ]　我感觉用两个正文body文章不容易拉长,但写三个以上的话时间又不够.我自己感觉还是写三个正文body比较好
[ gdhdanny ]　写段子，在举例子的时候最好能做到正反兼顾，这样字数还有有保证的

[ george121 ]　例子都用中国的可以吗?老美没问题吧
[ recy ]　说清楚就可以

[ noopia ]　请问，我在限时中觉得写三段Body很难做到深入，萌生了两段Body的念头，请问对此种行文方式有何意见与指导？
[ pooh ]　也可以，规矩不是死的，但是在国外大学里面，大学creative writing 的课中，5段式论文是标准的格式，因为如果只有2个body,那么你的thesis可能没有有力的支撑，即使你的body展开很深入。4段文章很难达到6分

[ chatadmin ]　[问题]看过imong大侠的关于作文判分用机器orhuman的大作，有点疑问。目前出现机井是不是ets在收集中国学生的作文样本，所以才会短时间内某些题目大量重复。这样其实是为了降低成本，便于用机器判分？
[ imong ]　G作文根本不是机器判分，具体请参见我的E-rater分析报告一文。
[ 晚舟 ]　当然可以用中国的例子
[ gdhdanny ]　可以换一个角度去想，作为中国人，你看得文章里面有一过特色你会反对么？

[ mason ]　我在作文中用过大概这么一个句子：“It was the first invented one, however, it was unfashionable.”结果有人说我错了我到现在还不明白，请解答一下好么？
[ recy ]　however不是连词，要另起一句

[ sadstudent ]　那在文章里加入自己的感情是不可以的吗？
[ DriverEnty ]　可以的。个人经历也可以作文论据的。但注意不能光靠感情来打动人。

[ imong ]　关于E-rater和雷同在此解释一下。E-rater是电子评分器，只在Scoreitnow作为收费服务提供，而G作文的判分完全是两个human essay rater. 查雷同的东西是Essay similarity detection software，完全和Erater是两个东西。这件事大家去google查一下就全明白了！

[ sunnyopen ]　请问我如果先写好了提纲 但是到场上发现原来的提纲逻辑有问题 怎么办?
[ gdhdanny ]　改啊

[ lysdcw ]　考作文时要填4个送分的学校，请问学校的代码是在哪里查啊?
[ DriverEnty ]　在GRE的BULLETIN里有。电子版的精华区可以下。

[ george121 ]　不用模板,但现在写每段开头的莫事都差不多了,是不是么形成自己独特的语言风格?
[ pooh ]　是的，每个人都有自己的语言模式，比如偏好某一句式和词语，这有利于应考。但是我个人比较提倡多种风格。
[ sunshine ]　我觉得个人感情不要为好。这是论文不是散文啊。适度适度。
[ gdhdanny ]　写的是Issue看得是分析能力而不是个人感情

[ CDF ]　[问题] 有时候我会依赖以前写的文章，在写其他作文的时候会去看看，这样好么？ 对于每种情况下应该举出的例子不熟悉，所以就干脆抄抄以前自己的东东，感觉就是在写的时候容易去回忆以前的东西，而不是马上获得思路，是不是在考试的时候出现这种情况很麻烦
[ gdhdanny ]　因人而异，如果你看了原来的写出来的很流畅那么就坚持下去啊 (
[ DriverEnty ]　写作文的时候尽量模拟考试的情况。不要看。最多可以想想。借用类似的例子是可以的。但要注意变化角度，以适应题目
[ imong ]　有时候的确会出现限制自己思路的情况。我曾经有过连续两天类似题目观点全然翻转的准备过程，觉得还是准备好临场构思就好。
[ pooh ]　因为aw的题目实在不少，备考时间有限，你这种方法是比较efficient的，我也是这样准备的。

[ snail ]　[问题] argument里出现“某个产品被认为有害健康，需求量会下降”之类，如果从--被认为有害健康的东西不一定没有好的市场，比如香烟。。--来反驳，会不会有鼓励销售有害商品的嫌疑，还是我自己想太多了？
[ gdhdanny ]　我觉得你的思路没问题

[ DouFu ]　[问题]觉得自己的行文还是不流畅，可能语言问题吧，怎么解决呢？多看范文吗？就是有想法但不知怎么表达好
[ imong ]　参见Discourse分目录
[ DriverEnty ]　可以多用有些连词。表达的话只能多练习了。可以去英语关税乐园去练习。或者在论坛里发贴时用英语
[ gdhdanny ]　如果时间来的及，建议先背一些东西，比如新概念

[ necyang ]　argu的开头是不是非要总结论点，论据，有没有其他的开头方法啊？
[ recy ]　这种开头挺饱满的，你觉得还有什么方法比较好呢？

[ imong ]　argument的开头请参见3片经典文献之一，麻烦qq找一下。

[ george121 ]　感觉现在多用例证,手法是不是太单一了?
[ gdhdanny ]　例子有当然好，问题是你的论点是否需要那么多例子，或者例子群是否从不同的层面分析了问题

[ george121 ]　[问题]:例子自己有自己编的,会有问题吗?
[ DriverEnty ]　有的。但要回乎情理。可以编自己的经历。其他重大的事情就不要编了

[ angelmac ]　Argument开头需不需要总结原文章呢？我总觉得不总结文章有点不知道在攻击谁的感觉
[ imong ]　我觉得没必要

[ DouFu ]　[问题]觉得自己的行文还是不流畅，可能语言问题吧，怎么解决呢？多看范文吗？就是有想法但不知怎么表达好
[ pooh ]　看新概念4有助于你语言的提高，但是没有必要背，只要体会，也可以抄写，或者对照中文翻译成英文，再跟原文比较，吸收人家的句型和词汇。

[ necyang ]　[问题]有没有一种提问是argu的开头方法
[ gdhdanny ]　请将具体一点

[ snowwhtew ]　请问如果ARGUMENT开头照抄题目的一些单词，是不是给判卷人很不好的印象从而影响整个文章的分数呢
[ DriverEnty ]　只是照抄单词关系不大的。至少不会扣分。

[ george121 ]　[问题]:全用理论性论述,会不会显得没有说服力?
[ imong ]　取决于具体文章的具体写法

[ angelmac ]　Argument开头需不需要总结原文章呢？我总觉得不总结文章有点不知道在攻击谁的感觉
[ recy ]　可以简练地指出作者的问题
[ gdhdanny ]　argu的精华区里有过讨论

[ george121 ]　[问题]:全用理论性论述,会不会显得没有说服力?
[ pooh ]　必须要有例证，毫无疑问
[ DriverEnty ]　怎么会？作文考的就是理性的力量

[ sadstudent ]　[问题]能给个在GRE文章中“抒情”的限度吗？谢谢！
[ gdhdanny ]　如果抒情也体现了你的critical thinking那么就是欢迎的，CT才是唯一的标准
[ pooh ]　最好一点都不要有

[ snowwhtew ]　请问如果ARGUMENT开头照抄题目的一些单词，是不是给判卷人很不好的印象从而影响整个文章的分数呢
[ DriverEnty ]　只是照抄单词关系不大的。至少不会扣分。
[ recy ]　不一定吧
[ imong ]　请注意GRE作文的判分叫做“wholistic rating”。请各位好好看过pp3的说明文档了！
[ snowwhtew ]　那你的意思是抄句子就不好了，是吗
[ DriverEnty ]　ISSUE的话不好。ARGU关系不大。

[ george121 ]　理论性论述不可能写那么多,名人名言又怕写错,只有写例子了
[ imong ]　堆砌例子更糟糕。参见每日一评版里面相关文章。

[ milan7 ]　[问题] 我记得ETS有篇关于curriculum的6分范文,在开头他先是说明作者对概念的理解有问题.有时候,我也觉得有些issue对某概念的理解有偏差,这样的话我想批驳它,但是时间又有问题,不够写我自己的观点.很是矛盾
[ imong ]　很多情况下一些clarification都是非常必要的
[ pooh ]　把握好度。可以用一个body来批驳，两个body展开你的观点
[ DriverEnty ]　如果你真的很有把握，写不完也没关系的。不是有篇6分的范文没写完吗？不过一般的考生不到那种程度

[ angelmac ]　Argument开头总结的时候总结到什么地步呢？我在坛子上见过文章讲最好不要光说False Analogy这种词 但是自己又做不到用精炼的语言概括原作者的错误阿
[ recy ]　false analogy is a specific fallacy

[ abjure ]　我得例子积累很少，现在开始背，还有11天考来得及？怎样积累例子比较有针对性。
[ gdhdanny ]　11天的话不如多培养一下语感，练一下机警题

[ 小宇 ]　范文有段就是开头false analogy
[ imong ]　关键是对怎么样一个“false analogy”的分析，而不光是这个名词。参见argument3篇文献

[ angelmac ]　Argument开头总结的时候总结到什么地步呢？我在坛子上见过文章讲最好不要光说False Analogy这种词 但是自己又做不到用精炼的语言概括原作者的错误阿
[ DriverEnty ]　可以说具体的错误。或者用再补充一下怎么个FALSE ANALOGY

[ snowwhtew ]　我写ARGUMENT总感觉时间紧，所以不想用别的词替换原题，而且照抄几句话，这会不会让考官感觉写作水平低呢，还是他更考虑中间论述部分呢？
[ gdhdanny ]　可以在word里面是试试同意词替换功能
[ recy ]　如果需要抄，多少改动一些

[ mahu ]　 [问题]如果把issue写的和argument差不多，是不是不被扣分啊？
[ recy ]　I　A　如果写得差不多？

[ mahu ]　[问题]如果把issue写的和argument差不多，是不是不被扣分啊？
[ DriverEnty ]　ISSUE里一定要有自己的观点，这是和ARGU最大的区别。如果你ISSUE里没观点，那就不行了。

[ sunshine ]　i& a完全不通吧！！
[ gdhdanny ]　立论和驳论的关系

[ george121 ]　我也不是堆砌例子,但是感觉例子比较容易展开,写多,基本body每段一个例子吧
[ pooh ]　topic sentence只有一般来说要跟论述性的语言，层层深入，然后再跟例子，例子也不是孤立的，必须说明例子跟本段论点之间的联系。最后下本段的结论

[ george121 ]　[问题]:弱弱的问,例子多靠自己找吗?网上有总结吗?
[ imong ]　参见素材版，有不少好东西。不过例子往往还是自己身边顺手拈来的

[ mahu ]　[问题]如果把issue写的和argument差不多，是不是不被扣分啊？
[ DriverEnty ]　ISSUE里一定要有自己的观点，这是和ARGU最大的区别。如果你ISSUE里没观点，那就不行了。

[ george121 ]　[问题]:弱弱的问,例子多靠自己找吗?网上有总结吗?
[ pooh ]　去精华区找找，会有不少收获的

[ xiaoxiao ]　问题 一定要把issue Argument 提纲自己写一边吗
[ imong ]　已经回答过了。我觉得没必要。
[ DriverEnty ]　不一定全要自己写。有些可以参考别人的。但是最好都自己考虑过。

[ angelmac ]　如果Issue里面没有例子只有论证 影响有多大啊？ 有的时候题目考场上估计很难想到合适的例子 毕竟不是老美
[ gdhdanny ]　例子是为观点服务的，如果理论层层深入，例子自然可有可无，case by case吧
[ recy ]　看看自己能否说服自己

[ george121 ]　多谢paisley,但是我现在感觉字数老是上不去,应该怎么才能写多一点啊
[ pooh ]　500字上都是可以的，只要把你的观点说清楚即可。如果500字也没有，就要考虑你是否对论点有足够的展开， 每段是否有层层深入地论述和例证。一般来说，写到500字左右不是什么难事。

[ cuixian ]　我的英语很差，看样才能学好？
[ gdhdanny ]　背书

[ mason ]　恩我A的提纲也就写了一半觉得不把A提纲写完了也没什么的
[ DriverEnty ]　A我觉得还是都看下好。因为只有1道题目可以选.

[ angelmac ]　哦 谢谢 我明白了 因为有时候硬套例子会觉得比较牵强 效果不如不套
[ imong ]　例子的使用精华区很多文章以及互改文章中都有讨论。

[ george121 ]　还有,好像北京的新东方老师好像把作文分类了,这样每类写几个提纲,找几个万能例子是不是就可以了,毕竟时间无多了
[ DriverEnty ]　可以分类准备。但一定要写。同时注意一些题目间的侧重点不同

[ angelmac ]　那长远来讲练习英语写作的方法呢？
[ imong ]　多看多写，从模仿开始，平时用心总结。


寄托天下嘉宾聊天记录[www.gter.edu.cn]：

[ paisley ]　为什么非得用中国得例子呢 ？看看范文，包括网友优秀习作里，都有很多外国得例子啊
[ pooh ]　同意。我很少用中国的例子，这个跟平时的积累有关系吧

[ seraph ]　听说现在的ets题库里有些题目变了，是这样的吗？
[ imong嘉宾 ]　一直都没变
[ pooh ]　没有吧，一切以官方网站的信息为主

[ apolloxp ]　[ himmel ]　argument 第一段说是要适当反驳才好 可一反驳就把后面要说的说了怎么办？
[ pooh ]　开头段没必要反驳，可以适当指出错误

[ george121 ]　还有,据说老美比较喜欢用事实说话,我自己编些数据是不是更有说服力?
[ imong嘉宾 ]　搞不好适得其反

[ george121 ]　他要我们编些数据?
[ pooh ]　数据要准确些。不要差一个数量级啊，否则别用

[ 济公 ]　argument我总喜欢全文递进，有些建议吗
[ pooh ]　不错，这正是层层深入的方法

[ comiccrazy ]　请问issue只说理,没有例子支持可以吗?
[ pooh ]　no

[ himmel ]　issue要是写成和argument差不多可以么？ 反驳多于立论
[ pooh ]　不好。issue主要在于陈述你对于问题的理解，列出你的理由，当然也可以有批驳

[ 小宇 ]　没有人研究过机井统计学么？
[ pooh ]　样本太少了吧

[ cherrylby ]　［问题］：开头的句子还有ＴＳ是不是一定要很精彩，因为好象说判卷人只有几分钟的时间没大功夫看内容？
[ imong ]　当然只有几分钟看。TS的话我建议要清楚些，不要让人家往下看了半天都看不明白说的是什么

[ cherrylby ]　［问题］：开头的句子还有ＴＳ是不是一定要很精彩，因为好象说判卷人只有几分钟的时间没大功夫看内容？
[ pooh ]　主要还是在于整篇文章的论证和内容的充实。thesis和topic sentence的关键在于简练的概括，呈现你的观点。
[ paisley ]　不太相信只有几分钟看卷子得说法。当然 TS是月精彩越好
[ imong ]　几分钟看一篇文章已经足够了，呵呵

[ comiccrazy ]　我写issue时例子总写不长,还没两句就完了.使得段落看起来又短又干瘪.我看有些文章的例子写的好长,但自己的总是太短小,不知如何提高啊 顶啊
[ imong ]　参见精华区对文章展开的讨论，以及我的coherence一文
[ pooh ]　脑子里要有东西，内容才可以充实起来。如果自己想不到，就多看别人的文章，逐渐得打开思路

[ george121 ]　但是我的感觉例子本身已经非常有说服力了
[ imong ]　的确有些情况就是这样，参见每日一评的分析：6个精彩的一句话例子

[ comiccrazy ]　我现在不能连续写作,中间老断到,限时写的太菜,请问怎么改进啊
[ pooh ]　如果还有不少时间的话，先不要限时了，但是每天都要完整地写几篇，等1周后再限时。或者你在限时写作前先打好提纲。

[ himmel ]　我觉得多一个观点比删掉好些吧？
[ pooh ]　三个正好。如果只有观点没有论证的话，还是没有的好

[ DouFu ]　[问题]是不是要论的全面，最好是把同意的观点拆成两个分论点呢，有时就是拆不开，写成两段觉得又补充，思路的问题还是语言的问题呢？
[ pooh ]　对，要从两个方面来支持。 你是思维的问题，不够发散，要多看看别人的。

[ milan7 ]　一个段落中可以有两个分论点?
[ pooh ]　一个段也可以再分论点

[ aquarius ]　如果我使用北美范文中的一些论证性语言，会不会被判为抄袭呢？
[ pooh ]　除了过渡性的语言和套路语言，其他的不要抄

[ 小宇 ]　那个举了fly like 啊
[ pooh ]　这么细节的东西不要抄阿

[ DouFu ]　[问题]我觉得偏向一边大正写法好像容易片面，显得思考不全，所以通常都会让步一段，这样好吗
[ pooh ]　这两种写法都可以，都很好！

[ ququ ]　语言有时候不能准确表达思想，请问有什么好的提高办法，谢谢
[ pooh ]　这是个长期积累的过程，短期很难达到很好效果。因此还是把重点放在训练思维上，写提纲

[ cherrylby ]　［问题］请问，觉得argument有的时候好象有专业性，那么要是对专业知识不了解，怎么办？死记硬背？
[ pooh ]　我感觉没有必要知道很多专业知识，主要靠思维的发散。
[ pooh ]　知道一下经济类，表达成本收益费用的词汇是必要的

[ comiccrazy ]　argument现在还需要按xdf将的那样,如把作者反了一个类比的错误这种套话写上吗?
[ pooh ]　nope. No use

[ Cyvins ]　能说一下最后几天的准备方法么，最近感觉很无助～！
[ pooh ]　看提纲，作文没有必要练的太频繁，2天一篇issue和argument就可以，还要调整好心态 。

amorzUID: 1

欢迎大家关注本周五晚的挑战10G系列聊天的“GRE阅读备考攻略”活动，届时请光临http://chat.gter.net，即可和清华大学出版社《GRE阅读全攻略39+3》作者魏宇燕面对面聊GRE阅读备考！

imongUID: 140258

Thanks.

我再看看还有哪里需要编辑一下。:)

lakeqianUID: 157560

up

crystal_shenUID: 158842

恩，感觉看看大家的问题还是很有收获的…………
周五考完作文来凑热闹……

needleUID: 158900

好热闹~~555，可惜没赶上~~~破PC!:mad:

OB叔UID: 188695

up

staralwaysUID: 193479

顶！

OB叔UID: 188695

up

davidjackyUID: 135962

UP

davidjackyUID: 135962

过些日子作文版是否考虑也邀请嘉宾搞个聊天的活动？

imongUID: 140258

sure you can

davidjackyUID: 135962

Originally posted by imong at 2005-5-17 00:13
sure you can

that's why i stuck this one.