留学-归国-真实life

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留学生归国真实原因

送交者: nansha

回国有很现实的理由，对于我来说，回不回国与爱不爱国完全没有关系。

(1)生活的品质

很多人认为在美国的生活的品质比中国高。我不这么看。当然，从一些纯硬件的方面来看，美国是比中国好。比如说污染少，基础设施齐全，法制完备等等。但是，另一个方面，美国的消费也高。在美国如果你年薪5万美元，你就请不起保姆。而在中国你如果年薪只有2万5美元，每个月花个500-800人民币就可以请一个很好的保姆了。就算不要保姆，一个星期20元请一个钟点工打扫房间，也很便宜。我女朋友就是这样。我的好几个国内的朋友都是这样。所以他们有大量的时间去看电影，听音乐会，旅游，读书，上茶馆，搞聚会等等。对比之下，我很要好的一个朋友，做计算机的Consultant,两口子的收入将近20万美元，但是两个人通常要8点钟才到家，吃完饭10点钟，看看电视就睡觉了。我的朋友经常还要在周末加班，如果不加班也没有闲着，因为刚买的房子有一大堆事要弄，比如除草，粉刷车库，修水管。生活得远不如我那些在国内的同学潇洒，虽然他们看起来很成功。（国内有那个一年赚几十万人民币的大款会自己去修水管？）

还有房子。美国的房子的确比中国漂亮，有院子，有草坪。但我是在中国长大的，在上海给我一套120平方米的公寓，我也觉得很舒服。但是，上海120平方米的公寓(当然不是说最贵的),大概60万人民币左右就好了。也就是7万多美元。如果有一份年薪3万美元的工作，几年就可以买房子。而在纽约（别说硅谷了），一般的房子都要20多万美元。贷款要10年15年才可以还清。所以，在中国只要用比美国少得多的钱就可以实现所谓的美国梦了。那么接下来每个月的收入就可以用来享受生活了。

多少在美国的中国人尽管踏入白领阶层，但老是要等到discount、onsale的时候去买东西？为了省几美元而多开几里路，或者专门等到macy、jcpenny降价才去买？如果我在中国有2-3万人民币一个月，我就可以随心所欲地买东西而不用看pricetag （当然，这是在我买了房子和车子以后）。我想将来在我开始享受生活的时候，我那些留在美国的朋友很可能还在为还清房屋贷款而奋斗。

(2)机会多

还是用我的朋友做例子。他CS毕业5年，年薪12、3万美元。但是，作为搞电脑的工薪阶层，这已经差不多到顶了。他刚刚30岁，以后除了自己办公司，打工是很难有大突破了。我读书的学校不错，CS的master毕业出来一般都有6-7万起薪。去硅谷则7-8万。几年后我也可以达到他现在的收入，而如果拿了美国学位，再有几年工作经验，回国很容易进入公司的高级管理层。不象在美国，混个VP就是很不得了的事了。有时候问题不在于你挣多少钱，而在于你交往的人的层次。在美国的中国人决大部分最多混个中层管理人员。但如果回到国内，就很快可以进入管理层，如果你天天打交道的都是总经理，董事长一个层面的人，那么你的事业发展的机会就会比一般人大得多。虽然在中国当个副总的收入没有在美国做个project　manager高。但是，中国人的收入提高很快。10年前月薪1万是很不得了的事。

现在在我认识的人当中比比皆是。所以，以中国现在的发展速度，20年以后，谁厉害真的就很难说了。

(3)文化问题

我的英文口语，发音都没问题(呵呵，我本科读的就是英国语言文学).和老美打交道也没有障碍。但是，我更加喜欢中国的文化。我骨子里还是中国人。美国人不知道金庸，我也永远不会对橄榄球感兴趣。的确，回国了我就没法去看Chicago,　Miss　Saigon之类的Broadway　Show,没机会去 Lincoln　Center听音乐会，去看Garth　Brooks的演唱会，没有机会再去Manhattan的SOHO去看画展，去 Greenwich　Village的酒吧喝酒。但我国内有一大群好朋友，大家可以一起去喝酒，跳舞，去吃狗肉火锅（呵呵），几个电话就可以召集一群人。在这里，每个人都忙得一塌糊涂，一个月都见不了几面。生活太没劲，太无聊了。实在是不好玩。

(４)活力

在美国住久了，就觉得这个国家没什么活力。我想20年前的纽约和现在的纽约没什么区别，20年后的纽约也是这个老样子。曼哈顿上面要起什么新大楼，纽约时报还专门有报道。纽约都如此，其他中部和南部的小城就跟不用说了。那些地方的人，一句话，“土”。呵呵，以前我没出国前很崇洋媚外，只要是美国来的人就觉得他们很“先进”，现在来了才知道很多美国人对外国的了解贫乏，自以为是，土不拉几的。我一个上海98年刚来美国的同学就对美国大失所望。纽约，旧金山这些地方很多地方也是破破烂烂的。后来在美国再转了一圈，才知道纽约，旧金山还算是好的。南方的有些房子更旧。回去看看广州、上海、北京这些城市，天天都在发生变化。虽然比美国的城市乱，比美国的城市脏，但是那当中有一种勃勃向上的活力。不仅是hardware在变，人的观念也在变，国家的政策也在变，而且是越变越好。比如最近刚出台的有关个人只要有1元注册资本就可以开公司的法律，比如对电信垄断的打破，比如对金融系统的整顿，对国家机关的精简（我父亲告诉我他们那里要精简47%的人员）。我可以预见，加入WTO后，中国的变化会更快，也会变得更好。能够投身参与这么一个历史性巨变时期，并实实在在为中国市场经济的发展做一点事，比起每天朝9晚5，一成不变地在美国人公司里打工，更让我兴奋。我有希望，我知道明天会更好。

最后，我发现90年代出来的留学生比80年代出来的留学生更容易接受我的观点。大概90年代的中国和国际更接轨，所以也就更容易对美国不以为然。而很多80年代的留学生对中国的印象还是停留在他们那个年代。我刚到美国就觉得美国不过如此而已，从来没有什么cultural shock，我想很多最近过来的留学生也有类似体会吧。

环球金融

移民眼中的留学生回国


有人一看到留美学生回国就马上回一句"混不下去",这未免有"种族歧视"之嫌.其实不必如此偏激.实际上,不管是留下或回去的,主要都是利益在驱使,都不应有什么可非议的.何况,不同的人情况各不想同.不能一棍子打倒一大片.

还是将人心比人心、设身处地的看问题吧.假如您是当事人,出现了这样几种不同的情况:(1)毕业后,很容易在美国找到年薪五万美刀,而国内工作不定.(2) 在美国很难找到工,而国内有良好的人际关系,不难找到一份几千人民币的.(3)两边情况都不定.(4)两边都能很容易找到生活水平相当的工(在美： 5000刀/月,国内：8000RMB/月).您会怎样做呢?

针对上述情况，相信对(1)，几乎所有的人都会留下.对(2)，不少人会回国,对(3)多数会留在美国.对(4)，多数会留在美国.对这样的判断的关键理由是,在两地同等生活水平的情况下(假设在美国5000刀,在中国8000 人民币),赚美金比较合算.比如:一张中美来回飞机票的价格,在美国工作的,的只占月工资的1/5,而在中国工作却的几乎花掉月工资的一大半.至于其他方面,比如文化生活习惯等的考虑,相信多数人会当成次要因素.此外,还有一点不可忽视的,就是对于那些有"多子多福"观念的人来说,美国就是"天堂",而中国要计划生育.应该说,整体而言,美国还是有巨大的吸引力的.这是因为美国的经济依然有雄厚的底子.

随着中国的经济持续高速发展,机会越来越多,国内吸引力自然就越大越大,随着时间的推移,眼前这段时间回去的人的比例肯定会增大.但是,国内也面临竞争,一旦国内饱和了,回流也会减低,这是个自然调节的过程.另一方面,随着中国沿海地区生活水平的提高,对比之下,美国的生活水平也就相对下降,"天堂"再也不是人们相象中的美好.相反,从某种程度上讲,甚至在中国工厂的冲击下,美国的就业形势不容乐观.由于成本问题,不少公司宁愿基地搬到中国,导致美国就业市场迟迟不能改善.在这种情况下,部分华人难免受到冲击.特别是那些制造业等行业不太好的.

不知大家记得没有,曾经报道过有一位硅谷的软件工程师,因害怕失业、害怕供不起楼,而杀害自己一家三口后自杀.国外的压力是很大的.我认识了几个从美国来的,在美国失业后到加拿大后找不到工,现在在拿救济.我的一个同事的先生,十年多前美国哥大毕业的,来加拿大后,目前也只在一个学院当管理员而已.我的堂姐同伯父亲,在美国洛山几开制衣厂十多年了,可是,后来还是不行,现在不得不开中午餐馆,生意也不见得怎么样.从种种的相象来看,美国已经没有以前那么牛了.也许,这就是不少人寻求第二出路的原因.没有必要挖苦计划离开的同胞.

我想,中国人也好,海外华人也好,来到这个世界上,读书求学生存发展都不容易,每个人情况不同,每个人想法不同,但目的都是相同,都是想未来过的好一点.不管他人的做法如何,大家都应该多一分鼓励,多一分祝福,少一分讽刺.少一分势利.真是十分不愿意见到.有人因一点P大的事就不停地吵吵嚷嚷,让人的感觉好象是"你看不起我,我看不起你,我歧视你,你歧视我",多没出息!

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终于也要回国了--国内工作申请经历


总算下定决心要回国了，在这个版徘徊了一段时间，看了大家许多的发言，我也将我找工
作的经历说一说吧。

我的方向跟这里的大多数人不一样，不是EE/CS,而是物理，硕士，光学方向。国内没有工
作过，美国将近三年工作经验，领域是光纤通信(fiber optics)。大家知道，fiber
optics曾经很火过一阵，我是赶在bubble的尾声在硅谷这边找到了工作，公司在在fiber
optics领域里还有一定知名度。在熬过了多轮的lay off后，终于还是没能幸免，于去年
年底被裁。一开始还抱着希望在美国这边找工作，但发现我这一行在美国几乎没有什么机
会，稍微换换行的话，倒是有一些interview，不过因为没有太多那一行的工作经验，都
被拒了。一开始还向这不行的话就回学校读书，反正还年轻（今年26）。大概在一月底的
时候，偶然碰到原公司的一位同事，台湾人，告诉我他要去大陆工作，是美国这边较大一
家公司在国内的分部，pay得也不错，320K RMBplus stock options。我就也想试试国内
的
机会，因为fiber optics这一行肯定是要往中国移的。我通过国内的一些专业网站（像什
么中国光纤网等等，而51job.com以及zhaopin.com上基本找不到符合我的工作）。联系了
国内一些公司，他们都对我很感兴趣。正好二月份在LA有一个展览会，是光纤行业每年最
大的会之一，国内很多公司也过来参展了。于是我就去LA和他们面谈了一下，和我现在要
去的这家公司的CTO吃了个lunch，然后基本上就搞定了。在工资上他们没有办法给到320k

RMB这么高，而且这家公司是在一个中等的省会城市，工资也不可能和大城市相比。我本
人比较想去中国本土的公司，而不是美国公司在中国的分部，因为感觉那样发展的机会大
些，这也注定了工资不会太高。我给他们开的年薪是24万左右，他们还是没能够给到这个
数目，因为这样的话，就比公司本土的VP们的工资还高了。最后谈下来的数目是加bonus
一年20万RMB左右再加上一定数目的stock options。这个stock options目前看来应该会
值
不少钱，因为这公司打算三年在NASDAQ上市，而且看来还很有可能（当然，风险也还是有
的，不过总要自我安慰一下嘛，呵呵）。还有就是这公司把我老婆的工作一起解决了，她
和公司那边连一句话都没有说过，就拿到offer了，呵呵。我老婆也是美国这边物理系的
master毕业，方向和我差不多，但是没有工作经验。当然她的offer不会像我那么高，加
上bonus一年七到八万RMB以及一些stock options，不是很高，不过她的要求不高，又是
第
一份工作，也挺好了。她去做sales engineer，感觉发展的空间也挺大的。当然还有好几
家别的公司也给我offer了，有一个公司甚至要我过去创建一个新的分公司。我考虑了所
有
的风险和发展前途，最后定下来去这家公司，是因为这家公司在国内也是数一数二的，在
国际上也有一些知名度，虽然是中国本土的公司，不过高层领导都是美国这边十几年工作
经验回去的，管理体制和美国这边差不多，再加上公司将来在NASDAQ上市的可能性比较
大，所以，在我看来是最适合我发展的。还有一点有意思的事情是这家公司的COO是在国
内
和我同一个学校同一个系的，感觉十分亲切，所以领导这边的关系应该能处理好，呵呵。

罗罗嗦嗦说了这么多，主要是希望将一些细节告诉大家，希望对大家找国内的工作一些帮
助。当初下回国的决心也挺不容易的，家里人都希望我好好考虑一下。不过我想我即使在
美国这边再找到一个工作，也就是一个engineer，没有太多发展前途。在国内我回去就是
manager，直接report给CTO，将来上升的空间比在美国大多了。而且国内出来自己干的机
会也很多，我去年大概花了大半年的时间和别人筹划在美国start up一个公司，但是因为
资金和别的原因没能成功。要是能把那个计划放在中国去做，因该就差不多了。我这个人
爱折腾，再加上又爱吃，想往国内丰富多彩的文化生活，所以就毅然决然要回国了。我知
道有人肯定会说我是因为在美国找不到工作才回去的，会说我是loser，我并不在乎。我
自己觉得开心就行。回国的兄弟姐妹，有一点一定要记住，就是你们自己给自己做决定，
不要被别人的想法所左右。定下来之后，就不要再考虑得失，不要总那美国这边的生活作
比较。中国美国各有长短，看你喜欢什么了。

说得太多了，就此打住，如果有什么问题，我愿意回答。

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做不做海龟,怎么做海龟:我身边的事实ZT           DialNoPIN.com - DialNoPIN Phone Cards (Prepaid Phone cards) - International Phone Cards         
        文章来源: cdqb 于 2004-12-03 15:59:32        
        做不做海龟,怎么做海龟:我身边的事实ZT

1993年四个朋友一起来美读本科,A,B,C,D四个人,E留在上海交大.5的人的专捣浅＠嗨?A,D,E三个人一模一样,B和C一样.
(本人是C).

1997年毕业,然后大家一起找工作.找工作用了1-3个月,还算顺利.当时的工资是:A:$2000,B:$2200,C:$2000,D:$2100,E:RMB4000
- 都是PROBATION时候的工资,几个月后都有增长.

工作后大家都在读书,但方向有点不同.A,C,D,E考职业证书,B考硕士.

两年后,大家都有些进展.具体情况是这样的:A考完了他的职业证书,工资$4000+,B辞职进了TOP10的大学读MBA,C的职业证书还没考完,工资$4500,D申请了一个澳洲的工作离开了美国,工资A$6000,E还在中国,工资RMB8000

三年后,A,B,C三个人开始考虑回国工作.A铁了心了,B说MBA读完就上路,C(本人)有点犹豫不决,因为现在工作的机会很好.至于D,我们打电话给他聊天,他的感受是"此处乐,不思蜀.".于是A和C开始到上海找机会,A找到了RMB20000,C找到了RMB25000,都是BEFORE
TAX.我算了一下比这里少很多,所以考虑了很久没有去.A拎着包走人了

四年后,B终于读完了MBA,也马上去了中国,工资RMB30000

现在是我们大家毕业后的5年,情况是这样的:
A在上海的公司干了2年后换了一个公司,工资一下子跳到了RMB50000
B在北京工作,工资还是一年前的RMB30000
C(本人)还在美国,工资$7000
D还在澳洲,工资A$8000
E还在中国,工资RMB15000.与其他人的区别是他已婚,妻子马上就要生了.

以上的工资都是朋友们自己告诉我的,未必绝对可靠但是我觉得比较可信.另外,我们5个人基本都没有什么后台.B的家里有些商业方面的关系,但在政治上没有什么后台.

以上都是我身边的事实.让我学到的是:
(1)如果你要回国,不要看第一份工资,因为中国的公司也不是白痴,需要你一段时间证明给他们看你的能力
(2)你想要什么样的生活,就下定决心别犹豫不决.我当初过于谨慎,现在觉得后悔.前怕虎后怕狼的,然我觉得自己完全是个LOSER.
(3)如果你觉得中国最高的工资就是3万那就错了,错的很厉害.我以前就是怎么以为的

jinyu163UID: 181236

出什么国，留什么学，为什么中国到现在还这样呢，真难过

rainlannyUID: 68597

最初由 jinyu163 发布
[B]出什么国，留什么学，为什么中国到现在还这样呢，真难过 [/B]

不知道jinyu163有什么见解呢。可否给我们说说，交流一下嘛

孤单芭蕾UID: 189023

hehe, 斑竹在加拿大马？
其实说得蛮好的，我出国了以后才发现，国外比想象的差远了！
不过为了我们的理想，坚持把~~~~~

ReOffenderUID: 161647

其实最主要的原因, 是因为你出国之后的层次和国内没办法比.

能出国的人, 在国内至少都是中产阶级甚至更好. 就连作学生的也可以隔三叉五的出去Happy或者聚餐, 工作和生活的背景都不差.

在国外的国际学生基本上就是最低层次了, 两相对比, 有感慨不足为怪. 但千万不要得出"国外还不如国内"的结论, 那就太YY了.

重要的是在国外通过自己的努力来提高自己的层次. 如果觉得国内更爽, 那么回国提高也很快的, 也许, 更快.