为什么不留在中国做科研呢?

blackartUID: 2141299

节省教育资源

[ 本帖最后由 blackart 于 2006-3-5 18:16 编辑 ]

tcm5422UID: 2126200

原帖由 Alanwong 于 2006-3-5 15:35 发表
主要是想为祖国分担一下就业压力

这简直就是说到我心里了:handshake

vstoneUID: 187770

本科四年，研究生三年我还没有见过有搞科研的老师

greatchipUID: 2106197

围城

chengboUID: 2150498

好话题，顶！ ^_^

BioteckyiUID: 2101965

原帖由 raccoon 于 2006-3-3 22:26 发表
。。。导师每天看别人的新paper
有个什么东西我们可以跟风
就立马叫人做
做出点东西，就立马去申请钱
申请到一处钱，再申请下一个
如果做不出东西，那就继续找东西做

他们更象。。。有文化，有眼光的老板 ...

说得实在是很精辟，切中要害。
不是不尊敬自己的导师，也不是要把国内的科研水平贬低的一无是处，可是，国内的环境或者文化真的无法让人在科学这个领域施展抱负，硬件不如人可以拿钱买，可是软件，文化氛围就不是一两天能改变的。
中国原本没有科学，墨子勉强算是开了技术的先河，可是中国自从独尊儒术以后，科学就绝迹了。我指的是科学精神和方法，不是水经注，梦溪笔谈这些不乏志怪笔法的著作。
近代算是被动的引进了西洋的科学。可是，和所有被国人师法的夷狄长技一样，科学在中国也变了味，只是少数世家子弟的专利，和老百姓生活相去甚远，更谈不上和人的自由解放有联系。
这是几千年文化的原因。
1949年以后，由于众所周知的原因，国内的科学环境虽然在经费上有改善，可是慢慢成为与官职权利结合的东西，成为一种平民晋身的工具。很多值得在中学教科书里面歌颂的科技成果都是国家的面子工程，科技人员有用的时候拿来用用，遇到什么运动就揪出来斗一斗。
现在环境好多了。可是中国正处在社会转型期，很多东西都一日三变，人心浮躁，真静下来做学问有几个？过去听说谁谁30多岁就是教授，40多岁院士，我还很崇拜，现在也看明白是怎么一回事了。
中国的本科教育就已经很落后了，虽然某个被国家奉为国师的诺贝尔奖得主还在吹嘘。
体制僵化，仍然是中学的应试教育。研究生阶段还要学政治课，英语，和导师出去赴饭局。我们学校的实验室大老板，我几乎看不到他们在实验室待过，连给学生上课都是找人代课，成天都是跑来跑去学术交流，开会。实验室跟行政部门一样，上班下班。说是跟国外同步，可实际上都是看国外流行什么，自己就做一些，发出去，申请项目，拿钱，评职称。学术上面造假的例子很多。老师如此，学生呢？
毕业后在实验室，助教，讲师，研究员，副教授，教授。。。。。。
20多岁的人就已经知道自己这辈子的轨迹了，想想就可怕。
在国内做的题目，自己几乎不能自主。都是看什么热门什么拿钱才申报什么。这样下去有什么前途呢？
国外待遇很高，那根本不是国内能比的。
麻州一个州每一年的科研经费就比全中国的多。美国也有烂校，可是即使是在美国一般的学校学习也比在中科院有前途，美国国内学校交流频繁，前途很广。中科院的学生我也认识很多，不乏材俊，可是滥竽充数也不少。

[ 本帖最后由 Bioteckyi 于 2006-3-5 22:59 编辑 ]

blackartUID: 2141299

原帖由 Bioteckyi 于 2006-3-5 22:19 发表

说得实在是很精辟，切中要害。
不是不尊敬自己的导师，也不是要把国内的科研水平贬低的一无是处，可是，国内的环境或者文化真的无法让人在科学这个领域施展抱负，硬件不如人可以拿钱买，可是软件，文化氛围就不 ...

说得好 噼里啪啦鼓掌

BioteckyiUID: 2101965

从中科院读到博士就别出去做什么博士后了。国内就可以工作。哪怕是到哈佛耶鲁做博士后也没什么意思，那时侯研究已经定型，还除去干什么？出去是为了在研究生这个阶段利用人家的资源好好学习，也是增长见识，换换脑子。等搂住说的那样，“ 更深入的钻研本专业知识,把专业理解得更透彻”，还用得着出去吗？
为了出国，我去年放弃了读研究生，现在我已经决定不去英国了，只等10月G，11月SUB，后半年申请去美国。我的同学很多去读研究生，我可能成为一个尴尬的NEET,可是我一点也不后悔。因为我知道这只是暂时的缓冲，是为了以后出去了专心做学问。现在为了出国考这个考那个，是为了以后更专心学习专业。因为我以后不用再学什么研究生英语，不用每周上政治课来洗脑，不用帮老师打打下手，学不到真东西。何况，通过寄托，把英语这种学术论文的主要语言学得很好，对做学问很有用。
国内的人际关系太复杂，你干很多事情都会觉得制肘太多，在国外就不像国内这么复杂。

[ 本帖最后由 Bioteckyi 于 2006-3-5 22:51 编辑 ]

alex99UID: 2120766

原帖由 zgd74 于 2006-3-3 22:03 发表
国内没有科研，纯粹是混日子，跟着国外的屁股后面走

而且还是很多人分头饶着圈子走

phenolUID: 2156505

原帖由 vstone 于 2006-3-5 18:15 发表
本科四年，研究生三年我还没有见过有搞科研的老师

有点无奈但很肯定地表示非常同意，
还有点庆幸地想：好在没有打算在这里读研究生，挽回了三年宝贵的青春。

补充一下：不知道大家有没有看过一个故事：
一个在美国任教的中国教授看到国内某著名大学的博士生毕业论文时，
第一个感觉就是：想哭。
本人也”有幸“拜读了国内几大高校的十几篇博士论文（当然不是精读），
第一个感觉就是：都是一些修修补补的东西。

alex99UID: 2120766

原帖由 raccoon 于 2006-3-3 22:26 发表
。。。导师每天看别人的新paper
有个什么东西我们可以跟风
就立马叫人做
做出点东西，就立马去申请钱
申请到一处钱，再申请下一个
如果做不出东西，那就继续找东西做

他们更象。。。有文化，有眼光的老板 ...

因为咱们国家要实现跨越式发展，要在短时间内赶超世界一流水平，
你说那些教授会怎么做？
找个别人的NEW IDEAR or DIRECTION
写个报告，将每个目标参数定的高那么一点点，OK，赶超了，
国家高兴，投钱，搞吧，
最后结项，不管结果如何，钱到手了
还有一些成果转化为了“学术论文”，
为下一轮打下了基础。

其中穿插着无数次的开会讨论，伴随着必要的宴请与旅游
而且我最不能忍受的是将学术见解的争论演变为人身攻击，
也许这不是普遍现象，但我相信在中国搞科研是要靠关系的。

yinmingzheUID: 137384

就是因为读了研究生，才使我下定了决心一定要出国！如果有当年西南联大的学风，我想我们现在的大学就会是另一个样子。

rabbitreeUID: 2131146

Bioteckyi 虽说有点奋青，但是分析得很精辟！
有切身体会啊

vlmfUID: 2178568

原帖由 Bioteckyi 于 2006-3-5 22:32 发表
从中科院读到博士就别出去做什么博士后了。国内就可以工作。哪怕是到哈佛耶鲁做博士后也没什么意思，那时侯研究已经定型，还除去干什么？出去是为了在研究生这个阶段利用人家的资源好好学习，也是增长见识，换换脑 ...

可是,为什么就知道美国人际关系不复杂,环境更单纯了呢?
既然都是人类这种动物,国与国之间为什么会不一样呢?
如果单是中国,为什么中国就是这个样子?到底是什么决定了中国是这样失败这样没有希望没有前途的一个国家?