北大优秀经济学学生“留学申请经验访谈录”整理稿

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CENET2006年4月16日“留学申请经验访谈录”整理稿
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中国经济学教育科研网

嘉宾简介：
1.黎阳，北京大学经济学院风险管理与保险学系2002级本科生，已经取得牛津，剑桥和ＬＳＥ的金融硕士offers
2.李嘉，北京大学中国经济研究中心，拿到美国芝加哥大学、耶鲁大学、普林斯顿大学等学校的offers
3.赵洪春，北京大学中国经济研究中心，拿到南加州大学、密歇根州立大学等学校的offers
4.廖志鹏，北京大学中国经济研究中心，拿到耶鲁大学、约翰霍普金斯大学等学校的offers
访谈内容整理：
廖志鹏：大家好！欢迎大家提问。
黎阳：大家好，我是黎阳，很愿意为回答有关英国申请方面的问题。
李嘉：大家好！欢迎大家提问。
赵洪春：大家好，我叫赵洪春，在此恭候各位。

zq36512：你好，我看见了通知。是这样的，我是一名普通大学的学生，对于出国时从来没有想象过的，我想问的是，他们看中的是什么，或者说什么是他们感兴趣的？谢谢！
李嘉：对于招收博士生而言，学校感兴趣的应当是学生的研究潜力，培养好的经济学人才。但是研究潜力不容易观测，特别是对于申请美国的中国学生，缺乏与教授直接接触的机会，信息不对称的问题就更为严重。所以需要一些材料所有的申请材料和准备工作正是要提供信息，可以让对方从中推测你的研究能力。如果你有好的研究，帮助会很大。
zhebie1721：主持人好,我想问黎阳几个问题
1,你靠的是GRE还是GMAT啊,对于英国的我还不太怎么清楚,我知道因为北美大学的金融一般都在商学院里.
2,你接受学校的面试了吗?他们都问些什么问题啊.
黎阳：你好,1.我考的是GMAT，英国的金融专业很多是在商学院里的，一般以MASTER IN FINANCE的形式出现，美国很多很牛的商学院都没有专门的金融硕士专业，而想硕士念金融只能选择读MBA的金融方向
2.OXF，CAM有面试，其实问题都比较简单，主要是一些专业相关的问题，比如我和OXF就聊了半天关于中国股市的话题。
zhebie1721：不知道能否再问黎阳几个问题。你好:
1,你复习GMAT大概用了几个月,在复习中最重要的是要避免什么.
2,金融学硕士毕业出来后若不再继续读博士的话,回大陆能做什么样的工作,听说英国的金融硕士不好找工作.
黎阳：1.GMAT我是3月到5月上了个新东方的周末班，然后一直没怎么好好弄，九月突击了一个月。GMAT其实不难，关键考前好好看看机经。
2.能不能找到工作，找到什么样的工作，很大程度取决于你的个人实力，悟性与你是否真的适合某个岗位，学校的名字只是敲门砖，学校里学的东西也只是基础与铺垫。其实我一直认为笼统的用某某人从哪个学校毕业就拿到了某某公司的OFFER这种句型本身就很有逻辑错误。如果以后你想从事学校中的研究或者是公司中的RD等岗位的工作，可以考虑读PHD，如果想直接从事业务的话，硕士就足够了（其实很多工作本科就足够了）。我主要想从事的是股票投资相关的工作，去读硕士是想更好的打下个基础。
xxf1721：黎阳你好,我的问题是
1,你复习GMAT用了几个月时间啊
2,你的金融硕士是by research还是by taught.就by research而言,是不是英国的每个大学侧重点有不同啊.
3.金融硕士将来可以从事的职业有哪几个方向啊？
黎阳：1.突击了1个月，感觉好好准备2个月足够了、
2.我是BY TAUGHT，要是RESEARCH的话，建议还是读PHD，去US，英国最大的优点也许就是快吧，用金钱换时间。
3.至于工作方向，无非就是4大，IB，银行，前2者可能更多一些
zhebie1721：麻烦你了,请问黎阳同学。你好,金融硕士的研究方向一般分为哪几个方向啊,能否具体谈谈LSE,剑桥,牛津的金融学研究侧重点啊.
黎阳：LSE偏向与财务与投资，CAM偏向金融工程，OXF是金融经济学，相比LSE，牛剑更加理论。
xxf1721： 再次麻烦黎阳,请问:不好意思,请问黎阳:
1,英国的金融by taught 项目一般能拿奖学金吗?给我们这些贫穷的留学生概率多不多啊？
2,你有没有申请香港与新加坡的金融硕士项目啊,那些地方的竞争程度如何啊？
黎阳：    你好
1.申请奖学金的概率比较低，一般不给，你要单独申请，如果你足够优秀，还是有可能拿到不少钱的。给奖学金的标准是你是否优秀，给助学金就是看你的财务状况了，但是申请助学金也有很矛盾的地方，就是...你要报你的资产情况，资产不足很容易导致对方不接纳你，资产太充足了。。。没钱
2.我只申请了英国和美国的几所，香港可新加坡的情况不是很了解抱歉

Impipi：1.申请出国须具备怎么样的品质， 在自荐的时候怎样介绍自己。
黎阳：介绍自己要多突出自己的独特的地方好好渲染，不要和CV里有太多的重复。
赵洪春：自荐里面最强调的是个人的潜力，如果你能使别人相信你在未来若干年在学术上很有发展就成了。
Impipi：2.我是大一学生，很喜欢经济学，想获得好的offer，请问我该往哪方面努力？
廖志鹏：本科生直接出去的话应该注意平时的成绩。在自己的能力范围之内，尽量多修一些数学课。美国的学校很重视数学背景。GT当然是越高越好了。
李嘉：impipi, 你好。如果你对经济学有兴趣的话，除了经济学的基本课程之外，多学一些数学是很有帮助的。如果要出国的话，英语也要学好。你刚刚大一，我们很难给出详细的建议，但是数学的重要性不可忽略，这是基本工具。有时间的话也可以学一些软件，例如matlab，stata等等的应用，在具体研究中会用得到。
只为了彼岸：赵洪春师兄你好,我是投资系房地产专业的大一新生,想问下一下,想去哥伦比亚大学或MIT读硕,现在应该怎么做?使自己在申请时更有竞争力?谢谢啊~,
赵洪春：不了解投资方向的情况，似乎哥伦比亚和MIT不是特别偏好收硕士的。
只为了彼岸：然后我觉得自己英语不是很好,现在想报新东方或新航道,你觉得有必要吗?
赵洪春：GT的成绩的重要性不如推荐信和学术经历，而且参加辅导班需要时间，所以，是否参加是考虑自己的情况，权衡得失后做出的。
只为了彼岸：恩,不好意思~不是很懂~那问一下学长,你觉得南加州大学、密歇根州立大学之所以录取你,是为什么啊?
赵洪春：个人认为是推荐信发挥了作用。
只为了彼岸：那问一下学长,你做的是哪方面的研究啊?然后大学的经历和关注的主要方向,能讲一下吗?谢谢啊~
赵洪春：个人觉得自己的经历没有在申请中起到正面的作用。我是做劳动和卫生的，本科学的是国际贸易。但是大部分都是怎么报关，怎么写电文。还有就是政治经济学，跟现在做的关系很小。
Impipi：请问楼上的是不是中财的？
赵洪春：我本科毕业于东北师大，不是中财的。
只为了彼岸：问一下学长,你早请的是硕士还是博?你觉得申请硕,大学要注意什么? 问一下学长,能介绍几个偏好硕的几个美国大学吗?
赵洪春：对不起呀，确实不了解硕士方面的情况，帮不了忙。感觉做研究去读硕的很少。
Impipi：学长是申博吗？ 申博以后的方向是不是研究？
赵洪春：我是申博的，将来基本上是要做研究的。
只为了彼岸：问一下学长申请的是硕还是博?你在大学时主要怎样努力?谢谢!
赵洪春：大学时大多荒废了。
廖志鹏：关于申请和PS
研究生申请的话主要是突出研究能力，特别是你感兴趣的领域。本科生的话主要是成绩吧。在PS里面当然是要突出你的优点和与众不同的地方。
Impipi：请问赵洪春学长，在申请的时候， 学校成绩是不是很重要？
赵洪春：个人认为GPA是仅次于推荐信的第二重要因素。
Impipi：请问廖志鹏学长， 你认为你的什么优势是学校最看重的？
廖志鹏：因为Yale今年需要中国学生来做发展，我的PS刚好突出了对发展和计量的兴趣。同时我在中心修了很多这方面的课程。所以符合了他们的要求。
Szgxxx：请问今年CCER只有你们几个人拿了顶级Offer么? 好像比往年少了点感觉
李嘉：sgzxxx, 只有我们几个来和大家交流。其他很多同学也去了很好的学校。有兴趣的话可以过些天到中心网站上查看毕业生去向。谢谢你对中心同学的关心。

Ayouyou：一直听说经济学方面的学生要申请奖学金非常难，我想先问一下嘉宾国外学校在考虑申请者时对其研究成果看不看重，或者说要不要求曾经发表过学术论文？
赵洪春：论文还是挺重要的。但我至今还没有在正式刊物上发表过论文，不过参加过会议，提交过论文。
廖志鹏：论文主要是看质量吧，如果在好的Journal上发过文章的话，当然会给你的申请带来很大的帮助。不过大部分的申请者都没有发过文章，所以一般都会提供一份Writing Sample给学校。
Ayouyou：请问各位嘉宾申请的感受
听说申请国外大学是一个漫长的过程，有些人可能在途中因种种困难而放弃？我想问问嘉宾申请过程一般持续了多久？是否曾经遇到特别的困难，是怎样克服的？
赵洪春：刚开始是战战兢兢，如临深渊，如履薄冰。后来是早死早超生。
黎阳：申请我大概用了3个月吧，感觉最烦人的部分就是写PS和推荐信，最后PS我是让个美国的朋友修改的。感受是申请最好越早着手越好，我就有点拖久了。
廖志鹏：从去年9月份开始到今年4月份结束。刚开始申请的时候要准备很多材料，PS需要修改很多遍。材料寄出去以后还要确认对方学校是否收到，这个阶段主要是体力活。美国学校开始录取时会面临其他人有Offer，而自己没有的尴尬情况，这是主要是调整心态，保持自信吧。
赵洪春：从去年开学后准备，寄出所有材料时已经是学期结束了。修改PS和CV是最痛苦的。寄材料时能合寄最好了，既省钱，又能互相检查一下。
李嘉：申请的持续时间和你的效率有关。可以肯定的是，这是一件很细致的工作。要搜集各个方面的信息，选校，准备材料，寄材料，其中的每个环节都有出错的可能性。大家一起准备的话可以分享信息，这样生活会轻松点。
黎阳：补充一句，心态很重要，你一定要记住，一切随缘。当然战术上要重视。
Ayouyou：请教嘉宾心态与方法问题。在申请的过程中各位嘉宾认为应该保持怎样的心态，是过程中抱着一定要争取的想法只关注申请一心一意呢？ 还是比较平和的心态也关注其它方面比如找工作等等？
黎阳：不要把鸡蛋都放在一个篮子里，申请10所左右的学校，不同层次的都申一些，你一个OFFER都拿不到的几率几乎为0，我认为心态要平和，强求是没有用的，决定学校是否录取你的因素很复杂，有许多因素是不可控的。
廖志鹏：这个问题的答案因人而异吧，有的人能同时处理好申请和工作的事情，有的人只能一心一意的才能办好一件事情。不过我觉得如果你的Motivation足够强的话，应该一心一意的准备好申请。因为申请过程中许多细节的问题都要处理好，这需要你投入大量的精力。

Impipi：请问申请出国和准备找工作之间是否矛盾？ 如何防止落空的情况.
赵洪春：矛盾。所以要先想想清楚。最好是找个时间实习一下，看看自己究竟喜不喜欢工作。

Impipi：是否有百分之80的把握？请问嘉宾们， 我们该如何确定自己有足够的实力申请？还是，只要有心就可以去尝试。 我觉得各位嘉宾在申请前因该至少有百分之80的把握了吧？
廖志鹏：大部分学校都可以根据往年的录取情况来确定自己有多大把握。所以在选校的时候应该根据这些学校的录取情况和自己的实力来确定具体申请那些学校。
赵洪春：关注一下以往录取的情况，可以多少有点谱。

Impipi：如何了解往年录取情况？录取是否有一定的标准？ 我该根据什么样的标准来横量自己是否具备申请的资格？给我的感觉，好像是录取没有一定的标准吧。
赵洪春：我的意思是说，看一下师兄师姐被录取的情况，估计一下可能性啊。
廖志鹏：录取标准在每个学校都可以查到，但是每个学校的录取情况就只能通过申请过这个学校的人来了解了。未名和其他的一些BBS上可以了解到一些信息。


Impipi：请问各位，写推荐信的那三个老师是不是一定要有很强的背景？
赵洪春：不需要，但必须是能够强推你的人。有保留的推荐信只有害处。
黎阳：有强背景自然很好，但是首先你是否能够找到牛人牛人是否愿意为你推荐，其次就是因为牛人很注重自己的REPU，很可能会说的比较中肯（明白什么意思吧？呵呵），有时确实有反作用。

Impipi：就凭老师对自己的足够了解及及强推就够了吗？ 推荐信是不是很重要？
赵洪春：就凭老师对自己的足够了解及及强推是不够的，但这个因素最重要。
廖志鹏：推荐信很重要，找牛教授写推荐信当然很好，但是前提是这个教授必须很了解你。

Impipi：请问赵洪春学长， 还有其他的什么因素呢？
赵洪春：还有GPA，PS都很重要的。

Impipi：关于申请助学金问题。资产申报不足，易导致学校不接纳， 那么对于资产的申报是否有个底线？ 有什么技巧？
廖志鹏：如果申请奖学金的话，资产证明中的所有项目我们一般都填0。

Impipi：关于托福和GRE的几个问题。托福和GRE的成绩是不是一定要靠得很高？ 他们会不会做为同等条件下的比较参考？
廖志鹏：当然是越高越好，因为GT是你在申请过程中能控制的不多的条件之一。

Ayouyou：有关申请的面试问题请教各位嘉宾，是不是申请过程中都会有将来的导师对你们亲自面试？在面试过程中应该注意些什么问题？
廖志鹏：大部分学校的申请都没有面试，少数的会有电话面试，更少数的会有face to face 的面试。
Ayouyou：哦，原来是这样，对这方面确实不太了解，谢谢！


liuyingfeife: 三位大牛, 你们认为 国外大学选择你们的最主要原因是什么？
黎阳：首先我不是什么大牛啦：）我觉得国外选择学生的原因很多，我觉得英国那边选择人更加看中的是专业成绩和T，G成绩吧。能拿到面试机会的话，被最终录取的机会就很大了
赵洪春：我觉得是因为个人的研究兴趣和能力能与学校的需求match。

robin2004：请问各位前辈，出去申请的研究方向和国内就读方向一致吗？或者它们有关系吗？
廖志鹏：一般是一致的。但是只要你能在材料中令人信服的证明你在新的方向中有足够强的Background，改方向也是可行的。

Wwangfd：请问CCER三位师兄(师姐)，我是06刚考上中心的。
刚看到今天是留学交流，来得晚了些，但愿能赶在结束前得到师兄师姐们的指点。
临时想到如下几个问题：
1，本科GPA的重要程度？比研究生的GPA如何？我本科只有3.3/4.0，所以很关心这个问题，3.3是否意味着top10的学校基本去不了了？
2，宏观方向出国的形式比计量如何？我注意到中心好像这几年都是计量方向的出国去牛校的比较多。另外，中心宏观跟哪个老师比较好？霍or宋？光华的邹恒甫老师和龚六堂对中心的学生是否也能提携一下呢？
时间太短，先想到那么多，还请各位师兄师姐给解答一下，呵呵，拜谢了。
廖志鹏：本科的GPA只是一个参考，3.3申请前十的学校已经够了。研究生出去的话看中的开始研究能力。
在中心找导师主要是根据自己的兴趣，中心的老师在各方面都会给学生提供帮助。
Wwangfd：多谢廖师兄，到了中心一定要向师兄们多多咨询。

Jeozu： 请问李嘉同学，
请教您，您觉得您被UChicago和Yale录取的秘籍？您认为什么地方是让他们青睐的？对了，您是否也写了大量的paper呢？我在哈工大毕业后，现在韩国读硕。一直等机会去UWashinton 或UPen。不过，感觉希望渺茫。望指点迷经
李嘉：我没有发表过任何论文。我的习作里面我觉得最好的一篇被我用作了申请的writing sample，但是其质量并不尽如人意。但是我觉得你的发表，或是习作是发送信号最有效的方法。老师的推荐也很重要，但是推荐的强度很大程度上取决于他们对你的研究能力的评价。秘籍谈不上，能不能被最好的学校，我猜运气也很重要，因为竞争对手是全世界的优秀学生，山外有山啊。。。很遗憾不能回答你的问题。
Jeozu：我也没有发过paper,除了负责过几个政府研究项目之外。但那只是报告书。主攻社会福利保障，找奖学金感觉比登天还难。：（。。。 谢谢您的答复。祝您留美学业有成，一切顺利！

robin2004：各位师兄打算留在国外发展吗？听说在外面留下来比较困难，而现在海外归国人士很受欢迎，所以，想听一下各位师兄在这方面的想法。谢谢了
赵洪春：现在我是不得而知。万一台湾打起来，就求为长安布衣而不可得了。
廖志鹏：呵呵，这个问题现在还不能确定。
黎阳：我说说我一些不是很成熟的想法。我觉得中国人在国外混的特别好的，能够混到人家上层的真的是很困难，我和几位在国外工作的前辈聊过，他们普遍的结论是：中国人在美国混的最好的都是搞技术的，说到底还是出卖劳动。我觉得要是想在中国混，人脉，圈子很重要，早点回来进入角色也是个不错的选择。
李嘉：从现在的状况来看，我相信在美国做研究会有更好的条件。目前国内经济系与美国的差距还是很明显的。我觉得工作仍然是一个学习的过程，博士的四、五年时间很可能不足以练成上乘武功。所以，能够留在外面多学系几年还是挺不错的吧。
黎阳：当然现在什么都讲和国际接轨，能够在国外的成熟大机构里边做几年，学到人家的运作模式再回到中国，会很有优势。关键是要有国际的视野，我觉得这样你回国来做会非常有优势。比如最近的LME金属期货价格以及塘等大宗商品价格的大幅上扬直接带动国内有色金属和塘类股票走出翻番的行情，而要能够提前捕捉到这些机会没有国际视野是不行的。我认识的一个在国际上一家知名投行里做GLOBAL MARKETS的人就捕捉住了这样的机会。

xinzaitaixiUID: 168187

谢谢楼主！！！
怎么没人顶一下！

风吹不走笑容UID: 2159858

顶！！

vincent1980UID: 2184248

顶一下，不过CCER的牛牛接受TAUGHT的项目，偶没想到～

wqylUID: 176809

顶!
我觉得他们说的话还是很中肯的,也很客观实际,没有夸大经济申请的难度,也没有让我们盲目乐观.

lakeqianUID: 157560

哎。问的问题比较烂。浪费了。

SocratUID: 2207610

比较切中实际了！！！！！！！

kevinhrmUID: 2158364

不错！

dragon105UID: 195872

原帖由 vincent1980 于 2006-4-19 15:13 发表
顶一下，不过CCER的牛牛接受TAUGHT的项目，偶没想到～

  各有所好罢了，牛人在哪儿都能发光
  想走academic路线就申phd，不然读个taught的master足够了
  我现在所在的公司（Hedge Fund）里面除了一个quantative researcher是MIT的phd之外，其他都是taught的master或者MBA.  Standford，Columbia U,IC的都有，也没有说就比MIT的phd干得差。
  职责不同而已，不是每个人都想搭上5年时间去读个phd的

[ 本帖最后由 dragon105 于 2006-5-26 14:42 编辑 ]

ESeraphUID: 2152020

这篇文章挺不错

lakeqianUID: 157560

不想搭上5年时间读Phd的话根本不用去CCER，本科就能去那些taught项目。

dragon105UID: 195872

原帖由 lakeqian 于 2006-6-1 18:13 发表
不想搭上5年时间读Phd的话根本不用去CCER，本科就能去那些taught项目。

对的，master读一个就可以了，读两个有点资源浪费的感觉