对ECON Phd 申请的一些个人看法----兼谈MSU Econ的一些情况

jjj_kkk_kkkUID: 2311465

Purpose：
首先，我不是什么牛人，比我牛的人遍地都是。我在MSU念经济学念了也有差不多两年时间了，近来心血来潮上了gter，看到申请经济学的很多，但是很多人跟我当年一样很多情况都不了解，所以想写一些东西，让大家能够对MSU的经济学有点了解。顺带，我也会讲一下我所知道的其他系和其他学校的一点情况。因为这是我对以前在Gter上面得到的很多帮助的回馈，所以我希望大家转贴时不要把gter这个词去掉或更改。

其次，我写的东西都是个人观点，所以可能会很主观，甚或偏激；而且很多信息我都是听回来的（尤其是其他学校的信息），可能有错漏；再者，我很久没写过这么长的中文了，很多词不达意的地方在所难免。所以如果大家发现我有说错了什么，请告诉我，我会虚心的改。

最后，我写这篇文章的主要目的是让大家了解一下MSU经济学系，同时希望抛砖引玉，在美国其他学校，其他系的中国学生，也能分享一下他们的学校、系里的情况，这样能够帮助到很多以后申请的师弟师妹少走很多弯路。

获取学校的信息：
我觉得获取学校信息的最好的办法是写信给你想申请的系里面的中国学生，突出重点，不要写太多无关的话，不要问对方你可以进到这个系的机会有多大，我们不是admission committee，没办法回答你这个；不要问对方的背景，我知道你的出发点是想知道更多的信息，但是这样对对方是一种冒犯。最好将你想问的问题写成1、2、3、4点这样子的方式，常见的问题有：这个学校有多少个中国人，有什么好的专业方向，GT要求是多少，一般几年毕业，我应该联系哪位秘书或教授了解进一步的情况等等。要有礼貌，但是不要太肉麻罗嗦，同时也不要期望太高，因为美国这边的phd学生都很忙，而且每天接到很多垃圾邮件，忘记回了或者看漏了都有可能，如果对方不回你，你可以隔一两个星期再写。最后，题目要醒目，不然很可能就会被当作垃圾邮件删了，像这种题目我是经常收到的：“Hi”，“From a Chinese Student”，最好加一个prospective student的字样，还可以整个gter论坛里面大家想一个统一的title或者模版。最好中英文都写，如果嫌麻烦，至少写英文；中文的话，我在学校图书馆上网很多时候只看到一堆乱码。

同时在美国在读phd的中国学生，我知道大家都很忙，但是，因为问题都是类似的，答案也是差不多的，我建议大家可以写好一个模版来回答来自中国学生的问题，这个不会耽误你太多时间，而且能够帮助到很多很多人。

最后，其实大家在申请时询问完情况以后可以在对方的准许下把这个学校的基本情况贴到论坛上。

申请材料的核心：3C
Capacity 这个地球人都知道。按照重要性排，就是你的毕业学校、GPA、GT成绩、发表论文等等。毕业学校，如果这边教授听过这个学校，你就有优势，其他他们不了解的学校基本上同等地位。很多经济学教授听说过清华、北大、复旦、人大、武大、南京大学，如果是理工科的话，情况会有所不同；附带说一声，MSU ECON好象没有从中国直接招过本科生。GPA越高越好，尤其核心课和数学课。GT成绩，过了线就好，之前看过网上一篇文章，说是审核admission的流程是：电脑把GT和GPA成绩不够的人先刷下；第二轮大概看GPA和核心课，分成三等，第三等被刷下；然后每个committee member独自审核，最后大家一起开会讨论一起招谁。发表论文：这个我不太清楚它的作用，但是如果大家有论文发表的话，最好附上一个英文的abstract和扼要说明你发表的这个杂志在中国的地位，写个题目在resume或者ps上是看不出什么的。

Commitment 这个应该是ps的重点中的重点，然而很多申请的人都忽略了这一点。坦白说，我也不知道怎么突出这一个。这一点是我一个成功申请到Stanford Educational Economics的同学跟他导师闲聊时他导师告诉他的，他当时写PS时强调了他义务到山村给贫困儿童教书的经历。我还有一个同学拿到U of M Finance, Wisconsin Madison Finance和NYU Stern Marketing的PhD Offer，就是强调了这一点，他从小到大就喜欢看金融的书，并且阐述了他的一些idea（当然，他们两个本身背景也很强。“PS不一定要很fancy，但是一定要顺，commitment一定要突出”，这是后面那个同学的原话）。其实申请PhD的人很多，而且大部分申请人只要被录取，都能够完成学业，因此，如果要把这么多qualified的学生区分的话，可能就是印象分，或者软条件，而这个是我所知道的软条件里面比较重要的，尤其对于一些名校来说。现在网络上很多PS模版坦白说，都写得不是特别好，至少这个要点没有抓到。希望大家能够对这个加以重视，同时在论坛上面多多讨论这方面，拓宽思路。还有很多PS写中国现在经济学怎么怎么样，我将来回去要做一番贡献等等（我也写过这样的PS），这个大可不必，因为教授不会对这个感兴趣，相反，他们更希望你留在美国搞学术。

（补充：
EBViolet：楼主能否具体解释下Commitment怎样体现啊？
回EBViolet
坦白说，我不知道，如果我知道说不定我就去牛校了，（笑）

其实commitment一般可以从两方面看出来：你做过什么方面的东西（你为此付出了什么），你打算做什么样的东西（你打算怎么付出）。你做过什么方面的东西是从经历上看的（正文里面两个例子都是），一般非牛人都举不出什么好例子，打算做什么东西，说说很容易，但是很难说服人。不过我曾经有一个牛师兄跟我总结时（我那时已经申请完了）说，最好丢一个你自己写的感兴趣的领域的survey去给你要申请的学校，不过这个方案耗时甚久（这也是commitment所在，因为你为此付出了），我没有实际尝试，只是觉得道理上是对的，大家可以根据自己情况斟酌。）

Connection 怎么被强调都不过分，可惜中国学生最缺的就是这个，所以我也没打算细讲。如果是打算来美国念master再申phd的话，可以往这方面多多努力。基本原则就是，有对方认识的教授写的推荐信最好，有相关的背景最好。比如有个教授对中国股市感兴趣，你刚好知道里面的一些情况并且有兴趣，就可以跟他说说。Connection不仅是申请的一个重要因素，在将来的placement上面也是一个重要因素，后面会说到。
（补充：很多人写信问我要不要陶瓷，怎么陶瓷，我对这方面真的一无所知，而且我认识的大部分这边的经济学Phd也没有陶瓷。）

AD and Offer and SPEAK test
现在很多学校都会发一堆AD，然后第一年的Qualify Exam/Preliminary Exam刷掉很多，然后再将奖学金给剩下的学生。所以拿到AD的人，最重要的是问学校什么情况下会给钱，像MSU的条件就是过Qualify Exam/Preliminary Exam和一个口语考试，然后给TA，这就是为什么如果你收到MSU的AD，上面会说，most of our phd students are funded from their second year on。其他学校，你们可以问秘书拿program handbook来了解。

Qualify Exam/Preliminary Exam 我等下说，值得注意的是现在很多学校不仅要求你过QualifyExam/Preliminary Exam，还要求你过一个英语口语考试，过不了的话你就没有funding。要求过英语口语考试的学校有MSU、Minnesota、Virginia（都是公立）。Wisconsin@Madison一年也招很多人，同时第一年末刷了很多人，但是我不知道它有没有这个口语考试。

这个口语考试在MSU叫做SPEAK test，对于很多英语口语不好的人是一个噩梦（至少对于我来说）。在MSU的经济学系，他们会要求你60分里面拿到50分才算过了这个考试，才能拿到TA，MSU Econ里面是没有RA和fellowship的，TA是你唯一的funding来源。而且，你的Teaching Experience对你将来找Faculty的工作也会有影响。我们系一个日本人，已经第5年了，论文都快做好了，可是因为没有过Speak Test，没有教学经验，找不到好的工作，打算再留一年。不过大家也不用太灰心，只要你肯找，其他系还是会有，我在其他系（Agricultural Econ, Geography, Social Science，天啊，我容易嘛我）做RA，算是维持到生活和学费，但是像上面说了，始终对将来找工作有影响，因此要尽快想办法过了。

btw:MSU Chemistry是一个很变态的program，如果你过不了SPEAK test你直接被踢出学校，不能继续读。(Chemistry很变态，可是chemistry engineering还比较nice，要注意区分开来)
btw2: MSU每年在北京和上海都有SPEAK test(12月底到1月份左右)，通过了对你的录取有大大的好处。

每年的任务
除了SPEAK test，在MSU的program handbook里面有对每一年学生要完成什么有具体要求，每一年完成不了任务的还是拿不到奖学金，而且可能不能继续读:

第一年 每个学期4门课，数学+微观+宏观+计量，学年末考QualifyExam/Preliminary Exam
考3门，2天内4个考试：
第一天Microeconomics1 (production, utility, demand and supply, general equilibrium, public choice),Microeconomics 2 (game theory, monopoly)
第二天Macroeconomics, Econometrics （有些学校不要求econometrics，还有些学校要求economic thought and history 经济思想和经济史，还有些学校，不是2天内考4门，而是一年半考完，微观第一年考，计量或者宏观在一年半考）
5月考一次，8月可以补考一次
3门都要拿B以上，至少一门拿A，叫做Major Pass，这样你才能继续读下去。如果3门都拿了B，叫做Minor Pass，可以拿个master走人，其他情况无学位。（补充，有一门没过或者三门都是B，三门都要重考）
5月份没有拿到Major Pass的人可以在8月份重考一次，重考时4个考试一起重考。比如说有个人拿到ABF，那他第二次还是全部要重考，如果他第二次考了BBB，那么他的最后总评还是没有过Major Pass，第二次没有过qualify的人会没有学位，被赶出系里。不过中国学生一般都会过，不用太担心。
05-06年招了37个学生，有的学生中途退出，有的学生第一年gpa太低，最后考qualify的人有31个人。5月考的第一次，第一次14个人过；8月考第二次，7个人过，所以最后总共是14+7=21个人过了，其他人转系或者出去工作了。

第二年选专业课，msu的专业最强是econometrics，econphd.net上面排到第九，这个方向上有三个distinguished professors: Wooldridge是搞empirical的，主要偏panel data，出过两本教材，国内应该很多人都听说过，他带的学生就业最好，今年他的一个学生毕业去了pittsburg； 还有Peter Schmidt，搞理论的，paper很多，非常productive；Vogelsong是搞理论Time Series的，刚从Cornell被挖过来，人很nice，但是还没有开始带学生。
其他方向比较好的是：International Trade, Labor economics(今年从U of Michigan 挖过来Gary Solon), Public Economics, Industrial Organization, Game Theory, International Finance。Macroeconomics在MSU不太好，想来MSU读这个方向的人还是三思而后行。
（关于方向的强弱的进一步信息，包括其他学校的信息，可以在econphd的research concentration上面看到,或者这个链接：http://www.econphd.net/specialties.xls ）
第二年初报major和minor，选课，第二年末考Field，就是考你选的major的考试，没有像qualify那样刷很多人，但是也有人没过的，总共可以考4次（相同的field只能考两次）。

第三年，终于修完课了，主要就是做paper和教书。要在第三年的4月中的Red Cedar Conference上面要完成一篇proposal并作presentation。

第四/第五年 Dissertation

Placement/Job Market
MSU这几年的placement似乎越来越好了。 (修正：好坏参半）

我个人的感觉是，如果毕业做faculty，最重要的是大环境因素，像今年的大环境就有利于empirical econometrics的人，然后是你的导师是否有名(connection)，然后是个人能力，特别是paper。这几年的大环境有利于计量经济学和宏观，微观的话在学术界比较难找工作。你毕业的学校的名气要比你本系的排名要重要，MSU supply chain项目是全美第二的（曾经拍过第一好像），但是它的phd出来找的工作跟第一的MIT，跟第三、四、五(Stanford，Berkley之类的学校，我不清楚 )的比都差远了。这个就是connection的问题，你的学校不出名，知道的人不多，你跟别人怎么比还是差了一截。还有个connection的问题是，你做了faculty以后要发paper，这个你不能单干，你要找人合写，这时候你就会发现，即使你跟一个名校的人去了同一个学校教书在同一个起点，名校出来的学生还是会比你爬得快，这不是偏见，而是因为他在名校出来，connection多，容易找人合写paper，publication自然就多。当然，你自己有能力的话还是能够超越别人的，我说的只是一般情况。

如果最后去industry，connection也很重要。MSU某个系里有一个中国人phd毕业以后去了某著名银行求职，发现原来那里的一个vice president刚好也是msu 同一个系phd毕业的中国人，结果面试时轻轻松松就过关了。这不是国内说的走后门，而是有connection，你能够知道很多信息，少花很多不必要的力气。不过industry的connection很灵活，不像学术界；基本上就是你在美国读书期间最好参加多点活动，认识多点人，了解多一点信息；参加多点实习有很大的实际意义。
然后，其实如果想去industry，还不如读硕士的好，5年读phd的时间足够你在业界从一个一般的位置爬到不错的职位了（有硕士的条件下），当然，硕士是很难拿到funding的。

MSU ECON的学生概况
首先，msu里面的中国人很多，尤其是graduate school，其中又以中科大的人居多。如果把台湾人算上，中国学生总人数是MSU国际学生第一多，超越韩国人。但是在经济学系里面的中国人不多，每年从中国大陆过来的1-2个，台湾的1-2个，不过近年有上升趋势，去年招了8个中国人, 其中包括1个香港人和2个台湾人（2006年总招人数24、25左右，2005年招了39人！）。
（今年只招了一个中国人(无奖)，总人数16人，因为系里面已经意识到每年招太多人了）

暂时只想到那么多，我最希望的是见到有其他学校的在校学生也写一下他们的情况，这样，我的目的就达到了。

最后补充以下纯主观的感受（主要是为了避免自己的消极情绪在正文里面发挥作用，上面的正文我都尽量客观，甚至于有点乐观）。现在其实本人已经转系转到金融系去了，这篇也是我临走之前写的一篇文章。其实很坦白说吧，MSU经济学系不是不好，也不是说我现在所在的金融系比它好，其实单看排名，MSU经济学排到30多吧（而且再次强调，Wooldridge、Gary Solon那些真的是大牛中的大牛，Wooldridge的课本是MIT、Chicago等名校指定的相关领域的课本，Gary Solon来MSU之前是U of M的chair），我所在的金融系排50开外，排名上差远了，也没有什么特别有名的大牛，但是一个很现实的问题是，整个美国经济学系的PhD毕业生就业真的不容乐观：学术上走不到很好的学校，Industry的职位给经济学专业的Master、PhD level的学生又不多（近期因为H1B，就是留美工作签证的问题，Industry工作更难找了，我有好几个读Master的同学找到了工作，做了一年以后因为拿不到H1B，回国了）。因此，尽管现在经济学PhD申请难度不大（如果学术背景不够强，一般先借点钱，读个名校Master，再去个不错的学校拿全奖读个PhD不是问题），但问题是，如果你只是为了工作，真的值得花费那么多年的青春和金钱混个PhD，然后找个高不成、低不就的工作吗？而且美国很多学校（排名20名以外的学校，其中包括Chicago U，MSU经济学系06年就招了一个在Chicago U被fail掉Qualify的一个韩国人）经济学系一开始招很多人，20-30，但是你看一下他们那些系每年毕业的PhD人数还是5-7人，这说明什么问题？
（2001年，美国全国做过统计，graduate student的attrition rate高于50%，当然，这是所有学科的统计数字，attrition在这里指人员减少，就是退学阿之类的）

我真的诚心劝告只是为了来美国看看，和只是为了找一份不错的工作的同学们，放弃PhD这个想法吧，找个名校或者一个Location很好的学校（加州、纽约），读个master，回报来得快，也来得多（不过劝大家先密切留意美国的H1B限额问题，如果你还没意识到这个问题，现在开始多关注一下；学术方面的工作不存在这个问题）。如果你真的对学术很有兴趣（我是喜欢做research，喜欢教授的生活方式，而且我不喜欢被人管），铁定要申请经济学的PhD，也真的做多一点申请的工作，申请个有名的学校。请记住，你申请所花时间的边际收益绝对比你的边际成本大多了，但是，那是建立在你真的很想读这个PhD的前提下的。


[ 本帖最后由 jjj_kkk_kkk 于 2008-10-20 05:26 编辑 ]

BLACKSPANUID: 2130470

好长啊～
先顶
慢慢看～

BLACKSPANUID: 2130470

very informative~

Thanks a lot:)

qw236079UID: 2285700

申请加精，巨赞，了解了很多内幕啊

fglfUID: 166080

顶，好文章啊！
期待下文

richardlvUID: 197622

赞楼主！

cloudy1985UID: 2192041

赞一个

ahleeUID: 2188425

谢谢楼主

joysourceUID: 2183235

:handshake

写得好！赞:handshake

KimpeadyUID: 2115354

哎....怪不得这么多人都读不出来呢，真是挺恐怖的

riggieUID: 2136575

谢谢lz~~~~`

tjtbestUID: 2147777

难得一见的好文，希望LZ这样的好人能够跟国内的学生多多交流！

dantaloverUID: 2237050

好文！好人！

aihua_wUID: 2125228

谢谢了！！！！

bmwUID: 156420

楼主说的很对。我师兄在中部某名校读ECO PHD，结果第一年的计量考了个C，很可能要被退学了，现在他准备转回我们系来读PHD。还好我们系今年的经费还是很足，再加上他以前的老板还很NICE，不然他就只有打包回国了。

去年老板说推荐我去读PHD的时候，我考虑再三，抵制了诱惑。不然我很可能也会落得个同样的下场。

建议各位准备读ECO PHD的如果数学不好就不不要勉强，如果家里经济条件还可以去自费读个好学校的MS FINANCE ,ACCOUNTING 出来后直接赚大钱。