Econ出国路(转自上海交大) [复制链接]

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发表于 2007-4-16 22:59:24 |显示全部楼层

注:为尊重隐私,将文中出现的人名都去掉了.
Econ出国路
——horsefoot的一点经验教训

序
McMaster的拒信彻底终结了多半年的申请工作。一共申请了6所学校，offer，1；ad，1；
rej，4。貌似差强人意的结果实际上却是一种无奈——稍微好一点的学校都被据之门外。
有ddmm投条给我咨询经验，其实，我只是个菜鸟，半路出家的菜鸟。与其说是经验，不如
说是教训，是感受罢了。（自己不是牛人，妄谈经验未免引大牛笑话，文中不少是道听途
说，或者对我们交大和自己申请细节的感慨，所以希望大家不要转载，敬请理解。）

今年情况不是很好，准备Econ的人只有我们大嫂拿到了NUS的offer（最后去美国牛校了）
其他人都是AD。交大本来就是一个工科学校，当然管理也还不错。但是经济学是我们这届
大四刚刚开出来的。外面自然不会有多少学长学姐可以给我们提供帮助。国外大学的经济
系根本高不清楚上海交大和上海大学那个更好。在有的学校看来中国的经济学教育依然停
留在马克思阶段，与主流经济学教育相差太远。如果说北大人大复旦在国外有很多学生可
以为它们正名的话，我想我们只有靠自己努力去种树，让后人去乘凉了吧。

常常看到有些经验贴上来就是GPA 4.0+，高T高G，牛人推荐，其实对于像我这样的普通人
来说实在是有些不切实际。我GPA只有3.4，T只能说凑活，G差到不能用的地步，推荐人只
有班主任老师和我的导师。我想这篇文章也只是给那些和我差不多情况的后人一点参考作
用吧。

文中很多信息来自互联网，不少没有亲自考证，属道听途说，请email学校确定政策有否变
动。自己水平有限，错误在所难免，不妥之处忘各位批评指正。

一.为何要出国读经济学
XXXX兄已经将经济学学科的情况讲述的很清楚了。可以参考他的帖
子。我觉得经济学更多的像物理一样，是十分理论化的。如果说物理学是通过数学工具解
释我们的物质世界，那么经济学就是通过数学工具解释我们的经济社会。所以这里我想说
的是为何要出国读经济学。自己是从电院转到管理学院的。分专业的时候经不住面子的诱
惑去了金融班。当大部分班里同学能够找到很满意的工作时，出国读书无疑面临了很大的
机会成本，或者更直接的说是诱惑。麦肯希，贝恩，高盛，中金，这些第一年就是十几万
的工作实在令人艳羡。而那些出国读金融的牛人们，其实最后也是为进入wallstreet积累
更多资本。而我觉得，尽管那种生活紧张刺激又有高薪，但是并不是适合每一个人。更多
的时候，自己宁可选择在图书馆泡一天想通一个问题，在presentation中旁征博引，而不
是天天为了项目为了客户加班加点。也许最后自己还是要选择去企业工作，但是我始终不
认为那样的生活适合自己。所以，决定出国读经济学之前还是要想清楚，自己是不是真的
喜欢这门学科。如果只是想为了去wallstreet积累资本的话，出去读金融，或者先工作然
后读MBA是不错的选择。经济学phd读完就去做学问了，大部分人去了大学，还有部分去了
公司。而与后者进行竞争的主要是各大牛校的MBA。（当然在研发部门，
经济学phd相对更有优势，但是据说哈佛的phd要平均读9年，Buffalo也要读7年，其中的机会成本可想而知。）
这里，我还想对转自复旦的那篇关于经管类申请的帖子谈谈看法。既然经济学是如此
理论化的一个学科，有什么理由认为它能够比其他理科更好找工作呢？看课程设置就可以
明白，其中Micro/Macro Economics Theory（是Theory，不是一般的Micro/Macro Econom
ics）加上 Advanced Econometrics是为以后Phd做准备的而根本不是找工作必须的。在英
国，这种学位被成为博士预科，可见其设置初衷。另一方面，必须承认，如复旦同人所说
，名校Econ Master能够在投行或政府部门做出很好的成绩。但是一般美国Master，尤其是
名校的很少能够拿到奖学金。哥伦比亚，纽约大学，布兰戴斯这些学校动辄就要五六十万
RMB的学费不是一般人能够承受的。（就算家庭能够拿出这些钱供自己读书，但是我觉得自
己不能不为父母考虑，毕竟他们还要有钱医疗，有钱养老。也许那位老兄家里实在是钱吧
。）而且就算有这么多钱，为何不去读Finance的master呢？MF, FE还有金融数学，这些都
是完全符合职业要求的学位，将会比Econ来的更加实用。（没有批评复旦这位仁兄的意思
，就事论事而已，如果感觉言语冲撞请海涵。）

二.美国以外经济学申请
由于自己的GRE实在不好，所以选校的时候主要精力放在了美国以外。关于美国学校我
想其他几个弟兄应该会总结。大部分同学申请的都是美国学校，但是加拿大，欧洲也同样
有不少学校拥有比较好的经济学项目。
1.加拿大大学
加拿大大学很多，但是正规有名的大学很少。值得去读书的个人觉得最多只有20余所。因
为加拿大学校排名极度混乱，一些名校拒绝向排名机构提供数据导致差学校纷纷名列前矛
。多大当然是首屈一指的牛校了，这届金融班一个牛mm拿到了金融经济学的offer，等待她
的总结^_^。另外UBC是经济学牛校，非常理论化的program，非常tough。导师认识一个那
里的phd，每天临晨回宿舍，天一亮就又出门了。另外同在BC的SFU也是很好的学校，近年
来上升势头很足，大有赶超UBC之势。只是学费暴贵，申请也贵，生活费也贵，反正就是给
人一种“贵”族学校的感觉，当然我没申请，只是感觉而已。BC省除了这两个学校意外，
维多利亚也算还可以。回到ON省，女皇大学本来是牛校，当然现在还是牛校，只是老有华
人遭受侮辱歧视的传闻。另外当地有“除了学生就是犯人”的说法-_-||。往南一点就是M
cMaster，我的dream school～～，经济学很好，而且不要GRE，只要录取基本都有TA干。
只是招收国际学生比例很低，估计这也就是为何基本录取都给TA的原因了吧。好学校还有
西安达略，它的商科暴牛，可以和多大拼一拼。经济学也不错，没有申请，具体不了解。
剩下的应该隆重推荐York了，这是我主攻的学校，但是被无情的BS了～～它的经济学系规
模不是一般大，教授副教授一堆，尽管排名不是很靠前，但是近年扩张的速度很快，颇有
咱们管院会计学发展的那种速度，而且York综合排名不是很高，容易被忽视。（但是估计
大家都是我这样的想法，结果今年申请York的人从gter和taisha上看暴多-_-b）好学校好
项目说完了，下面说两个好学校的烂经济学项目，第一个就是位于魁
北克的Mcgill，综合第一第二，经济学很一般。（魁北克中另外一个蒙特利尔大学排名很
好，但是要懂法语）另外一个就是Waterloo，可以理解为加拿大的清华或者交大。与数学
沾边的除了经济学以外都很好。它的coop项目很赞，如果能进它的coop MA那是一定要读的
。后面如开而顿，康考迪亚，曼尼托巴，萨大等保底申申也可以。另外阿儿伯塔省大学我
觉得值得推荐，尽管它的经济学很一般，但是加拿大现在在“阿省大开发”，那里有丰富
的石油，相信经济应该会在读完phd后发展起来的。
   申请加拿大学校应该说有利有弊，这里从经济学申请角度说说自己的感觉。
   优点：
   1.部分学校不要GRE，包括，McMaster，York，Calerton，UofS，Waterloo（推荐提
供），lakehead，剩下的学校应该实在太差，没再关注。
   2.申请Master 一般会有钱。与美国不同，加拿大的master一般会有TA或者RA，十分
优秀者可以获得fellowship。
缺点：
1.很多学校需要申请人首先学过高级经济学课程——高级宏观，高级微观。（听说北
大经院也仅仅学到中级>,<）York还算宽容，也要求学过12各学分的中级经济学。可我们经
济学院本科最多学了6学分的中级经济学，所以申请的很多学校直接被bs了。
2.除了多大等少数几个大学之外，其余学校只接受研究生申请phd。
3.offer基本没有免学费一说，那个给我offer的学校TA一年7000加元，结果学费就要5
000。更有甚者fellowship只能cover掉学费的1/3。
4.ON省最近出台新政策，大幅削减国际学生TA，RA比例。如果录取本国学生，还会给予
学校不少补贴。唉，命苦啊～～～唯一能够期待的就是过两年这个政策被迫取消（有先例
）。
2.荷兰大学
据说（没有考证过），在美国经济学一枝独秀之际，几个MIT的欧洲经济学家回到了荷
兰，建立的一个欧洲经济研究中心。于是荷兰就成了欧洲经济学的一个桥头堡。TILBURG大
学，鹿特丹Erasmus大学还有阿姆斯特丹大学多有很好的经济学program。我们的费叔叔就
是TILBURG的Phd。因为只是选校期间关注过，细节了解不多。
优先：
1. 主要的3所大学经济学界具有相当好的声誉。
2. 英语授课，英语生活。
3. 英制教育，Msc容易获得，一般不需要GRE，需要自费，学费比美国名校便宜，生
活费不很清楚。可以作为跳板。
缺点：
1.  需要雅思，这也是导致我最后没有申请的主要原因。尽管各个大学都承认托福，
但是签证很死板的非雅思不要。（奇怪，难道雅思变成荷兰人办的考试了？？）
2.  Mphil需要GRE，而且相对竞争激烈。

☆──────────────────────────────────────☆
horsefoot (孤独的守望者) 于 2007年04月15日18:57:56 星期天)
提到：

3.北欧大学
北欧大学的经济学教育于主流的美式教育不同，他们依然采用师徒式的方法带Phd。好
大学主要有丹麦的哥本哈根大学；瑞典的斯德哥尔摩大学和斯德哥尔摩经济学院，乌布萨
拉大学，哥德堡大学，隆德大学；挪威的奥斯陆大学和贝尔根大学；芬兰的赫尔辛基大学
。
其中，丹麦的哥本哈根大学据说相对贵些，可能因为哥本哈根是北欧最大的城市吧。
瑞典的斯德哥尔摩大学和斯德哥尔摩经济学院联合培养经济学Phd，其项目在经济学界拥有
十分良好的声誉。乌布萨拉大学则诞生过著名经济学家维克塞尔。只是由于经济学这些年
变化颇多，瑞典的古校似乎没有那么紧跟时尚。挪威的奥斯陆大学有一个两年的Master p
rogram，相当学术化。其中1/3的人后来转入了Phd，另外1/3进入了政府或非盈利机构从事
理论应用。可惜交大没有第三世界国家的奖学金名额。（国内的XXX大学都有-_-）而且不
招在读本科生。要是没有Buffalo的话，我毕业后明年就去它了。至于赫尔辛基大学，貌似
现在还没有经济学的英语项目。
   优点：
   1.  挪威，芬兰不要学费。瑞典刚开始收，估计正式制定标准还有待进一步询问各个
学校。（丹麦是收学费的。）
   2. 有的学校免GRE。如LundU，Umea U等
   3.  英语非常普及。自己在瑞典LundU住过一段时间，期间遍访北欧，根本不存在语
言障碍。除了十分old的老人家和从事学历要求极低工种的人，北欧人都能说很好的英语。

   4.  极度安全。可以说在北欧的很多城市“路不拾遗，夜不闭户”。当然，随着全球
化的发展，很多东欧人在北欧偷窃行骗也成为了一问题。不过像Lund这种大学城可以说相
当安全，一个800多年前发生的命案，至今被当地人视为极度的Sin，代代相传以示警界。

   5.  对中国人相当好。可能由于老一辈移民为国人树立了良好形象吧。如果说北欧人
“歧视”东欧人，那么对中国人可谓十分友好。有去过挪威的哥们儿曾经感慨：“挪威人
都是活雷锋”。
   缺点：
   1. 冷。冬天没有太阳的日子会比较难熬。
   2. 北欧人比较内敛，如果留学生也内敛交流就会很不爽。
   3. 尽管英语非常普及，但是报纸，电视和超市商品标识都是瑞典语，丹麦语或者芬
兰语。曾经在超市因为不懂瑞典语差点买了一袋狗粮-_-||
   4. 尽管不少学校不要学费，生活费一年估计也有6～8万RMB。没办法，福利社会，收
税太多。
   5. 一些学校不收本科在读学生。曾经写信问过，他们说是因为签证的关系，担心本
科在读者无法在签证时提供学历证明。（人家欧盟其他学校也没这么小心啊，不是照样招
生的很爽？）
   6. 由于近年来大量东欧人阿拉伯人涌入，读完Phd能否留下是一个不小的问题。估计
怎么也要学会当地语言才行。当然一旦留下，人生就完整了啊~呵呵。
3. 英国大学
哎，英国大学我觉得对于学经济学的人来说，还是算了。尽管它有LSE这样的牛校。但
就是一个“贵”。英国生活和学费都贵（针对master，英国好学校的phd，本科生基本不可
能申请到。美国的名校的一位教授曾经推荐了两个master program，加拿大的UBC和英国的
LSE。但是前提像复旦那位仁兄所说，读完找工作了。而英国读一个一年的master要想留下
是很难的。（导师告诉我，上海汇丰银行里面做中台的人不少是英国拿的1年master）总之
，感觉性价比不高。
4. 德国，法国和比利时
其实德国的大学真的好，只是英语项目一般不怎么样。所以选校阶段放弃。法国经济学
也有牛校，也有英语项目，但是严重怀疑它的质量可能还不如德国，放弃。比利时鲁文大
学好像也不错，但是正如前面一样的原因，放弃。
5. 新加坡大学
新加坡抛出那个什么管理学院只有NUS和南洋理工，而南阳理工去年选校的时候没有发
现合适的经济学项目。不知道是不是就像交大情况一样。NUS经济学蛮不错的，我们大嫂就
拿了他的offer，理论化的Econ Master，两年时间。貌似比较适合做跳板。由于此前自己
被NUS小小的BS了，所以没有申请。具体情况期待大嫂总结。
6. 香港大学
香港大学中，港大，港科和中文的经济学都很好。而且Msc比较容易获得（跳板啦）。
Mphil同样难拿。感觉Msc学费加生活非也比美国一些学校便宜不了多少，加之总感觉香港
好像和出国没多少关系，感觉自己付出了那么多最后花钱去香港有点不爽，所以最后一刻
没有申请。港大，港科就不用多说了。中大和城大可以用6级替代托福，省钱了。城大好像
还有个经济学特别牛教授。总之，香港大学申请便宜，有的不用托福，当然签证更容易，
跳板的好选择：）。XXX兄基本都申请了，具体情况期待他的总结。

三. 一些杂感
看着金融班的牛人们一个个拿着金融方向的牛offer，再给自己找完所有客观理由后不
禁感慨：技不如人啊～～～～
“GRE没有参考价值，除非它很差”，美国教授的这句话实在是真理！！后悔当初没有
再努力一些。后果就是自己只能去申请那些没有高GRE要求的学校。
“GPA是王道”，后悔自己没有继续高中的那种拼命学习的劲头。总觉得很多课没有用
，没有意思，可是用没有用不是学的时候能够发现的。垃圾课是多，课程设置是不合理，
某些老师讲的是不好，评分标准是够无耻，可是那有怎么样呢？没有GPA就没有发言权。什
么能力？什么素质？对于出国申请来说都是扯淡。在一种信息不对称的情况下，老板判断
一个打工者工作能力的主要考量就是GPA。自己的失败证明了经典经济学中最主要一条假设
的不合理：人们都是理性的。记得希伯来一位哲人曾经说过，“所谓智者，就是在确定了
目标之后，义无反顾的朝着该目标前进”，而自己缺常常愤世嫉俗的批评交大对于学生能
力的考核，可谓不智啊！
唯一值得安慰的就是数学课的成绩都还不错，有不少A，还有A+。当然还有可以在ps中
吹牛用的三脚猫的编程功夫。也许这些就是Buffalo免了我GRE的原因吧。
具有讽刺意义的是，这个我唯一申请的美国学校，一个被我不小心给对方小米留下了
email，不但逃费而且没有正式银行存款证明，甚至没有提交正式网申的SUNY-Buffalo居然
给了我AD。每每想起就直冒冷汗，差点就要明年再战了-_-。这里要感谢对方小米的热心帮
助，说实话，要不是他那么热情的和我交流，那么耐心帮助我解决实际困难，可能我就放
弃了。尽管Buffalo不是特别好，但是1年学费加生活费2w刀，还是可以承受。做跳板是足
够了。
那天和我们班长（拿了巴黎高科的offer，期待bg中，呵呵）说起来Econ申请，一个感
觉就是怎么这么难。不知道是不是因为我们属于跨专业。国内的金融学基本上可以说是宏
观金融学。其实就是经济学中的货币经济学加国际经济学中的国际金融学。我觉得国贸是
国际经济学和我们其实基本上都是学经济学中的一个部分。而国外的金融学是公司金融，
资产定价之类的微观金融。（当然我们现在开的全面多了。）所以可能在老外看来我们是
转专业申请吧。尽管听说美国人不care专业。但是这不代表加拿大人，欧洲人不care。而
且我觉得对于美国教授而言与其要一个不伦不类的Finance 本科给他打工，不如要个学数
学，物理或者cs的人来的更实在，反正经济学理论到后面都是数学了。可能因为Finance好
找工作的原因吧，所以我们有原罪>,<。尽管交大的Econ刚刚开始，现在觉得如果要以后出
国读经济学，还是不要太在乎面子问题，去经济班也挺好。最起码根红苗正。而且弄不好
就有个top1，top2的rank可以充充门面。
据说美国30名以后的econ phd想要到30名以内的学校求职一般很困难。每每看到那么
多MIT，芝加哥，NYU等牛校Phd跑到100多名以后学校任教就觉得莫名悲哀。华人更加难以
在美国大学中立足，当然MM就更难了。感觉回国教书是不错的选择，可是就连我们交大都
不要美国差校的Phd了，不知道最后是不是只能去上大这种学校教书了>,<。
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                                                         2007.4.15
                                                         上海交大

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On the first day God created the sun - so the Devil countered and created sunburn.
On the second day God created sex. In response the Devil created marriage.
On the third day God created an economist.
This was a tough one for the Devil, but in the end and after a lot of thought--
-- he created a second economist!
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谢谢，写的非常实在

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