Warald申请经验谈(转帖)

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转点好东西，赚点积分。 一直在太傻逛，很少来寄托，据说这里的美申版有的东东比太傻好。新手上路，没什么好东西奉献给大家，看到太傻好多人顶这两篇的文章，所以转了过来。斑竹加精哦!
[Warald申请经验谈] 留学美国申请，如何定位

最近发现bbs上天天有人问定位，我找了点感觉，写了这篇文章。
定位是在拿到g/t成绩之后，开始正式申请的第一步。这一步至关重要，因为定位决定了你申请的基调，如果定位跟自身实力有很大的偏差，g/t再高，ps/resume写的再好，申请再努力，也很有可能会失败。越早犯的错误，对后期的影响越大，纠正起来也越困难。
影响定位的因素，不外乎毕业学校的知名度，GPA，G/T，科研。按照这些标准，申请人群可以划分如下3类。牛校牛人我就不写了，这类人很少上bbs问定位，牛校牛人们对自己实力和结果有清醒的认识，他们关心的是哈佛和MIT哪个更适合自己，而不会上BBS向不如自己的人请教定位的问题。
先定义一下什么是牛校。美国认可的中国牛校有七所，即北大清华中科大南大浙大复旦上交大。当然北航的航天工程，石油大学的石油工程和地址大学的地址等也算是特色专业的牛校。比如说中国石油大学，在standford，UT Austin都有很多石油工程专业的校友—by the way，石油工程师的工资比软件工程师高，有没有人后悔当年高考报志愿没拣对软柿子捏？
其次，文章里面的分析排除“运气”和“偶然”成分。比如网上有人说上海水产大学的计算机本科拿了standford(or Berkeley??)的cs全奖，这个就是运气，如果是真的话。BTW，要鉴别这类故事的真伪不难，到美国大学系主页上查一下就知道了，尤其是CS的，很多人喜欢把自己的教育背景列在个人主页上，系里往往也有每年学生的姓名和link。。。

<一>普通学校牛人和知名重点非牛人

湘潭大学的专业前几名属于这一类；山大/西安交大的学生，如果背景还行，但是不优秀，也属于这类人。这类申请人g/t/gpa都不错，有的甚至分数非常高，在自己学校也是优秀学生甚至是普通学校的风云人物。但是由于非牛校出身，没有科研背景(因为学校整体科研不强，即使跟导师作了科研，质量也不高)，所在专业历史上没多少人拿全奖来美国，有的甚至是零记录，在等着他们来打破。这样的人对申请一般不是非常了解，最悲惨的是普通学校的牛人，没有前人的成功例子做对比参考，对自己在申请中的相对位置缺乏了解。如果是考研，根据类似情况的师兄师姐们的成功例子，就可以估计自己能考什么样的学校了，但是在申请美国大学的offer这条路上，这类申请人往往没有这样的信息，即使有一两个前辈申请成功了，到底是人家申请功夫厉害?还是运气好?或者是表哥是美国大学教授? 网上的经验总结倒是不少，但是适用于本学校本专业的情况吗?别说清华的，即使是南开的申请人，跳出来说申请了某些学校，拿了几个全奖，如果换成一个烂点的学校同样背景的人，申请同样的学校，结果可能会大不相同。有的人专业还很热门，奖学金少，到BBS上一看，发现到处都是申请这个专业的，人山人海，跟国内找工作似的一样拥挤。。。
这样的申请人，是申请中一个重要的群体。因为我觉得这些人，其实都很棒，都属于现在有潜力将来也有能力在美国混的很好的，但是很可惜，在申请的时候，处于劣势。每年美国的各个学校都要收到大量这种情况的申请人，分数都不错，academically qualified，最初的审核往往可以通过，但是是否能最终拿到offer就是另一回事了。反正是每年都有成功的，但是大多数最后还是失败了，毕竟僧多粥少，没有绝对实力，申请又很难做的出色，好运气当然也不是人人都有。我个人觉得这样的情况很可惜。
在美国久了，认识的人多了，就会发现有很多国内非牛校出身的其实混的很不错，比如我现在的公司，东北工学院（我从没听说过）毕业的有好几个，有一个已经是小manager了
关于此类申请人，我的基本建议如下:

1)别申请排名靠前的。如果是大专业，前30基本别申请了，中国那几个牛校的没打算给外人留名额。如果专业很热门，前50也别抱太大希望，申请几个意思一下就可以了，应该集中在50以后。要知道，即使是清华北大中科大成绩比你差的，申请也比你有优势。top学校基本不会要你，别浪费申请费了，干脆点，别赖着等千金小姐的绣球一不小心扔在你脑门上，此处不留爷，自有留爷处，省着钱申请实际一点的学校，没准结果会很好。在这里我再次呼吁，如果你背景不强，就不要申请Purdue,Ohio State, Stony Brooks等几个学校了。每年无数人在各种经验文章的误导之下申请他们，以为相对容易，其实这些学校申请人实在是太多了，“相对容易”也不是相对于你们学校。Stanford/Harvard很多人有自知之明不申请，但是这几个学校，大家谁不申啊?你说offer难不难拿?

2）重视整体申请策略，重视申请文书写作。申请是一个复杂的过程，申请不是简单的看一下usnews排名，选几个学校，写个一般的ps，这样子的话，你很难从众多分数好的申请人里面脱颖而出，万一沦落到了比拼硬件的地步，这类申请人会很惨，因为你来自非名校，再优异的成绩也没有可比性。至于如何写好材料，如何写出unique而又吸引美国老师的东西，这个你要自己多花时间想想了。

<二>牛校非牛人和知名重点的牛人

沾了牛校的光，这类申请人比第一类要好一些。不同于非牛校的牛人，牛校的非牛人只要别两眼只盯着高处看，offer肯定会有的。除非是很特殊的情况，否则如何定位是很简单的问题。我觉得这类申请人应该多跟系里要走的师兄师姐套套近乎，问问背景，看看他们去了哪里。多问几个人，心里就有数了，只要你申请别犯什么大错误，结果会跟大多数背景相当的前辈类似。牛校出身的，不管牛不牛，就不要上bbs问定位了，答案就在高你一两级的前辈那里。事实上，bbs上很少见到牛校的人出来问定位。
知名重点的牛人也类似，知名重点比如南开/西安交大/华中理工等等，尽管出国的规模没办法跟牛校相比，但是这几年人数也开始增加了，在国外也有了一定的知名度。这些学校的优秀学生近年来也一直有出国的传统，我觉得此类申请人也应该采取牛校非牛人的策略，靠跟前辈请教看齐来定位。知名重点的牛人还应该谨慎一些，别高估自己，美国大学号称对所有申请人一视同仁，但是现实中很多top的系往往只录取中国某几个牛校的学生。知名重点的牛人失手的故事我经常听说，那么好的一盘棋，走坏了，真可惜。我觉得以后知名重点的牛人会越来越受美国大学欢迎，美国的教授们正在逐渐意识到这些人的实力。
至于此类申请人想申请好一点的学校该如何办，不在这篇文章讨论的范围。

<三>其他人

剩下的就是申请的其他人，或者说，叫烂人。我贫嘴招扁了吧? J
大家别客气，有鸡蛋西红柿什么的，扔过来，我带回家~~~这类人申请，最重要的是认清现实。拿全奖的难度是很大的，或者说很渺茫。所以如果家里没什么钱让你折腾，你就别在这条路上饱受折磨了，早点quit吧。现实很残酷，这个世界是认钱滴。当然，你如果就是要赌一把运气，那也可以。我认识的人里面也有背景很烂但是最后赌出来的，不过人家性格上有很多优点，即使在国内，我相信也会很成功的。刨除了靠好运拿到全奖的可能性，let’s talk about Admission。Admission比全奖容易很多，但也不是你想去那里就能去成。Stanford的Ad相对容易，但也不是是个人就能拿到；有的专业admission也很难拿，比如说申请商学院的phd，学校一般不会只给admission，没有全奖就意味着没有admission。
如果你最大的可能是拿admission，没有全奖，我觉得定位选校的时候，首先考虑一个问题，你下面打算直接回国，继续读PhD还是硕士毕业后就工作？如果是前两者，很明显，选名气大科研实力强的系；如果是后者，我的建议是地区优先，也就是说首先考虑就业好的地区的学校。既然是自费了，就要考虑投入之后的回报，对吧？在美国工作几年，攒几年工作经验，挣几年钱，最起码把投入的本钱捞回来，顺便开个好点的车，到处转转吧。美国经济好的的区，主要有加州，东北角，北卡，Texas，Seattle，Chicago，五大湖区的机械/制造业也很发达。其他的小的区域也有不错的，但是规模上要小很多。当然，也有一些老的机械工业/汽车制造中心随着汽车工业的不景气在迅速衰落。对于就业而言， 别太在乎排名。只要专业还行，经济形式还行，选对了地区，job总是慢慢可以找到的。=========这是传说中的终止线================
        可能有人会说我的有些话打击大家。追求梦想，无论是遥远还是触手可及，都是大家的权利，应该鼓励。而且年轻人机会多，一时的失败也未必是什么坏事。我理解这些。但是我的文章是从technical的角度客观的阐述事实。我这差几岁就要奔3的老人了，看待问题很现实。Yes, although it’s hard to get it, it doesn’thurt to try.http://iamxiaoning1980.spaces.live.com/blog)
)As always，有问题发email，iamxiaoningZ@gmail.com.转载请保留ID/Email/Blog，谢谢尊重我的版权。

[Warald申请经验谈] GRE/TOEFL，以及2008fall申请问题的一点分析

这几天各个bbs上都是拿着GRE问定位，老warald 我已经看了很多拨这样的潮流了，这里写个分析。里面内容纯属个人意见，不准的话我不负责，但是欢迎大家指正，again，有鸡蛋西红柿可以扔，我带回家去~~
先骂一句，ETS真是XXXXXX。
其次，如果你是中国牛校出身的，GPA比G/T更重要；对于非牛校的来说，无论如何，GRE提供了一个标准考试的平台，有比较性，所以重要性就要上升很多。每年都有低 GRE也拿到offer的例子，但是非牛校如果再GRE低，好一点的学校是没希望了，前50的学校希望渺茫，能有70-80学校的全奖就够好了。----again，我只说一般情况，不考虑某人洪福齐天。

<一>GRE历史与现状
老的笔试对现在bbs上的人来说太遥远了。warald 我当年考的是机考。考之前正好是大家写机经偷考题最狠的时候，verbal低于700，总分2300以下的都不好意思出来说，verbal 600来分就跟现在考400多似的，哀嚎求助。结果我考试前一个多月，ETS很卑鄙的做了什么手脚，verbal没人能上700，600多的就算是很好的了，我最后看了自己600多的verbal，痛苦的连饭都吃不下了。。。过了几个月以后，据说逻辑又变态了，考不上700。我申请的时候，只能跟一群2300甚至是2400的人竞争。以后的涨涨落落就不多说了。这次的GRE 分数，ETS不算很过分 ，但是我个人感觉还是给得整体偏低
ETS这么不停变化对大家的影响是很巨大的，这意味着低谷期的分数必须和高峰期的一起申请，让部分人处于申请的劣势。举个例子，2005考G，2006申请的那拨人，有的也被折腾过，好像中间有段时间GRE verbal给分很低，跟这次似的，也是一堆400多分的了。有个ACM亚洲编程大赛拿牌的兄弟，非牛校出身，成绩非常好，按照实力肯定是600以上的，结果考了450。他自己也觉得很委屈，不是不努力，是ETS不让大家拿高分啊。由于没时间重考了，只能凑合着申请，当时一起申请的可是有很多600多verbal的，感觉开始就被人拉开了，后来根据和美国老师的联系知道因为低 GRE很吃亏。幸好他实力强，最后还是拿了好几个70/80左右的学校的offer，最后从的那个前50的学校更搞，系主任很早一封信拒绝了，后来联系系里一个老师，她说是因为GRE太低，系里划线杀人~~好在这里老师比较牛，经过一番努力，最后系里还是给了TA。这也是他前50的唯一的offer，如果不是运气好，遇到了一位好老师给斗争，最后就只能去70-80的学校了。
这个是被ETS折腾的比较惨的例子。如果他赶上好时候，verbal 上600，结果肯定比这个好很多。
根据我从email询问中了解的信息，去年申请的好像有不少人上了600，500以下的不算多。我知道的最狠的一位大哥，是2002考的G，当时是个高峰期，2370，verbal 770，申请07秋季的时候成绩仍然有效，那些考了600以下的，跟他拼去吧~~看了一下这几天版上的求定位分析的帖子，感觉这次G， ETS给的分数V 和Q都偏低。这拨考试的，又要跟以前分数高一些的人一起申请，如果是牛人倒也算了了，因为g/t影响相对小一些，但是对于非牛人们，从一开始又落后了。此外，根据我的了解，有一些美国老师如果打算招中国学生的话，会让身边的中国学生帮忙评估一下申请人的背景，那些当年verbal考600多分都不好意思吹的前辈看到了现在相对较低的分数，会很难理解。

<二>TOEFL
今年申请的人还要面临着托福的问题。
以前考旧托福，因为熟悉题形，而且没有口语考试，有点实力的，上600不难。尽管一部分学校要求TSE，但是很多学校对于没有口语考试的托福还是接受的，所以很多口语不强的人可以混过去。有一些学校比较谨慎，会采取电话面试的方式进行口语考察，但是电话面试毕竟有很多方法可以beat(比如念提前准备好的答案或者是找人代替)。
现在的新考试，考上100难度比600的老托福要难，加上了口语部分，更是很多人的噩梦。今年的申请，很多学校会面临这样一个选择，老托福成绩高，但是没有口语，新托福可能成绩低一些，但是有不优秀的口语成绩。这两个，哪个会更好一些。如果有好的口语成绩，即使IBT分数不是很高，我认为在申请中仍然可以占据优势；各部分成绩均衡的话，甚至极有可能比老托福的高分更管用。但是如果口语很低，这个就等于是承认了自己口语不行，算是proven poor English，拿offer就会有很大障碍了。唯一的转机，是申请材料中证明自己在科研上，的确有能力有潜力，来扭转一下劣势。
这里再讲一个关于新老托福的例子，可能对今年的有些申请人有所启发。上面说的GRE2370的老哥，老托福是630，申请的时候已经过期3年了，新托福考了72，觉得非常低，后来是这样处理的，递交申请的时候，只交了老托福复印件，声称新托福考了，成绩很快可所以以送到学校，实际上拖着先不邮寄，同时重新考托福，结果还是很糟，只有79。后来挑几个学校邮寄了新托福，有个40多名的学校说系里打算给offer，但是新托福成绩不够最低分数线，研究生院不同意，要求重新考托福，这是我头一次听说研究生院拒绝系里的决定，根据时间差，我相信系里审核的时候是用的老托福。后来他估计躲不过去，就把还没有据信的学校都送了正式成绩，一个星期以后，又一个学校给了offer，系里肯定也是用老托福审核的，后来研究生院只说收到正式成绩了，没有抱怨分数不够，pass。

<三>
美国学校给你全奖，不是因为你英语好，不是因为你g/t成绩高，而是因为你有作研究的能力和潜力。比如说，学校招 TA，不是看谁TA作的最好，而是看谁最有可能在phd期间作出研究成果。再比如说，一些学校要求学生来了以后考SPEAK考试，稍微严格一些的话，这个考试大部分人都很难一次通过，但学校不会因此停掉你的TA奖学金，而是要求你上ESL课程来提高，一次不过，两次，两次不过，三次，蹭上一两年，你也该练好英语了，或者早就换成RA了。。。 成绩已经出来了，不能更改。尤其是由于托福今年报名很难，很多人的g/t安排的很紧张，只有一次机会，这个很残酷。
申请是否能够成功，完全看个人的具体情况和背景。总的来说，我听说过一些g/t低但是gpa高或者有论文而拿到好学校offer的人，但是从来没听说过单纯因为g/t高所以拿offer的。如果其他背景还不错，verbal有个450以上，就继续申请吧；数学别太在意，虽然低点不好看，但是我觉得不是大问题。
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[ 本帖最后由 别看 于 2007-7-17 18:24 编辑 ]

RossRossRushUID: 2191337

LZ心是好的，但是warald的东西他都在寄托发过的，你转一篇虽然火星也没什么，这一篇居然还重复发帖，唉，新人还是应该先看精华贴

别看UID: 2364204

哦,是吗?好像这篇在太傻上最近才看见.
新手上路,多多包涵啦:)