寄托天下
查看: 49|回复: 0

Warald申请经验谈(转帖) [复制链接]

Rank: 1

声望
0
寄托币
66
注册时间
2007-7-16
精华
0
帖子
0
发表于 2007-7-17 07:52:31 |显示全部楼层
转点好东西,赚点积分。
一直在太傻逛,很少来寄托,据说这里的美申版有的东东比太傻好。新手上路,没什么好东西奉献给大家,看到太傻好多人顶这两篇的文章,所以转了过来。斑竹加精哦!
[Warald申请经验谈] 留学美国申请,如何定位

最近发现bbs上天天有人问定位,我找了点感觉,写了这篇文章。
定位是在拿到g/t成绩之后,开始正式申请的第一步。这一步至关重要,因为定位决定了你申请的基调,如果定位跟自身实力有很大的偏差,g/t再高,ps/resume写的再好,申请再努力,也很有可能会失败。越早犯的错误,对后期的影响越大,纠正起来也越困难。
影响定位的因素,不外乎毕业学校的知名度,GPA,G/T,科研。按照这些标准,申请人群可以划分如下3类。牛校牛人我就不写了,这类人很少上bbs问定位,牛校牛人们对自己实力和结果有清醒的认识,他们关心的是哈佛和MIT哪个更适合自己,而不会上BBS向不如自己的人请教定位的问题。
先定义一下什么是牛校。美国认可的中国牛校有七所,即北大清华中科大南大浙大复旦上交大。当然北航的航天工程,石油大学的石油工程和地址大学的地址等也算是特色专业的牛校。比如说中国石油大学,在standford,UT Austin都有很多石油工程专业的校友—by the way,石油工程师的工资比软件工程师高,有没有人后悔当年高考报志愿没拣对软柿子捏?

其次,文章里面的分析排除“运气”和“偶然”成分。比如网上有人说上海水产大学的计算机本科拿了standford(or Berkeley??)的cs全奖,这个就是运气,如果是真的话。BTW,要鉴别这类故事的真伪不难,到美国大学系主页上查一下就知道了,尤其是CS的,很多人喜欢把自己的教育背景列在个人主页上,系里往往也有每年学生的姓名和link。。。

<一>普通学校牛人和知名重点非牛人湘潭大学的专业前几名属于这一类;山大/西安交大的学生,如果背景还行,但是不优秀,也属于这类人。这类申请人g/t/gpa都不错,有的甚至分数非常高,在自己学校也是优秀学生甚至是普通学校的风云人物。但是由于非牛校出身,没有科研背景(因为学校整体科研不强,即使跟导师作了科研,质量也不高),所在专业历史上没多少人拿全奖来美国,有的甚至是零记录,在等着他们来打破。这样的人对申请一般不是非常了解,最悲惨的是普通学校的牛人,没有前人的成功例子做对比参考,对自己在申请中的相对位置缺乏了解。如果是考研,根据类似情况的师兄师姐们的成功例子,就可以估计自己能考什么样的学校了,但是在申请美国大学的offer这条路上,这类申请人往往没有这样的信息,即使有一两个前辈申请成功了,到底是人家申请功夫厉害?还是运气好?或者是表哥是美国大学教授? 网上的经验总结倒是不少,但是适用于本学校本专业的情况吗?别说清华的,即使是南开的申请人,跳出来说申请了某些学校,拿了几个全奖,如果换成一个烂点的学校同样背景的人,申请同样的学校,结果可能会大不相同。有的人专业还很热门,奖学金少,到BBS上一看,发现到处都是申请这个专业的,人山人海,跟国内找工作似的一样拥挤。。。
这样的申请人,是申请中一个重要的群体。因为我觉得这些人,其实都很棒,都属于现在有潜力将来也有能力在美国混的很好的,但是很可惜,在申请的时候,处于劣势。每年美国的各个学校都要收到大量这种情况的申请人,分数都不错,academically qualified,最初的审核往往可以通过,但是是否能最终拿到offer就是另一回事了。反正是每年都有成功的,但是大多数最后还是失败了,毕竟僧多粥少,没有绝对实力,申请又很难做的出色,好运气当然也不是人人都有。我个人觉得这样的情况很可惜。
在美国久了,认识的人多了,就会发现有很多国内非牛校出身的其实混的很不错,比如我现在的公司,东北工学院(我从没听说过)毕业的有好几个,有一个已经是小manager了

关于此类申请人,我的基本建议如下:

1)别申请排名靠前的。如果是大专业,前30基本别申请了,中国那几个牛校的没打算给外人留名额。如果专业很热门,前50也别抱太大希望,申请几个意思一下就可以了,应该集中在50以后。要知道,即使是清华北大中科大成绩比你差的,申请也比你有优势。top学校基本不会要你,别浪费申请费了,干脆点,别赖着等千金小姐的绣球一不小心扔在你脑门上,此处不留爷,自有留爷处,省着钱申请实际一点的学校,没准结果会很好。在这里我再次呼吁,如果你背景不强,就不要申请Purdue,Ohio State, Stony Brooks等几个学校了。每年无数人在各种经验文章的误导之下申请他们,以为相对容易,其实这些学校申请人实在是太多了,“相对容易”也不是相对于你们学校。Stanford/Harvard很多人有自知之明不申请,但是这几个学校,大家谁不申啊?你说offer难不难拿?
2)重视整体申请策略,重视申请文书写作。申请是一个复杂的过程,申请不是简单的看一下usnews排名,选几个学校,写个一般的ps,这样子的话,你很难从众多分数好的申请人里面脱颖而出,万一沦落到了比拼硬件的地步,这类申请人会很惨,因为你来自非名校,再优异的成绩也没有可比性。至于如何写好材料,如何写出unique而又吸引美国老师的东西,这个你要自己多花时间想想了。

<二>牛校非牛人和知名重点的牛人沾了牛校的光,这类申请人比第一类要好一些。

不同于非牛校的牛人,牛校的非牛人只要别两眼只盯着高处看,offer肯定会有的。除非是很特殊的情况,否则如何定位是很简单的问题。我觉得这类申请人应该多跟系里要走的师兄师姐套套近乎,问问背景,看看他们去了哪里。多问几个人,心里就有数了,只要你申请别犯什么大错误,结果会跟大多数背景相当的前辈类似。牛校出身的,不管牛不牛,就不要上bbs问定位了,答案就在高你一两级的前辈那里。事实上,bbs上很少见到牛校的人出来问定位。
知名重点的牛人也类似,知名重点比如南开/西安交大/华中理工等等,尽管出国的规模没办法跟牛校相比,但是这几年人数也开始增加了,在国外也有了一定的知名度。这些学校的优秀学生近年来也一直有出国的传统,我觉得此类申请人也应该采取牛校非牛人的策略,靠跟前辈请教看齐来定位。知名重点的牛人还应该谨慎一些,别高估自己,美国大学号称对所有申请人一视同仁,但是现实中很多top的系往往只录取中国某几个牛校的学生。知名重点的牛人失手的故事我经常听说,那么好的一盘棋,走坏了,真可惜。我觉得以后知名重点的牛人会越来越受美国大学欢迎,美国的教授们正在逐渐意识到这些人的实力。
至于此类申请人想申请好一点的学校该如何办,不在这篇文章讨论的范围。

<三>其他人

剩下的就是申请的其他人,或者说,叫烂人。我贫嘴招扁了吧? J
大家别客气,有鸡蛋西红柿什么的,扔过来,我带回家~~~这类人申请,最重要的是认清现实。拿全奖的难度是很大的,或者说很渺茫。所以如果家里没什么钱让你折腾,你就别在这条路上饱受折磨了,早点quit吧。现实很残酷,这个世界是认钱滴。当然,你如果就是要赌一把运气,那也可以。我认识的人里面也有背景很烂但是最后赌出来的,不过人家性格上有很多优点,即使在国内,我相信也会很成功的。刨除了靠好运拿到全奖的可能性,let’s talk about Admission。Admission比全奖容易很多,但也不是你想去那里就能去成。Stanford的Ad相对容易,但也不是是个人就能拿到;有的专业admission也很难拿,比如说申请商学院的phd,学校一般不会只给admission,没有全奖就意味着没有admission。
如果你最大的可能是拿admission,没有全奖,我觉得定位选校的时候,首先考虑一个问题,你下面打算直接回国,继续读PhD还是硕士毕业后就工作?如果是前两者,很明显,选名气大科研实力强的系;如果是后者,我的建议是地区优先,也就是说首先考虑就业好的地区的学校。既然是自费了,就要考虑投入之后的回报,对吧?在美国工作几年,攒几年工作经验,挣几年钱,最起码把投入的本钱捞回来,顺便开个好点的车,到处转转吧。美国经济好的的区,主要有加州,东北角,北卡,Texas,Seattle,Chicago,五大湖区的机械/制造业也很发达。其他的小的区域也有不错的,但是规模上要小很多。当然,也有一些老的机械工业/汽车制造中心随着汽车工业的不景气在迅速衰落。对于就业而言, 别太在乎排名。只要专业还行,经济形式还行,选对了地区,job总是慢慢可以找到的。=========这是传说中的终止线================
        可能有人会说我的有些话打击大家。追求梦想,无论是遥远还是触手可及,都是大家的权利,应该鼓励。而且年轻人机会多,一时的失败也未必是什么坏事。我理解这些。但是我的文章是从technical的角度客观的阐述事实。我这差几岁就要奔3的老人了,看待问题很现实。Yes, although it’s hard to get it, it doesn’thurt to try.http://iamxiaoning1980.spaces.live.com/blog)
)As always,有问题发email,转载请保留ID/Email/Blog,谢谢尊重我的版权。

[Warald申请经验谈] GRE/TOEFL,以及2008fall申请问题的一点分析
这几天各个bbs上都是拿着GRE问定位,老warald 我已经看了很多拨这样的潮流了,这里写个分析。里面内容纯属个人意见,不准的话我不负责,但是欢迎大家指正,again,有鸡蛋西红柿可以扔,我带回家去~~
先骂一句,ETS真是XXXXXX。
其次,如果你是中国牛校出身的,GPA比G/T更重要;对于非牛校的来说,无论如何,GRE提供了一个标准考试的平台,有比较性,所以重要性就要上升很多。每年都有低 GRE也拿到offer的例子,但是非牛校如果再GRE低,好一点的学校是没希望了,前50的学校希望渺茫,能有70-80学校的全奖就够好了。----again,我只说一般情况,不考虑某人洪福齐天。

<一>GRE历史与现状老的笔试对现在bbs上的人来说太遥远了。

warald 我当年考的是机考。考之前正好是大家写机经偷考题最狠的时候,verbal低于700,总分2300以下的都不好意思出来说,verbal 600来分就跟现在考400多似的,哀嚎求助。结果我考试前一个多月,ETS很卑鄙的做了什么手脚,verbal没人能上700,600多的就算是很好的了,我最后看了自己600多的verbal,痛苦的连饭都吃不下了。。。过了几个月以后,据说逻辑又变态了,考不上700。我申请的时候,只能跟一群2300甚至是2400的人竞争。以后的涨涨落落就不多说了。这次的GRE 分数,ETS不算很过分 ,但是我个人感觉还是给得整体偏低
ETS这么不停变化对大家的影响是很巨大的,这意味着低谷期的分数必须和高峰期的一起申请,让部分人处于申请的劣势。举个例子,2005考G,2006申请的那拨人,有的也被折腾过,好像中间有段时间GRE verbal给分很低,跟这次似的,也是一堆400多分的了。有个ACM亚洲编程大赛拿牌的兄弟,非牛校出身,成绩非常好,按照实力肯定是600以上的,结果考了450。他自己也觉得很委屈,不是不努力,是ETS不让大家拿高分啊。由于没时间重考了,只能凑合着申请,当时一起申请的可是有很多600多verbal的,感觉开始就被人拉开了,后来根据和美国老师的联系知道因为低 GRE很吃亏。幸好他实力强,最后还是拿了好几个70/80左右的学校的offer,最后从的那个前50的学校更搞,系主任很早一封信拒绝了,后来联系系里一个老师,她说是因为GRE太低,系里划线杀人~~好在这里老师比较牛,经过一番努力,最后系里还是给了TA。这也是他前50的唯一的offer,如果不是运气好,遇到了一位好老师给斗争,最后就只能去70-80的学校了。
这个是被ETS折腾的比较惨的例子。如果他赶上好时候,verbal 上600,结果肯定比这个好很多。
根据我从email询问中了解的信息,去年申请的好像有不少人上了600,500以下的不算多。我知道的最狠的一位大哥,是2002考的G,当时是个高峰期,2370,verbal 770,申请07秋季的时候成绩仍然有效,那些考了600以下的,跟他拼去吧~~看了一下这几天版上的求定位分析的帖子,感觉这次G, ETS给的分数V 和Q都偏低。这拨考试的,又要跟以前分数高一些的人一起申请,如果是牛人倒也算了了,因为g/t影响相对小一些,但是对于非牛人们,从一开始又落后了。此外,根据我的了解,有一些美国老师如果打算招中国学生的话,会让身边的中国学生帮忙评估一下申请人的背景,那些当年verbal考600多分都不好意思吹的前辈看到了现在相对较低的分数,会很难理解。

<二>TOEFL今年申请的人还要面临着托福的问题。

以前考旧托福,因为熟悉题形,而且没有口语考试,有点实力的,上600不难。尽管一部分学校要求TSE,但是很多学校对于没有口语考试的托福还是接受的,所以很多口语不强的人可以混过去。有一些学校比较谨慎,会采取电话面试的方式进行口语考察,但是电话面试毕竟有很多方法可以beat(比如念提前准备好的答案或者是找人代替)。
现在的新考试,考上100难度比600的老托福要难,加上了口语部分,更是很多人的噩梦。今年的申请,很多学校会面临这样一个选择,老托福成绩高,但是没有口语,新托福可能成绩低一些,但是有不优秀的口语成绩。这两个,哪个会更好一些。如果有好的口语成绩,即使IBT分数不是很高,我认为在申请中仍然可以占据优势;各部分成绩均衡的话,甚至极有可能比老托福的高分更管用。但是如果口语很低,这个就等于是承认了自己口语不行,算是proven poor English,拿offer就会有很大障碍了。唯一的转机,是申请材料中证明自己在科研上,的确有能力有潜力,来扭转一下劣势。
这里再讲一个关于新老托福的例子,可能对今年的有些申请人有所启发。上面说的GRE2370的老哥,老托福是630,申请的时候已经过期3年了,新托福考了72,觉得非常低,后来是这样处理的,递交申请的时候,只交了老托福复印件,声称新托福考了,成绩很快可所以以送到学校,实际上拖着先不邮寄,同时重新考托福,结果还是很糟,只有79。后来挑几个学校邮寄了新托福,有个40多名的学校说系里打算给offer,但是新托福成绩不够最低分数线,研究生院不同意,要求重新考托福,这是我头一次听说研究生院拒绝系里的决定,根据时间差,我相信系里审核的时候是用的老托福。后来他估计躲不过去,就把还没有据信的学校都送了正式成绩,一个星期以后,又一个学校给了offer,系里肯定也是用老托福审核的,后来研究生院只说收到正式成绩了,没有抱怨分数不够,pass。

<三>

美国学校给你全奖,不是因为你英语好,不是因为你g/t成绩高,而是因为你有作研究的能力和潜力。比如说,学校招 TA,不是看谁TA作的最好,而是看谁最有可能在phd期间作出研究成果。再比如说,一些学校要求学生来了以后考SPEAK考试,稍微严格一些的话,这个考试大部分人都很难一次通过,但学校不会因此停掉你的TA奖学金,而是要求你上ESL课程来提高,一次不过,两次,两次不过,三次,蹭上一两年,你也该练好英语了,或者早就换成RA了。。。 成绩已经出来了,不能更改。尤其是由于托福今年报名很难,很多人的g/t安排的很紧张,只有一次机会,这个很残酷。
申请是否能够成功,完全看个人的具体情况和背景。总的来说,我听说过一些g/t低但是gpa高或者有论文而拿到好学校offer的人,但是从来没听说过单纯因为g/t高所以拿offer的。如果其他背景还不错,verbal有个450以上,就继续申请吧;数学别太在意,虽然低点不好看,但是我觉得不是大问题。
-- Warald (iamxiaoning@gmail.com
http://iamxiaoning1980.spaces.live.com/blog)
As always,有问题发email,转载请保留ID/Email/Blog,谢谢尊重我的版权。




[ 本帖最后由 别看 于 2007-7-17 08:03 编辑 ]

使用道具 举报

RE: Warald申请经验谈(转帖) [修改]

问答
Offer
投票
面经
最新
精华
转发
转发该帖子
Warald申请经验谈(转帖)
https://bbs.gter.net/thread-703962-1-1.html
复制链接
发送
回顶部