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关于生物专业到国外转学的一点意见(转载) [复制链接]

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发表于 2003-3-16 23:09:49 |只看该作者 |倒序浏览
发信人: Wangxiaobo (爱一个人好难), 信区: goabroad ; O* [' ?3 V. y' @% T, ?0 x
标  题: 关于生物专业到国外转学的一点意见(转载) 1 C3 D. M* d) E& N( K
发信站: 饮水思源 (2002年01月29日13:44:25 星期二), 站内信件 ) V! q- T$ R  X
  
: H' \0 Y  I; N2 L, e) R" D' r9 A其实是很多北大的同学在争论,但是比较零乱,所以没有转过来。
; Y! B1 w$ k. i( M: X起因是一个北大同学拿到哈佛生物的offer
8 p4 i/ k4 b  P3 m大家表示赞赏,然后一位在美国的同学说:“拿个哈佛烂专业的offer有什么用,
0 t0 i* ]9 A! m3 v( f  
; e! X4 w% m( u5 ?) ^6 M# `还不如拿个好专业的admission,出来好找工作。有本事拿个CS, MBA,
* s3 P2 R2 r# t' j3 b/ Z$ u* f3 u FINANCE的offer,烂专业从哈佛毕业也找不到工作。” ' m4 L. _( K: H/ n3 C" x9 J1 p
大部分同学(主要是国内的)是不赞同他的意见的。
) v* g4 ~* u; Z; Y1 I下面这位同学的帖子是从已经在美国的学生的角度出发, ) f8 a5 v9 z: p4 X) D+ r5 j0 p
比较真实的说出她自己的观点,希望大家看看。 ) C9 P- W9 z" R) a0 M- z; I
  ; t1 o3 C- b' I5 D; j
发信人: littlefisher (冷月*小鱼儿~~~~~忧郁的小萱萱), 信区: AdvancedEdu ! L3 v' ^- \7 h8 `  p  C! c
标  题: 偶也来说几句 2 V6 u1 D7 y0 o
发信站: 北大未名站 (2002年01月29日02:52:41 星期二), 转信
" S; K4 X& f: U; L  ; k0 ?' a3 [. Q  [  ]$ o
呵呵,偶来说几句吧,其实这个话题不关我什么事情,而且我明天还有 # j; _4 z7 [( R& W  e
一个quiz,应该下网去复习的,但是既然这里很多都是我熟悉的ddmm, 0 H# Y' {; X. n# A) ~- y
我也就说几句好了,只代表我个人的观点。
: B8 x6 Z9 w) M6 y! X  
  |$ n- i" E! m% r& {Mit bbs的北大版曾经讨论过这样一个话题"陈章良校长的那句:下个世 9 [; T5 B1 Q9 L' t; D
纪是生物科学的世纪!这句话毁了无数的人!"为什么大家会这么说呢?
$ r5 Z6 [. C2 ?  ?6 P至少我们北大的xdjm们都知道,北大生物系的生源质量绝对是北大各个 ( Q& T* q$ q$ K$ H, h0 c8 m
系中最好的,别的不说了,每年各个省的状元,榜眼,探花之类的就是
6 s+ L0 r9 h& ?- W  
1 _, R/ O" G8 [  z0 S6 e一堆一堆,什么各种竞赛得奖的主更不在话下,可以说大家在高三报考 2 B. S; n; L; \3 X" u5 w5 {
志愿的时候没多少人对生物科学有多少了解,很多人是冲着陈章良的那
) O1 p9 {! Z8 i; g+ @0 o句话报考的! 3 G1 k1 z$ X4 X3 ]7 e5 |8 }
  # o  i/ G5 j; ]: `/ c3 [, S1 D
那么回过头来让我们看看生物系毕业后的情况,绝大多数的是出国了, # X* D1 r  c  f' \  T
剩下一部分上研究生,很少的一部分去找工作的,上研究生和工作的情
5 K$ G3 o7 @9 J7 B况我不太清楚,不敢妄自评论,那么就说说出国的那绝大多数的情况吧。 2 R% h) d( ]' V. C# W" y5 ^
  2 a2 x1 P, T; n  m* W6 {
很多生物系出国的xdjm们很快就转行了,cs的,生物统计的,mba的 " w# N. V; }  w+ m8 L5 n) P. ~
等等一些job市场比较好的职业,的确是功利了一些,但是又能怎么样
6 S' E8 n5 f/ v呢?放弃了那么多年的专业和理想,谁又没有一丝丝遗憾呢?可是现实 - n. N1 O- j7 g& A- z& N
的情况摆在那里,美国的生存压力就在头顶上,放弃一些就放弃一些吧。 ; N2 T1 U; W1 P+ U' \
  + _! ~* S! ?1 i) ^0 P
当然,我也认识很多为了自己的理想和追求坚持到底守住清贫的人,我
! x5 O7 ]+ @% @也说harvard的吧,95北京状元某jj,生物系,99年本科毕业去了 1 ^2 T/ ]1 C' m/ K6 I
harvard医学院,现在已经出了一篇paper了;我认识的一个南大gg, 7 v, I: y+ D5 s' l* q' s
学生物,已经出国好些年了,今年在harvard已经要拿到phd了。我还 ) A* T& [2 l7 Q  s; X+ o
没出国前在国内的时候见过他一面,那年他回国探亲,那个时候正是美
0 g1 Z  ^) b0 w; K) n( r国经济的黄金时期,学会了java什么的就能找一份至少5万的工作,他
( u* V8 W" L) P& _% K就和我说,"如果我想挣钱,我早就可以出去找工作了,计算机的各种证 ( A) X- m) z6 a* O! l9 y4 \
书我早就考了一堆,但是我的目标就是harvard的phd,然后是tenure!"
! ~  p$ M8 o$ ?9 D, S, r对于这种人,我只能说敬佩,敬佩的五体投地! : T" u3 f; Q4 y% ?5 _! `- j) n( v- Z8 m
  ) D# _1 L% r; ~" ]  l
在北大,牛人一堆堆,但很多人也都不是牛人,都是一般人,牛人毕竟 2 I5 G  `$ S# n" N) @! W- x$ L
是少数。想在某个研究领域做出点东西出来实在是不容易,在美国做研
; v, u; l% j8 o7 _4 @1 _7 s究,你能作出成果来,那当然funding无数,不愁吃穿,可是我们看到 ; K# R( n+ U9 E
的很多都是功成名就的人,那么很多人都没有看到至今都30几岁的人
3 h4 s; {# R0 b; P还在实验室里苦苦做实验,却没有任何成果的人,而这种人是绝大多数。
; @7 r5 G$ u# F/ @9 k  1 p$ S2 u6 k$ F8 r; {
我记得有一个学生物的gg在美国phd毕业后无限感慨的说过这样一句
( L, \; h" {! {话,要想在生物领域做出点成果,是要踏着别人的累累尸骨的!这话有 * }2 ^/ L9 t; \0 N
点恐怖,但是反应了一个实事吧! / D9 z! L6 `: M
  
5 T9 Z2 j3 I; ?" G2 o一分耕耘,一分收获,我觉得不尽然,在几年前,一个连word都不怎 6 X1 I) T% u1 W$ P# y
么会用的F2去修一门Java, html什么的,就能找到一份高薪的工作, * v5 ~9 x' F8 V- ~8 }5 @
而那些在实验室里一天忙到晚的,一年才那么点可怜的奖学金。不要 " L/ Y6 H# F& e7 l# L# e  x* P# w# x
说我很世俗,一切都用钱来衡量,可是这是一个现实的社会,你有一 . @3 i6 t$ f- k# G9 i
份稳定的工作,你才有机会办H1,办绿卡,转身份,买汽车,买房子, , e) {" K# J# p# d3 x& q
才有可能给老婆孩子提供一些好的生活条件。你自己可以清苦一些,可
! d5 }7 \+ T3 P4 A是你忍心让你的老婆孩子和你一起忍受这一切么?看着你原来的同学 5 k) w2 l- Z  H/ k% `; {9 R
朋友的日子都过的很滋润,甚至一些原来不如你的人都混得比你强,那 6 K7 N- B& A7 S! d
种感觉舒服么?就算老婆孩子可以和你同甘共苦,朋友之间的比较可以 2 h! q  w/ Q# l  n; S  N
不在乎,你忍心看到白发苍苍的父母还为你的未来操心么?他们辛辛苦 ' j' `3 D1 g" g9 P, n2 r% B, d. j
苦把你抚养长大,不就希望自己的子女将来生活稳定,成家立业么? # H* P5 p5 E- u+ g& [
而你都老大不小了,连个书还没读完,工作也没着落,他们能不为你 + J+ v7 P/ F2 s9 K# ?5 _
操心么?
  R* k/ [; ?  n2 \  h  m. \! R8 I  8 }* h# x# }' G. m+ {& R
怎么办?咬咬牙,跺跺脚,换专业吧!赶紧学个好找工作的专业,然
2 T2 R- g" x3 F+ i后毕业工作,这也是很多人到了美国转专业的原因呀,不少人也是坚持 $ R% D# G& B  }# y  c3 \* f' y2 r) I
了好多年,最后不得已放弃的,大家都不容易呀!
6 x! w7 ^/ l2 O. z  
* V' [* M' D+ h上面两位的文章引起了大家的义愤填膺,我看也许是他们表达的方式让 , q% i9 Y# |6 L4 S/ u
大家不太舒服吧,但是话粗理不粗呀,其实我在没出国前,看到这样的 / a6 \* x: I! N! z. O/ G
文章估计也会re一篇大骂一顿,不过现在不会了。看到这么多ddmm ( r( ?: S6 C4 d& S' K2 U5 O! d9 r
们这么有理想,偶还是非常非常欣慰的,等你们将来都出国了,如果继 & a' O+ I3 m9 P$ }; U
续坚持自己的追求和理想,偶会倍加敬佩的,如果观念有所改变,偶也 7 R1 z! l$ u2 I4 ^7 l! C
是理解的,大家都互相理解理解吧。 , K; z) E0 ^. O, ~6 B3 ]' c% C
  & x6 N$ A; p# E9 j
偶罗罗嗦嗦的说了这么多,大家看了以后不骂我就行了。
黄昏渐逝,夜风仍暖,慢慢吹干他泪湿的衣襟。
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发表于 2003-3-16 23:10:24 |只看该作者
发信人: Gooogle (Offer Come On), 信区: Bio_Medi " b! c4 h: s" L( j
标  题: Re: [转载] 关于生物专业到国外转学的一点意见 ! r( K- k( z1 K" |/ N* s0 \
发信站: BBS 大话西游站 (Thu Apr  4 13:10:22 2002)
. k  |: X7 g) N+ J4 y# x  
' q' k5 i: r! R3 L3 p8 S强烈support!!!!!!!!!!!
- r8 q1 K( ?, d1 ]' `, `6 R% G  $ P  r5 f) i5 {
我们这一代比上一代确实要好一些了 $ A# u. g0 R- ]- B' |
可以自己思考一些问题
$ e; b& B% |# {  9 q* ~, r9 c; A1 R/ U
可也存在一个弊端,就是盲信!! : K2 }3 r$ u: O+ P( ~! Q! G) }; x" m
盲信本质上和盲流是差不多 8 C9 b# t1 k) ~6 z6 a# k9 T
因为等到觉悟的时候往往是来不及了
# B0 a% e6 l: p; w1 Z只好一步步的随大流,搞研究,
9 ~& W% H% d; Xbut 我们是人啊,
4 L9 ~2 P+ I- K# {/ w4 q( W最终需要稳定的生活和工作 * N& L0 r" F1 F% m. _6 a5 w, F
难道成为研究机器么??? - h7 `  w1 X3 D% u& ?: @* c
我敬仰那些搞研究搞了一辈子的人 , ]7 r4 b! h, q7 Z  j& n6 ^
但是我们究竟需要多少那样的人呢??
0 L* ^0 y& g4 s$ S' y& \1 ~我想我不是,最终绝大多数人还是要归于找工作,成家立业 0 L7 \, Q* H1 X5 s. U6 M( n3 v
所以, / P6 Z1 K& @" O
有些话我们可以相信,但是不可以把自己的前途也搭上 8 B2 _/ ]" F- S
就像陈老哥说的这句话,害人不浅啊 2 k5 d1 ^% Z' U: c6 [
呵呵
5 d1 m# W: Z4 \) T  + x6 v. [8 y1 c0 G' L( j5 g0 ?9 E5 |
再说,搞研究的一辈子没啥成果也是件很郁闷的事情 ( ]3 k5 h; F3 @$ \6 \3 F: [, I5 S
而国外大学faculty的职位估计也快满了吧!!!
  @, I2 X: @1 e& `9 N还是现实一点
黄昏渐逝,夜风仍暖,慢慢吹干他泪湿的衣襟。

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板凳
发表于 2003-3-23 00:31:51 |只看该作者
给我们另样的真实
如此星辰非昨夜,为谁风露立中宵

流水说:我走了一路,还没找到栖息的地方啊!

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发表于 2006-7-27 15:51:12 |只看该作者
国外不行就可以回来振兴祖国的生物发展啊,总之我们的苦不会白吃的
活在manhattan

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发表于 2006-7-28 02:10:10 |只看该作者
说的很到位,这的确是现实的美国带给我们的迷茫.phd的道路艰苦而看不到希望,能坚持爬上金字塔上层的人真是太少.我们也不想转专业,毕竟都是奔三的人了,但是现实总是让你左右为难.

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发表于 2006-7-28 09:47:14 |只看该作者
说得很好,就是这样。

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发表于 2006-7-28 23:22:10 |只看该作者
得仔细想清楚出国了……

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发表于 2006-7-29 00:26:34 |只看该作者
俺爹说了,只要俺喜欢~别说是学生物,就是养一辈子猪他也不反对~~! H5 M$ J6 b1 ?$ O3 ^" ]% g% n
俺爹说了不靠俺养老,不过没钱娶不到媳妇儿他可不管~. ?* @. U; v/ V1 \
俺还没谈对象,所以还想不到娶媳妇辣么远滴事情~8 M$ C2 A% D5 Z; V) K) v/ O
所以俺决定还是继续学俺滴生物~
莫名滴御用贴手

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发表于 2006-7-29 01:28:51 |只看该作者
我正打算考完gre toefl申请生物% S/ \5 i0 l$ q7 m. x. Q9 C
看完 汗  恩  这个~~

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发表于 2006-7-31 09:19:39 |只看该作者
谢谢楼主,真是真知灼见呐。陈章良的那句话的的确确害了一批人。

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发表于 2006-8-1 12:09:56 |只看该作者
转了专业岂不就没奖了,还能保留奖学金吗

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发表于 2006-9-19 16:24:27 |只看该作者

寒啊!!!!!!!!!!!!!!

我在一个寒假的最后一天突发奇想买了本GRE来啃。到现在该考得也考完了,都还能用甚至有的还不赖。
+ x: w* y5 `3 O  p. X寄托之路走到现在,虽然知道即使成功还有更多问题,但还是不忍抽身走。

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发表于 2006-9-20 06:10:06 |只看该作者
文章太老了
4 a, z% \5 c& DCS的黄金时代早过去了7 q; n" L, v4 y/ ~
找工作好坏也是此一时彼一时的. q/ W3 ]8 ^- b, p! M; M
能有自己的兴趣很难能可贵的
我们就是这样苍老的,从时光的一端碾转到时光的另一端,请别说再见,不需要再见

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发表于 2006-10-29 23:11:56 |只看该作者
二十一世纪才刚开始, 生物还在攻坚阶段吧,
# l, f$ G! k& @. ?你怎么知道陈的话在几十年后不会实现呢?

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