投诉 “异乡岁月※海外申请” 的版主Spooner

drbonbonUID: 2201582

投诉总原因：
我的常用ID: blueday 被异乡岁月※海外申请的版主spooner封掉了。我觉得这位版主因为个人的情绪和喜好而过度使用权利。删除我的ID因此有失公正。为此，我决定投诉。

起因和经过：
11月25号（太平洋时间）：我在“异乡岁月※海外申请”版面发表了一篇题目为：“于中国相比,新加坡是礼节的天堂” 的贴子。这是因为我之前刚刚在新加坡的主流报纸上读了一封新加坡人发表的信（Haven of courtesy: Singapore compared to China）。在此信中，这位新加坡人反映了在中国的种种不愉快经历，缘由于很多国人的公共场合礼貌还不够。

我读了那封信后心里很不舒服。但是同时也觉得有必要让大家，特别是已经在海外的中国人知道，外国人是怎么看中国人的。以及我们要在哪里做出改进。

因此我就把那位新加坡游客的信转发到了“异乡岁月※海外申请”版面上。并且提到这封信说明国人的礼貌素质有待提高。

但是，当天那个帖子就被版主spooner删除了。我当时很疑惑。因为不知道究竟哪里做错了，就发了回信，请她解释删除我的贴子的原因。

11月28号（太平洋时间）：因为一直没有得到解释，而自己的帖子又被删除。我又点不满。于是我在同一版面发表了题目为“帖子被粗暴删除，没有解释”的帖子（https://bbs.gter.net/thread-897283-1-1.html）（此联接已经被相关人处理，但是我已经附上了打印页面的PDF）。在那篇帖子里，我说到：“我觉得删除别人的帖子而不给出合理、有力的解释，是一种粗暴、专制的行为”。为了维护我表达意见的权利，我接着又把那封新加坡人的信发了一遍。

没有想到，因为我发表了对她删除帖子行为的不满，spooner就把我的ID封掉了。她在对此帖的回复中十分情绪化。她首先影射我是‘日本人’：“你是来讽刺中国人的吧？！！我日常生活中见过有些人是日本人，但是操着一口地道的中国话！”。这显然是毫无根据的猜疑。然后spooner又说到：“我不封你IP就不错！！” 并且警告说 ：“以后见这样的帖子，见一个封一个！！”。最后她说到：“封掉了，你永远也别来了！”。我的账号blueday, 也就因此无法使用了。

我的观点：
我转发的那封信当然我们中国人读起来不舒服的。但是所谓忠言逆耳，有则改之,无则加冕。那封信发表于国际性的报纸上面，内容本身并没有不雅之处。如果某个版主仅仅以她个人的喜好和情绪的原因，就将我使用了2年的账号删除，我觉得是过度使用权利、以及限制正当言论自由的表现。作为受过高等教育的我们，更应该以开放的心态来接受外部的意见，即使那些意见和我们自己的想法有悖。

我的意见／结论：
因此，我希望我的blueday账号能被解封。同时，如又可能，基于spooner版主的行为，请总版主对她做出必要的警告或者其他合适的提醒。

谢谢！

PS1 : 现在才发现我对那封信的题目翻译有误，我以为作者说的是heaven（天堂）, 但是她其实是写的haven of courtesy (礼貌之都)。
PS2: 我文中所嵌入的连结已被相关人删除，现我附上被删除帖子的打印页。

[ 本帖最后由 drbonbon 于 2008-11-30 10:04 编辑 ]

罕有匹敌UID: 2296664

:o

“我读了那封信后心里很不舒服。但是同时也觉得有必要让大家，特别是已经在海外的中国人知道，外国人是怎么看中国人的。以及我们要在哪里做出改进。”

谢谢你的好意，但是，请你看看你自己在异乡所发过的一些所谓让中国人知道哪里做得不好需要做好的地方。别扯什么狗屁的爱不爱国，让海外中国人知道你的“善意的”提醒，你要是所谓的啥啥啥，自己去买买提或者其他论坛，那里有更多的wsn和你作伴一起说中国是如何不如你呆过的国家的。

中国真的不好，生了你这种人（姑且认为你就是生在中国的），还一口一句汉语的。你老人家要那个ID干嘛阿，这论坛都是些粗暴、独裁、专制的中国人，你回你的新加坡和美国歇着吧。

原帖由 blueday 于 2008-11-3 08:51 发表
我也觉得美国处处都比中国好。中国主要就是素质差的人多。法律不够完善。
再说吃的。。 哈哈。
现在还有人敢说国内吃的有多好吗？当心中毒！

原帖由 blueday 于 2008-11-7 17:16 发表
你不觉得大部分美国人都很有教养，很礼貌吗？
我在新加坡住过几年，在美国也2年多了。我发现这两个国家的民众素质远远高于国内。

magic_zhaoUID: 2137791

这种争论比较大的话题,一般会有两种结果:
一种是版主先处理掉,一种是引发口水战后再处理.
Spooner版主没给你解释或许不妥,不过也请楼主不要再发这种类型的帖.
坦白说没有意义.
先不说这只是一篇报道,还有夸大成份,我就不信那人在中国一个星期就没人说句"谢谢",或许他压根没做什么值得别人谢谢的事. 仅凭一篇报道就把中国人贬的一无是处,那或许你有机会傍晚一个人走走芝加哥南区,会对美国有不同的见解.
再说中国和新加坡没可比性,中国比新加坡人口多的城市多着去,地域面积更无可比性.要提高全民素质,需要的时间,人力,物力是天渊之别.

再看看楼上帖的一些东西.
看不起自己祖国的人,永远都不是个东西.. 无论在那个国家都一样.

drbonbonUID: 2201582

1.我感到很好奇，“罕有匹敌” 是如何把我以前发的帖子的内容找出来的？blueday 账号已经被封，我以此ID发表的帖子自然内容不可以显示。而作为普通会员的她／他是如何查出我写的内容的？

2."罕有匹敌" 和'"Magic_zhao" 两个人，一个普通会员ID, 一个超级版主，都在回复中使用了不合适的言词。一个人说“别扯什么狗屁的爱不爱国”。而作为超级版主的Magic_zhao，无法克制自己的情绪，还要使用“不是东西”之类的话来表达自己的观点。我对这样的言语行为感到遗憾。

3. 我的确是表达了对国人素质／礼貌欠缺上的观点。但是这是基于事实的观点。我不知道那封信是不是争议比较大，但是难道浏览帖子的会员就没有能力判别吗？引述那封信难道真的就糟糕到要把我的账号都封掉吗？

4. 只要是不好的现象我都会抨击。我本来的blueday账号抨击了很多宗教观点。blueday的签名档上有一个我的一个blog的地址，里面我也引述了两篇英文文章。一篇是抨击香港的所谓亲民派、一篇是抨击美国的虚假民主。我只要看到不好的现象都想指出来。国人素质有问题，我也要指出来。 难道有错吗？

5. 言论自由，容纳异见何在？

罕有匹敌UID: 2296664

1，我是普通会员，你可以去看看blueday的ID在异乡某个帖子里，大概是BF说中国的种种不好那里，你的回帖被人引用，等于是给你mark了，自然能留下了。告诉你，人在做，天在看。你要想人家没看到，不留下证据，当时干嘛还说这些话。

2，参考你的第五条哈，我说什么，我的素质如何，是我的事情，你也别假惺惺的遗憾不遗憾，这些冠冕堂皇的话，留给那些你觉得素质高的新加坡人或者美国人说。

3，引述任何信件都不糟糕，我相信你也不是第一个在寄托引述任何信件的人，可是，如果引述信件发帖人过于脑残，我觉得不用一般的板友，斑竹直接把你封掉也不足为奇。我觉得，不是那封信有多糟糕，这年头，最容易的一件事就是说中国的坏话了；糟糕的是你这个人。

4，你没错，成天抨击这个抨击那个的，你的point在哪里。

5，言论自由，你能说出这个话，那就请你先收回你第二条的内容。

再说几句看了你转的那个新加坡的东西，别说是什么国际主流媒体了，一个读者来信，能代表什么东西？对一个只在中国呆了九天，声称自己在中国有贸易往来的人，我看那封信的可信度都值得推敲。你是不是太久没回中国了？看到一个新加坡的帖子就跑出来想要挽救全中国人民，且不说别的，我想能体会中国作为一个大国、在发展崛起的初期要经历的这些艰辛的，怕是新加坡一个中年女人体会不到的吧。中国是有很多不好，医疗、教育、交通、等等等等，但有的人，就是看不到她好的一面，揪着一些东西不放，我觉得，中国向来就是人口大国，把这些人随便搁在哪个国家，都会有这些问题的。
所以，像您这样的精英，先后去过那么多文明的国家，您该感到庆幸才是，以后随便走在哪里，最好别说自己是那个土地上出来的。

drbonbonUID: 2201582

关于“罕有匹敌”的最近回复：
1. 我没有对自己留下的话后悔。我发这一点是怀疑你是否和我要投诉的人是同一人（因为后者我相信是有能力看到被封帖的内容的）。也许这不应该是我对此怀疑的理由。

2/5. 我相信您应该知道言论自由不意味着可以使用不恰当／不合时宜的语言。我的第2条是想提醒您请使用文明的语言形式。这与言论自由（观点，内容）是不同层面的问题。相信您能区别。

3. 请不要对我或其他人做人身攻击，这是缺乏礼貌的行为--我脑袋没有残疾，您也没有任何权利／能力判断我是好还是坏。也许您看到我引述这封信件，认为我是在说中国的怀话。但是请你克制这样hasty judgment。我曾投书国际媒体抨击对中国的敌意。您是不知道这点，我不怪你。但是希望以后在没有了解一切的情况要不要对别人做出武断和不礼貌的判断。

我在原则上并不反对您对那封信的看法。如果我的ID没有被封锁，你的意见可以直接在那里得到表达。我觉得这是健康的思想交流。因此我无法了解为什么“异乡岁月※海外申请”的版主要把我“赶尽杀绝”，封锁我的ID.

[ 本帖最后由 drbonbon 于 2008-11-30 16:26 编辑 ]

罕有匹敌UID: 2296664

天不早了，散了，洗洗睡了。

spoonerUID: 2168305

如果楼主太清闲，抓紧做点有意义的事！
看来真要搞搞肃清了，把那些民族败类啊，汉奸啊啥的都抓来毙了，杀了他们总比他们给外国人当狗强！


PS：跟你帖子真TM让我掉价，靠

[ 本帖最后由 spooner 于 2008-12-1 00:30 编辑 ]

magic_zhaoUID: 2137791

spooner,不用再费时间争论了.人各有志.这种情况还见少了么? 呵呵.

楼主可以继续用这个ID发表意见,或者你的原ID在几日之后会自动解除.

小小呆呆UID: 2209680

原帖由 spooner 于 2008-12-1 00:25 发表
如果楼主太清闲，抓紧做点有意义的事！
看来真要搞搞肃清了，把那些民族败类啊，汉奸啊啥的都抓来毙了，杀了他们总比他们给外国人当狗强！


PS：跟你帖子真TM让我掉价，靠

:hug: spooner, 不要生气, pat~~~~~~~~~~~

蛙特麦冷UID: 2522392

LZ你不就是想装B吗？真以为说话不带脏字你就素质高啊，默默唧唧的不是阳痿就是月经不调了吧。

美羊羊UID: 2526524

"国际性的报纸"
建议楼主去学学新闻,不要仅仅根据一点点的东西就断章取义随便下结论,楼主大概不知道非典时期,新加坡的海峡时报怎么报道非典的吧,就像上面的人说的那样,作为国人连自己国家的人都鄙视根本就不是东西.

冰棒汽水ECHOUID: 2289028

都是中国人，还拿这事讲素质。。。
自己做好就行

蛙特麦冷UID: 2522392

哼哼，我这种T&G对这个道理早就认清了，跟装B装高尚的的理论啥啊，骂完了我自己开心了就走人。

春风一度花满楼UID: 2305370

楼上几个骂人还真狠哈，一看就知道是汉子，呵呵