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[药学] what is pharmacokinetics?(转载) [复制链接]

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发表于 2009-4-9 00:17:48 |显示全部楼层
本帖最后由 achillesheel 于 2009-4-9 00:51 编辑

转载自丁香园


国内这个圈子里的人对外都说药代;药剂圈子里的一些人说是药动;国内这个方向原来是属于药理大专业,现在有了独立的专业药物代谢动力学;我曾经上过一门课叫药动学与药效学;我部门里的人总是和别人说我们是PK,还好人家不会以为我们很拽总是想PK别人;我们自己总是说DMPK,全称就是Drug Metabolism and Pharmacokinetics,换成假洋鬼子的话就是药物代谢"及"动力学;曾经跟一个鬼佬讲我是搞Pharmacokinetics的,他却觉得我是搞数学模型的;维基百科上现代Pharmacokinetics定义却又包括了Metabolism…… 曾经我自己也非常的糊涂.

传统的也是经典的Pharmacokinetics的定义就是指用数学方法建立动力学函数或模型方程,来描述药物进入体内及进入以后被机体处置(disposition)的过程的学科。Pharmacokinetics其实就是个合成的词汇,两部分词根分别代表“药物”和“动力学”,合起来即可称之为药物动力学,简称药动学。但为什么说光用“药物动力学”来翻译Pharmacokinetics是不合适的,这个后面再说。但我想说的是,数学方法和模型方程是Pharmacokinetics的基础和根本,这是全世界公认的理论是没有错的。lz所说的给药采血测定,计算参数,就应该翻译成Pharmacokinetics,甚至在文章有上下文的语境中直接说kinetics都可以. Journal of pharmacokinetics and pharmacodynamics影响因子虽然只有1左右,可是这个70年代就诞生的杂志(Pharmacokinetics成为一门学科也是在上世纪70年代),可以说是一个被目前国内大多数号称做药代的人所忽略的杂志. 国外虽然没有以药代取名的这个专业,可是人家对选择这个研究方向的学生所进行的数学和统计,以及运用数学方法去获得药代模型及参数方面的训练,是国内不可想象的。我曾经的老板的老板说,要play pharmacokinetics,其实我后来才明白,就是指的数学模型变换来变换去的玩。我曾经的老板也一直看不起很多做体内药分的,说他们做药代只是测测血药浓度,回头用软件算个参数列出来就完了;就我目前的工作感受而言, 国内很多号称做药代的学生, 其实做的工作就是这样的. 目前这有越来越多的趋势, 可能过去有段时间药代对国内比较新, 老板们比较好骗基金, 学生比较好找工作, 所以就到处都开始搞这个. 其实是他们都没有完全真正理解Pharmacokinetics.

传统意义的Pharmacokinetics虽然现在没有什么发展,房室模型和统计矩模型都已很成熟,但是它的数学含义仍然在飞速的发展,其最直观的反映就是pharmacokinetics (PK) - pharmacodynamics (PD) modelling以及Population pharmacokinetics。甚至这两个pharmacokinetics的分支,结合了一些其他药学中数学方法的使用,而诞生了一门新兴的边缘学科Pharmacometrices,这个词在国内还没有翻译。美国现在做药的最好找工作的就是做Population pharmacokinetics和PK-PD modelling的。

话说回来,为什么光用“药物动力学”来解释Pharmacokinetics是不够的,因为Pharmacokinetics既然是研究药物怎样进入体内,以及进入以后命运的学科,而这个动态过程又可以被分解成吸收(Absorption)、分布(Distribution)、代谢(Metabolism)和排泄(Excretion)四个大部分(合起来简称ADME,M和E合起来即是Disposition处置),这四个部分都可以影响到药物的动力学过程,同时现代相关学科和技术手段的发展,使得具体的研究这四个部分成为可能,所以光说Pharmacokinetics是用数学模型研究动力学过程是远远不够的。不管是在国外教科书上,还是维基百科上,Pharmacokinetics的含义都已经包括了ADME。那么“药代动力学”这个词哪里来的呢,我觉得就是来自于老外的“Drug metabolism and Pharmacokinetics"。既然Pharmacokinetics包括了metabolism,为什么又要把代谢独立出来呢?这是因为,1、代谢的过程对于药物体内处置的行为是最重要的,是这四个中最复杂,和最能够影响药物动力学特征的一项;2、国外研究药物的目的、方法与国内传统不同。这一点扯开说又可以另起一篇,简单的说,国内更多的是企业委托高校或者研究所研究,而高校这种本应去做基础研究的单位为了研究而研究,按指导原则做一遍实验, 能套进新药申报的要求的框框就最好了(说得好听点,这还是一些创新一类药的研究方法;其他改剂型 、改途径的所谓新药就不要谈了), 所以一般都是先做血药浓度测定的药动学实验,回头为了报批资料, 再补做一些代谢或者其他in vitro的实验来说明问题;而国外是反过来的,从新化合物研发的最早期,就要避免以后成药了可能对人的伤害,而代谢是这四个部分中最能影响毒理学和药物安全性的,所以可以一开始可以不研究吸收、分布、排泄, 对于需要整体动物的药动学更加可以放到靠后的阶段去做,但是代谢一定要首先研究,特别是采用各种in vitro的方法快速的评价。所以drug metabolism才被单列出来, 并称为drug metabolism and pharmacokinetics. 我觉得国内现有的翻译:药物代谢动力学也貌似不妥,因为似乎又变成仅仅是研究代谢的动力学了。倒是在代谢和动力学中间加了个“及”有那么点意思。至于“药代动力学”和“药代”则完全是简称,都不make sense。

再多说几句, 吸收, 分布, 排泄都很重要, 都有各自非常丰富的研究手段. 所以我才说pharmacokinetics的含义已经极大扩展了. 如果你ADME都做了, 你可以说你做的是pharmacokinetics, 但是如果你只做了测浓度算参数, 你只能说你做了pharmacokinetics, 不能说你做了ADME.








在国外制药公司的研发部门,根据你的学历,药物代谢动力学者和工作这样分成几类。

如果你有PhD,你需要设计试验方案,分析数据结果,报告和总结,发现和解决问题,你可能还要根据数据预测化合物的体内的PK以分析化合物是否有好的PK值等等,你也可能是一个小组的头,管理几个技术员等等。一般你可能不要做lab工作。

如果你有本科或MD,你可能需要做lab工作了,这又分成2类,动物试验工作(in vivo)和分析试验工作(bioanalysis)

动物试验工作(in vivo)
你给动物给药,需要按照试验的protocol来做试验,几个动物在不同的时间点采血样或组织等,一般要给药后从0到24hr都要采集样品。此工作在开始时(0到4hr内)要有几个人合作采集血液样品因为这段时间的时间点是0,15,30,45,60分钟,2,3hr。之后就你一个人做了,第24hr的样品也是你收集。

分析试验工作(bioanalysis)
样品采集后,大的公司一般会把这2部分的工作分开由2个人来做因为这2部分的工作要求很不一样。bioanalysis的工作主要使用LCMS来测定药物浓度,工作量也很大,此时机器24hr不停的自动分析样品。当然分析方法已经摸索到了或做一些修改,你可能晚上在家里都可以通过网络监测你的样品分析的情况。

PK工作人员在国外的制药公司都有不错的收入而且稳定。
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pingko + 1 谢谢分享~

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发表于 2009-4-9 13:45:07 |显示全部楼层
我们正在上药代动力学的课。。。。
挺感兴趣的。。。

以后想申请这个。。。

不过貌似难度蛮大呃。。。

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发表于 2009-4-9 21:10:34 |显示全部楼层
请问LZ, 要是以后想从事DMPK, 有什么这方面的专业书值得推荐学习下?还有数学建模这块,势必要学一些programming, 象MATLAB,C++是否需要学习?还是只会用做population PK专用的软件就行?感谢你的分享:)

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发表于 2009-4-9 23:27:35 |显示全部楼层
专业书籍,国内就人卫的。软件会用MATLAB,SAS,专门的软件好学。
Too young to own, too greedy to lose. There's a time for compromise, it's called "later".
Too young to be afraid, too old to try.
There is a time for action, it is called "now".

有创新精神的国人,经历了由稻草制造旅游鞋,染料喂鸭子下红心鸭蛋,头发水解制造高氨基酸含量酱油,玉米皮子喷色素制作辣椒面,双氧水漂白老母猪制作肉松等等创新后,创作了假烟/假酒/假证/假处女/假文凭等等一切能够创新的产品后,一定要把造假发挥到极致!创造新的辉煌!

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发表于 2009-4-9 23:34:23 |显示全部楼层
国外的教材很多,Computational Pharmacokinetics,Pharmacokinetic Optimization in Drug Research,Pharmacokinetic Profiling in Drug Research - Biological, Physicochemical, and Computational Strategies,Pharmacokinetic-Pharmacodynamic Modeling and Simulation。。。
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有创新精神的国人,经历了由稻草制造旅游鞋,染料喂鸭子下红心鸭蛋,头发水解制造高氨基酸含量酱油,玉米皮子喷色素制作辣椒面,双氧水漂白老母猪制作肉松等等创新后,创作了假烟/假酒/假证/假处女/假文凭等等一切能够创新的产品后,一定要把造假发挥到极致!创造新的辉煌!

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发表于 2010-7-8 23:50:21 |显示全部楼层
迷惑了很久,现在晓得了。谢谢:)
为了不要十年后后悔,现在就开始行动。

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