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标题: 出国这条路---有感于tinyocean的文章 [打印本页]

作者: athen_li 时间: 2006-3-27 18:16:07 标题: 出国这条路---有感于tinyocean的文章

出国这条路---有感于tinyocean的文章和monstercalo的
发信站: 南京大学小百合站 (Mon Mar 27 18:19:31 2006)
发信人: athenli (New heart faces New challenge), 信区: Abroad

tinyocean 的文章引起了挺大的反响，尤其是monstercalo 丰富的回复。

很多人开始争论出国这条路好还是不好，其实我觉得，自己的路在没有走出来之前，是很
难从别人的经历来判断结果的。

1 来美这段时间，东西两边和中部都去了不少地方，自然也拜访了不少亲戚和朋友，其中
一个远房UNCLE的话给我印象颇深。

Uncle 北大毕业，来美16年，现任辉瑞的一个部门主管。他说，中国人来美国后最大的问
题，就是心态。他北大的同学校友在这个问题上尤为严重。

心态上总是把事情想得太容易，把自己想得太好。进了公司后，人家老美没有这么多想
法，拿钱干活，天经地义。中国人则老是对自己是打工的不满，还容易看上级不顺眼，觉
得他不怎么地还来管我。久而久之，这种情绪就会带在工作上。其实你可以有自己的远大
目标，但是你要踏实地好好做好手上的事，一步一步地来。

Uncle 说现在公司派他招聘的时候，他就喜欢和中国应聘者聊天，如果是那种对比尔盖茨
，索罗斯等巨子了若直掌，如数家珍的，基本上就不准备要了，来了不踏实还多事。

实际上，即使拿到了PHD，中国人在美国依然有很长的路要走。要适应人家的文化，当然也
包括一些规则。很多中国人并没有用心适应和了解规则，反而是心高气傲的撞了头，然后
就开始不满美国，说和中国一样，天下乌鸦一般黑。实际上美国的规则在本质上是和中国
有不少区别的，用心去感受就可以发现。

其实这个道理很容易想，老美没中国人聪明，也没中国人用功，那么为什么人家就是强呢
？因为在很多方面的运行上，规则是不一样的。至少在美国，无论是学校还是社会，“
官本位” 都很少见，一个系里说话很有分量的“学霸”，也必然是学术上的大牛人;很多
事情，也不是一个人说了算，要经过委员会致鄣摹?

2 另外一个问题，就是国人拿中国与美国比较的时候容易以偏概全。版上人说化院某个教
授文章发的比美国三四十名大学的教授都多。其实问题要具体分析:

我自己就是南大化园的，自然知道一些无机实验室很容易发文章，而美国某三四十名的大学化
学系里教授有那么多，自然有好的，也有混得不好的，就看你跟哪个比了。而且往往有些
教授前几年FUNDING比较多，自然文章出的多，这两年一下子没钱了，自然会一时窘迫。比
如今年美国生物的国家基金削了近2个亿，现在多少好大学的教授没钱养RA了，惨了不少。

而且在中国，教授十几年前科研作的不错，名气上去了，关系网也建立了，现在就是搞得
很差，国家照样给钱，（我国内的导师说去年国家863计划的项目只有10%多一点的证明有
实际价值,但钱还不是给那些所谓的名教授花了) .

在美国这种情况就比较少，除非是个别牛到极点那种。举个例子，高分子的都知道AKRON是
美国高分子的顶尖学校，但现在里面不少过去很有名的教授现在还不是没FUNDING了，文章
自然也少了。

如果非要比较的话，我马上要去的学校，全美排名29。未来的老板在系里也就中等水平（
或许偏上一点吧），但他现在每年发的JACS论文数比我们南大化院的总和还多。(在美国
一般都不提SCI的，能拿得出手的就是JACS了和其他一些很有名的专业杂志了)

结语，在美国，有混得好的，也有混得差的。混得好的享受去了不会跟你废话，只有混
得差的爱抱怨，很自然就传到了我们的耳朵里。

这点我还是比较同意tinyocean的，美国总的来说是个好地方，你可以比较开心地做想做的
事，而且就对人的成长和发展来说，美国的环境真的不错。

一句话，出国这条路，是好是坏，全看你自己在今后的5年，10年，20年如何走了。

作者: cqc 时间: 2006-3-27 18:25:57

说的很好,赞一个

作者: zgd74 时间: 2006-3-27 18:42:14

赞，不错的文章，令我更渴望去美国见识一下

作者: 豆瓣儿 时间: 2006-3-27 19:12:55

说得好，很客观滴说

作者: skyear 时间: 2006-3-27 19:38:06

写的好文章啊

作者: clausius 时间: 2006-3-27 19:44:55

问个白痴问题: 索罗斯是谁?

作者: MIMOSARL 时间: 2006-3-27 19:49:40 标题: 好文章！

作者: adugdu 时间: 2006-3-27 19:58:07

ding

作者: grapepm 时间: 2006-3-27 20:03:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 青春做伴 时间: 2006-3-27 20:04:23

生物类今年穷的很让人郁闷....

作者: babepig 时间: 2006-3-27 21:16:16

好

作者: cnwuhao 时间: 2006-3-28 07:23:54

全是废话。。。

作者: wudi512 时间: 2006-3-28 08:12:53

好贴要顶滴

作者: junlinwang 时间: 2006-3-28 08:17:42

不错

作者: Dendis 时间: 2006-3-28 10:13:51

thx for sharing~~~

作者: 紫风xxh 时间: 2006-3-28 10:21:05

好文章啊。

作者: july6th 时间: 2006-3-28 11:31:34

说得很好。

作者: yovo 时间: 2006-3-28 12:00:24

中肯

作者: myutopia 时间: 2006-3-28 12:18:38

赞同

作者: mophance 时间: 2006-3-28 12:55:00

建议加味精华哦。好文章，真的大家需要好心态，从点滴做起。

作者: J猪猪 时间: 2006-3-28 13:35:36

说得好。相信我们出国不是因为某某说了出国好才去的，而是我们自己选择这种生活方式。因为我们知道，这才是我们想要的。别人爱说什么，让他们说去吧。who cares ?

作者: stonexu1984 时间: 2006-3-28 14:23:16

大家都觉得发论文是一种乐趣么?

作者: Angelkitty 时间: 2006-3-28 14:27:28

good article

作者: torch 时间: 2006-3-28 15:12:24

想看tinyocean那篇文章...

作者: purplerain 时间: 2006-3-28 16:50:34

好文！顶~
在美国的滋味还要亲身去体会啊。。。

作者: fs186 时间: 2006-3-28 17:14:21

原帖由 athen_li 于 2006-3-27 18:16 发表
出国这条路---有感于tinyocean的文章和monstercalo的
发信站: 南京大学小百合站 (Mon Mar 27 18:19:31 2006)
发信人: athenli (New heart faces New challenge), 信区: Abroad

tinyocean 的文章引起了挺大 ...

心态的确重要。个中滋味还需要自己切身去慢慢体会。最喜欢的是自由。

[ 本帖最后由 fs186 于 2006-3-28 17:16 编辑 ]

作者: afafaf 时间: 2006-3-28 18:34:24

sigh，如果不能出人头地，我们出国干什么？
一样是给别人打工，在中国不也一样吗？难道美国打工仔地位高？
况且相对美国的规则，我们更熟悉中国的规则，不是更利于我们打工生涯的发展吗？

作者: howard8501 时间: 2006-3-28 19:42:20

好帖，说的有道理

作者: 80502019 时间: 2006-3-29 00:18:45

thx~~~~
想体验但还没机会。。。

作者: athen_li 时间: 2006-3-29 07:02:05

其实我可以小结一下我的几个同学在美国的现状：感觉没有想象的那么好，但是要让他回
来，那是打死也不会干的。
--

作者: athen_li 时间: 2006-3-29 07:03:21

有时你的选择未必多重要，关键是选择了后这条路你怎么走。

最糟糕的情况就是，你选的路你没有尽力去走好，后来看到当初选择另一条路的人混得不错，心里自然是那个郁闷啊。

可是，你又怎么知道在另外一条路上的人的艰辛呢

作者: athen_li 时间: 2006-3-29 07:05:00

我把tinyocean 那篇原贴转载过来了

作者: wx8348 时间: 2006-3-29 10:10:59

好贴，看了要顶！
谢谢

作者: greatchip 时间: 2006-3-29 10:18:16

见解不错

作者: nickhodge 时间: 2006-3-29 10:29:45

原帖由 clausius 于 2006-3-27 19:44 发表
问个白痴问题: 索罗斯是谁?

去北京新东方上过GRE应该知道，里面有个数学老师对索罗斯就是如数家珍。。。

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